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Ethische Einschätzung von Lügen
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Die Fiktion
unsanft



Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag(#1538641) Verfasst am: 12.09.2010, 22:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ich halte Lügen/Täuschen/Verschweigen dann für ethisch durchaus sinnvoll und gerechtfertigt, wenn die Wahrheit nichts weiter als Schmerz und Chaos bringen würde.
Lügen können auch gnädig sein.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1538655) Verfasst am: 12.09.2010, 23:05    Titel: Antworten mit Zitat

Die Fiktion hat folgendes geschrieben:
Ich halte Lügen/Täuschen/Verschweigen dann für ethisch durchaus sinnvoll und gerechtfertigt, wenn die Wahrheit nichts weiter als Schmerz und Chaos bringen würde.
Lügen können auch gnädig sein.


Lügen sind vor allen Dingen völlig menschlich und normal.

Wie geht es Dir?
Schmeckt es?

... ich habe letzteres mal mit "Nein." beantwortet. Das die Bedienung geschockt war kann ich noch verstehen - aber die Leute die mit mir gegessen haben waren zumindest auch überrascht, obwohl die vorher wussten, dass mein Putensteak größtenteils roh war.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Die Fiktion
unsanft



Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag(#1538709) Verfasst am: 12.09.2010, 23:40    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Die Fiktion hat folgendes geschrieben:
Ich halte Lügen/Täuschen/Verschweigen dann für ethisch durchaus sinnvoll und gerechtfertigt, wenn die Wahrheit nichts weiter als Schmerz und Chaos bringen würde.
Lügen können auch gnädig sein.


Lügen sind vor allen Dingen völlig menschlich und normal.

Wie geht es Dir?
Schmeckt es?

... ich habe letzteres mal mit "Nein." beantwortet. Das die Bedienung geschockt war kann ich noch verstehen - aber die Leute die mit mir gegessen haben waren zumindest auch überrascht, obwohl die vorher wussten, dass mein Putensteak größtenteils roh war.


Es ist schon skurril, aber Lügen sind wohl tatsächlich ein nicht unwichtiger Teil des menschlichen Miteinanders.

.....manchmal werden sie aus Gründen der Höflichkeit gradezu erwartet.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1538714) Verfasst am: 12.09.2010, 23:42    Titel: Antworten mit Zitat

Die Fiktion hat folgendes geschrieben:

Es ist schon skurril, aber Lügen sind wohl tatsächlich ein nicht unwichtiger Teil des menschlichen Miteinanders.

.....manchmal werden sie aus Gründen der Höflichkeit gradezu erwartet.


Jeden Morgen.

"Guten Morgen/Tag! Wie gehts?"
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Die Fiktion
unsanft



Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag(#1538737) Verfasst am: 12.09.2010, 23:57    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Die Fiktion hat folgendes geschrieben:

Es ist schon skurril, aber Lügen sind wohl tatsächlich ein nicht unwichtiger Teil des menschlichen Miteinanders.

.....manchmal werden sie aus Gründen der Höflichkeit gradezu erwartet.


Jeden Morgen.

"Guten Morgen/Tag! Wie gehts?"


Eben !
Es gibt Tage, da hat man sich für das ``guten´´ vor dem Morgen, eigentlich schon ne Backpfeife verdient Smilie
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1538809) Verfasst am: 13.09.2010, 01:13    Titel: Antworten mit Zitat

Norm hat folgendes geschrieben:
Wer ist so dumm zu glauben, dass Augenlieder von Natur aus blau sind oder Brüste dem Gesetz der Schwerkraft nicht unterworfen sind?

Das hat mit Lügen überhaupt nichts zu tun. Makeup und BH: Es sieht ganz einfach besser aus!

Ich unterscheide zwischen "Lügen" und "Schwindeln". Lügen ist, wenn man die Unwahrheit zum Nachteil des anderen und seinem eigenen Vorteil sagt. Schwindeln dagegen - ja, wo bliebe so mancher Spaß, wenn man nicht mal schwindeln dürfte? Jemand foppen, verulken?
Schwindeln ist, wenn man mit der Unwahrheit keinen Schaden anrichtet, besser noch, wenn man damit was Gutes erreicht. Dazu gehört auch, daß man zu jemand, den man nicht leiden kann "Guten Tag!" sagt statt "Verrecke!"

Wer möchte diesen Erdenball
noch fernerhin betreten,
wen wir Bewohner überall
die Wahrheit sagen täten.

Ihr hießet uns, wie hießen euch
Spitzbuben und Halunken,
wir sagten uns fatales Zeug
noch eh wir uns betrunken.

Und überall im weiten Land
als langbewährtes Mittel
entsproßte aus der Menschenhand
der treue Knotenknittel.

Da lob' ich mir die Höflichkeit,
das zierliche Betrügen,
du weißt Bescheid, ich weiß Bescheid,
und allen macht's Vergnügen.
(Wilhelm Busch)
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1538814) Verfasst am: 13.09.2010, 01:22    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Wer ist so dumm zu glauben, dass Augenlieder von Natur aus blau sind oder Brüste dem Gesetz der Schwerkraft nicht unterworfen sind?

Das hat mit Lügen überhaupt nichts zu tun. Makeup und BH: Es sieht ganz einfach besser aus!


Und "Ja, danke." hört sich ganz einfach besser an "Nein, ich würde luieber scheiße fressen als diesen Fraß." Hat aber nichts damit zu tun, dass es trotzdem gelogen sein kann,.

Zitat:
Ich unterscheide zwischen "Lügen" und "Schwindeln". Lügen ist, wenn man die Unwahrheit zum Nachteil des anderen und seinem eigenen Vorteil sagt. Schwindeln dagegen - ja, wo bliebe so mancher Spaß, wenn man nicht mal schwindeln dürfte? Jemand foppen, verulken?


Bedarfslogik sollte im allgemeinen länger als zwei Zeilen halten, meinst du nicht auch?

Zitat:
Schwindeln ist, wenn man mit der Unwahrheit keinen Schaden anrichtet, besser noch, wenn man damit was Gutes erreicht. Dazu gehört auch, daß man zu jemand, den man nicht leiden kann "Guten Tag!" sagt statt "Verrecke!"


Wenn man seine Lügen rechtfertigen will kann ironischerweise eigentlich nur eine verlogene Erklärung bei rauskommen ...

Worte bedeuten Dinge. Eine Lüge ist eine Lüge. Aber bei Dir können ja Delphine auch Menschen sein ....
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1538816) Verfasst am: 13.09.2010, 01:25    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich will als Arzt meinem Patienten vertrauen können, und damit verbietet es sich nun mal, dass der mich anlügt.


Ich glaube, Du meintest das andersrum,aber ich stimme Dir zu.

Man sollte auf den Placeboeffekt zugunsten des Vertrauensverhältnis zwischen Patient und Arzt scheissen.
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Rasmus
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Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1538821) Verfasst am: 13.09.2010, 01:28    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich will als Arzt meinem Patienten vertrauen können, und damit verbietet es sich nun mal, dass der mich anlügt.


Ich glaube, Du meintest das andersrum,aber ich stimme Dir zu.


äh ... ja. aber Du darfst trotzdem "Doktor" zu mir sagen ...

Zitat:
Man sollte auf den Placeboeffekt zugunsten des Vertrauensverhältnis zwischen Patient und Arzt scheissen.


Ich wiederhole mich hier gerne: Das muss man nicht.
Wenn man glaubt, man müsse, dann taugt man als Arzt gleich in mehrfacher Hinsicht nichts.
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1538824) Verfasst am: 13.09.2010, 01:32    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich wiederhole mich hier gerne: Das muss man nicht.
Wenn man glaubt, man müsse, dann taugt man als Arzt gleich in mehrfacher Hinsicht nichts.


Und das begründen Sie wie, Herr Doktor?
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1538829) Verfasst am: 13.09.2010, 01:38    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Man sollte auf den Placeboeffekt zugunsten des Vertrauensverhältnis zwischen Patient und Arzt scheissen.


Ich wiederhole mich hier gerne: Das muss man nicht.
Wenn man glaubt, man müsse, dann taugt man als Arzt gleich in mehrfacher Hinsicht nichts.

Mir ist nicht ganz klar, wie du das meinst bzw. wie ich mir das vorzustellen habe. Etwa so, dass der Arzt sagt: "Diese Tabletten enthalten zwar keinen Wirkstoff, aber wenn sie sich einbilden, da wäre doch einer drin, wird ihnen der Placeboeffekt helfen."
Oder wie?
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1538926) Verfasst am: 13.09.2010, 11:44    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus,
mit dir möchte ich nichts zu tun haben. Jemand, der immer die Wahrheit sagt, ist kein angenehmer Umgang. Hat noch niemand versucht, dich zu erschlagen?
Und hast du noch nie jemand in den April geschickt?
Nicht mal Jesus wußte, was Wahrheit ist. Er blieb dem Pilatus die Antwort schuldig.

Man hat den Baron von Münchhausen einen schamlosen Lügner genannt. Das waren sicher solche Menschen wie Rasmus. Wie viele Geschichten und Meldungen gibt es - vor allem im Net - bei denen ich fröhlich grinsend sage: "Wer's glaubt - aber es ist prima gelogen."

Wenn alles sitzenbliebe,
was wir in Haß und Liebe
so voneinander schwatzen;
wenn Lügen Haare wären,
ihr wäret rauh wie Bären
und hättet keine Glatzen.
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#1538929) Verfasst am: 13.09.2010, 12:07    Titel: Antworten mit Zitat

Norm hat folgendes geschrieben:
pera hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:

Hmm ... dise Korrelation könnte man ja an Beispielen überprüfen.

Hier noch ein paar schöne Beispiele, unabhängig davon:
- Täuschung durch Schminken, push-ups oder laute Motorräder
- das Recht zu lügen, um sich nicht selbst zu belasten


Schminken ok, ich täusche vor anders auszusehen.
Push-ups ok.
Aber laute Motorräder? Was täuschen die vor? Dass sie leise sind? Cool

Wer ist so dumm zu glauben, dass Augenlieder von Natur aus blau sind oder Brüste dem Gesetz der Schwerkraft nicht unterworfen sind? Am Kopf kratzen


ich hab schon so manche brust gesehen, die diesem gesetz erfolgreicht und ansehnlich getrotzt hat Smilie
_________________
eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1539012) Verfasst am: 13.09.2010, 16:20    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Ja. Ich wollte eigentlich damit nur sprachlich schon vorbauen für den Fall, daß jemand behauptet, man könne Lügen, ohne es zu wissen. Das geht nämlich nicht. ; )



Ich behaupte das einmal.
Angenommen jemand belügt sich mit etwas selbst so erfolgreich, dass er nach einer gewissen Zeit erfolgreich aus seinem Gedächtnis verdrängt hat, dass dieses etwas eine Lüge ist. Er tischt jetzt anderen -selber davon ausgehend er berichte die Wahrheit- die Geschichte auf.
Ich werte seine Geschichte als Lüge, obwohl er selbst nicht (mehr) weiß, dass es eine ist.
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Norm
registrierter User



Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149

Beitrag(#1539016) Verfasst am: 13.09.2010, 16:29    Titel: Antworten mit Zitat

Woici hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
pera hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:

Hmm ... dise Korrelation könnte man ja an Beispielen überprüfen.

Hier noch ein paar schöne Beispiele, unabhängig davon:
- Täuschung durch Schminken, push-ups oder laute Motorräder
- das Recht zu lügen, um sich nicht selbst zu belasten


Schminken ok, ich täusche vor anders auszusehen.
Push-ups ok.
Aber laute Motorräder? Was täuschen die vor? Dass sie leise sind? Cool

Wer ist so dumm zu glauben, dass Augenlieder von Natur aus blau sind oder Brüste dem Gesetz der Schwerkraft nicht unterworfen sind? Am Kopf kratzen


ich hab schon so manche brust gesehen, die diesem gesetz erfolgreicht und ansehnlich getrotzt hat Smilie

Brüste die ohne BH und Silikon die Form hatten, in die ein Push-Up-BH Brüste zwängt? Lachen
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1539033) Verfasst am: 13.09.2010, 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Rasmus,
mit dir möchte ich nichts zu tun haben. Jemand, der immer die Wahrheit sagt, ist kein angenehmer Umgang. Hat noch niemand versucht, dich zu erschlagen?
Und hast du noch nie jemand in den April geschickt?
Nicht mal Jesus wußte, was Wahrheit ist. Er blieb dem Pilatus die Antwort schuldig.

Man hat den Baron von Münchhausen einen schamlosen Lügner genannt. Das waren sicher solche Menschen wie Rasmus. Wie viele Geschichten und Meldungen gibt es - vor allem im Net - bei denen ich fröhlich grinsend sage: "Wer's glaubt - aber es ist prima gelogen."

Wenn alles sitzenbliebe,
was wir in Haß und Liebe
so voneinander schwatzen;
wenn Lügen Haare wären,
ihr wäret rauh wie Bären
und hättet keine Glatzen.


Lern Lesen!
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"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Fuxing
grösstenteils harmlos



Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork

Beitrag(#1564122) Verfasst am: 31.10.2010, 21:20    Titel: Antworten mit Zitat

Die Fiktion hat folgendes geschrieben:
Ich halte Lügen/Täuschen/Verschweigen dann für ethisch durchaus sinnvoll und gerechtfertigt, wenn die Wahrheit nichts weiter als Schmerz und Chaos bringen würde.
Lügen können auch gnädig sein.


Ich hab mir das hier:

http://www.youtube.com/watch?v=fSgWZ-iR1IE

heute nochmal angesehen und glaube, ich weiss was du meinst Lachen
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