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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26545
Wohnort: im Speckgürtel
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 (#1570431) Verfasst am: 12.11.2010, 20:03 Titel: Re: Habe attraktive Frau kennengelernt - leider ist sie arrogant |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | ......
Naja, man darf dieses von fwo propagierte "wollen wir ficken" ..... |
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541
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| (#1570435) Verfasst am: 12.11.2010, 20:10 Titel: Re: Habe attraktive Frau kennengelernt - leider ist sie arrogant |
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| fox hat folgendes geschrieben: |
hmmmm, vielleicht ist sie eher schizophren?  |
Verachtenswert.
Bemitleidenswert.
| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ist sie arrogant dir gegenüber ("Was bist du denn für ein Assi?") oder gegen die Umgebung ("Diese Leute sind doch alles Penner!"). Sollte ersteres der Fall sein, testet sie vermutlich dein Selbstbewusstsein. Also, nicht ernst darauf eingehen.
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Was ließe dich vom ersten Fall auf Selbstbewusstseinstests schließen?
_________________
-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism
"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843
You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1570466) Verfasst am: 12.11.2010, 21:41 Titel: Re: Habe attraktive Frau kennengelernt - leider ist sie arrogant |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: |
Du findest es toll wenn jemand das Weibliche liebt, für mich wäre der selbe Mensch sexuell oder als Beziehungspartner nicht interessant. Einer, der mich als Individuum liebt und begehrt ist mir nun mal tausendmal mehr wert |
Das eine schließt das andere nicht, aus. Wie kommt man darauf? Im Gegenteil. |
Nö, das eine schließt das andere nicht aus, aber im Gegenteil stimmt auch nicht. Zumindest im allgemeinen. bei mir würde es aus den bereits erläuterten Gründen nicht passen, bei dir schon. |
Wenn jemand das weibliche liebt, wäre er deshalb für mich als Kollege/in nicht unbedingt interessanter, oder als Partner/in beim Sport.... Jedoch würde es mich schon stören, wenn mein Kollege meine beruflichen Qualitäten nicht so wichtig fände, sondern mehr meine Sportlichkeit, oder eben meine Weiblichkeit... Und so finde ich jetzt mal ganz ehrlich gesagt im Bett auch nicht sooo wichtig ob einer gut Gitarre spielt, Zierfische liebt, ein guter Chirurg ist oder juristische Texte versteht... . Ob er Frauen mag, aber schon. 
| Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | als jemand der mich liebt weil ich genau das Alter die Schuhgröße, die Haarfarbe, die Strumpfhosen habe auf die derjenige ganz allgemein steht. |
Wovon sprichst du? |
Von Kategorien die Menschen lieben können und die wie Geschlecht ebenfalls in dein Musikbeispiel eingesetzt werden könnten, wovon ich aber ebensowenig begeistert wäre. Und du? |
Wer eine "Kategorie" in die ich passe toll findet, heißt das in keinster Weise, dass er anderes an mir, und mich als Person nicht ebenso zu schätzen weiß. Es soll Leute geben, die Frauen lieben und Leute bewundern, die toll Möbel bauen können, Musik machen, oder medizinische Forschungsprojekte leiten... Sogar wenn auf eine Person mehre "Kategorien" passen. Und auch noch das Individuum lieben...
| Zitat: |
Nun, du könntest versuchen es mir zu erklären. Was ist ein Frauenliebhaber? Es darüber zu definieren, dass er Menschen besser annimmt lasse ich nicht gelten, weil das sich ja nicht spezifisch auf Frauen bezieht, dann wäre der Ausdruck nicht passend. Wie steht der zu Frauen, wie verhält er sich gegenüber Frauen und was erwartet er von Frauen? Ist Frau in dem Kontext eine biologische oder eine soziale Kategorie? |
Besser als schon versucht, kann ich das glaub ich nicht.
_________________
Tja
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Die Fiktion
unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf
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| (#1570529) Verfasst am: 12.11.2010, 23:32 Titel: |
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Das Miteinander von Mann und Frau ist etwas, das mich auch nach gut 32 Jahren ``Erfahrung´´ ,immer noch fasziniert.
So viele Bücher über dieses Thema, soviele Ratschläge, Tipps und Lehrgänge.
In meinen Augen alles Nonsens.
Zwei wildfremde Menschen unterschiedlichen Geschlechts treffen aufeinander,
.......da ist Alles möglich, oder Nichts.
Ich kann dazu nur sagen, das die Basis jeden Handelns eine gute Selbstkenntnis sein sollte.
Aber soetwas hören viele nicht gerne.
......aber dann bitte nicht heulen, wenn man beim Fliegen mit fremden Federn ne Bruchlandung hinlegt.
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541
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| (#1570566) Verfasst am: 13.11.2010, 00:13 Titel: |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: |
In meinen Augen alles Nonsens. |
Der Satz stimmt, aber ich halte diese Einstellung für Unsinn. Man darf halt nur nicht auf Brigitte, neurolinguistische Programmierer und andere aus diesen Kategorien von Mensch hören.
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Die Fiktion
unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf
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| (#1570573) Verfasst am: 13.11.2010, 00:22 Titel: |
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| Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: |
In meinen Augen alles Nonsens. |
Der Satz stimmt, aber ich halte diese Einstellung für Unsinn. Man darf halt nur nicht auf Brigitte, neurolinguistische Programmierer und andere aus diesen Kategorien von Mensch hören. |
Du bist also tatsächlich der Meinung, das dich ein ``Flirtlehrgang´´ im persönlichen Umgang mit Frauen weiterbringt ?
Worum geht es hier eigentlich ?
Ums reine Flachlegen hübscher Frauen ?
Wenn wir da Zeit=Geld nehmen, dann ist der nächste Puff die sinnvollste Angelegenheit.
Wenn wir darüber reden, das Jemand einen Menschen sucht, der tatsächlich zu ihm passt, dann macht es wenig Sinn, das ich in Lehrgängen lerne, mein eigenes Selbst so zu verbiegen, das ich bei möglichst vielen Frauen ``landen´´ kann.
Was soll denn der Quatsch ?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1570579) Verfasst am: 13.11.2010, 00:26 Titel: |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: |
In meinen Augen alles Nonsens. |
Der Satz stimmt, aber ich halte diese Einstellung für Unsinn. Man darf halt nur nicht auf Brigitte, neurolinguistische Programmierer und andere aus diesen Kategorien von Mensch hören. |
Du bist also tatsächlich der Meinung, das dich ein ``Flirtlehrgang´´ im persönlichen Umgang mit Frauen weiterbringt ?
Worum geht es hier eigentlich ?
Ums reine Flachlegen hübscher Frauen ?
Wenn wir da Zeit=Geld nehmen, dann ist der nächste Puff die sinnvollste Angelegenheit.
Wenn wir darüber reden, das Jemand einen Menschen sucht, der tatsächlich zu ihm passt, dann macht es wenig Sinn, das ich in Lehrgängen lerne, mein eigenes Selbst so zu verbiegen, das ich bei möglichst vielen Frauen ``landen´´ kann.
Was soll denn der Quatsch ? |
Man soll einfach sichselber bleiben.
Aber vielleicht wissen einige nicht wer sie sind.
Dann ist ein "Lehrgang" nicht das schlechteste. Einfach mal beigebracht bekommen, wer man selber ist.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Die Fiktion
unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf
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| (#1570584) Verfasst am: 13.11.2010, 00:36 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: |
In meinen Augen alles Nonsens. |
Der Satz stimmt, aber ich halte diese Einstellung für Unsinn. Man darf halt nur nicht auf Brigitte, neurolinguistische Programmierer und andere aus diesen Kategorien von Mensch hören. |
Du bist also tatsächlich der Meinung, das dich ein ``Flirtlehrgang´´ im persönlichen Umgang mit Frauen weiterbringt ?
Worum geht es hier eigentlich ?
Ums reine Flachlegen hübscher Frauen ?
Wenn wir da Zeit=Geld nehmen, dann ist der nächste Puff die sinnvollste Angelegenheit.
Wenn wir darüber reden, das Jemand einen Menschen sucht, der tatsächlich zu ihm passt, dann macht es wenig Sinn, das ich in Lehrgängen lerne, mein eigenes Selbst so zu verbiegen, das ich bei möglichst vielen Frauen ``landen´´ kann.
Was soll denn der Quatsch ? |
Man soll einfach sichselber bleiben.
Aber vielleicht wissen einige nicht wer sie sind.
Dann ist ein "Lehrgang" nicht das schlechteste. Einfach mal beigebracht bekommen, wer man selber ist. |
Bei mir läuft im Hintergrund öfter auch mal so'n RTL-Schwachmatismus in der Glotze.
Da kam irgendwie auch schonmal was über so Flirt-Seminare, .......da rollen sich einem ja die Füßnägel auf 
Es gibt halt stille und introvertierte Menschen, aber denen jetzt nen Casanovaverhalten zu empfehlen, das kann doch nur nach hinten losgehen.
Und es ist sicher nicht ``einfach´´ beigebracht zu bekommen, wie man selber ist.
Das ist ne aufwendige Einzeltheraphie, wenn ich das in einem gewissen Alter selber noch nicht weiß.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
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| (#1570585) Verfasst am: 13.11.2010, 00:39 Titel: |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: |
Bei mir läuft im Hintergrund öfter auch mal so'n RTL-Schwachmatismus in der Glotze.
Da kam irgendwie auch schonmal was über so Flirt-Seminare, .......da rollen sich einem ja die Füßnägel auf
Es gibt halt stille und introvertierte Menschen, aber denen jetzt nen Casanovaverhalten zu empfehlen, das kann doch nur nach hinten losgehen.
Und es ist sicher nicht ``einfach´´ beigebracht zu bekommen, wie man selber ist.
Das ist ne aufwendige Einzeltheraphie, wenn ich das in einem gewissen Alter selber noch nicht weiß. |
Ich glaube, manche werden es nie wissen.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1570590) Verfasst am: 13.11.2010, 00:47 Titel: Re: Habe attraktive Frau kennengelernt - leider ist sie arrogant |
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| Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ist sie arrogant dir gegenüber ("Was bist du denn für ein Assi?") oder gegen die Umgebung ("Diese Leute sind doch alles Penner!"). Sollte ersteres der Fall sein, testet sie vermutlich dein Selbstbewusstsein. Also, nicht ernst darauf eingehen.
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Was ließe dich vom ersten Fall auf Selbstbewusstseinstests schließen? |
Nun, wenn sie mit ihm flirtet, ist sie ganz offensichtlich an ihm interessiert. Da passt das arogante Getue ihm gegenüber nicht ins Bild. Außer natürlich, sie will ihn damit testen, seinen Wert rausfinden.
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Die Fiktion
unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf
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| (#1570594) Verfasst am: 13.11.2010, 00:52 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich glaube, manche werden es nie wissen. |
Wenn dieser Zustand zu größeren Behinderungen im Leben führt, ist das durchaus theraphierbar.
Aber mit Sicherheit ist ein Flirtkurs da nicht der richtige Weg.
Bleibt für mich immer noch die Frage, was dieses PickUp-Gedöns bewirken soll,
......das Befriedigen pupertärer männlicher Egos ?
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Die Fiktion
unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009
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| (#1570596) Verfasst am: 13.11.2010, 00:57 Titel: Re: Habe attraktive Frau kennengelernt - leider ist sie arrogant |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Nun, wenn sie mit ihm flirtet, ist sie ganz offensichtlich an ihm interessiert. |
Ich flirte oft und gerne, ......völlig unverbindlich.
Und genau so sehe ich es, wenn eine Frau mit mir flirtet.
Der Flirt ist die ``Möglichkeit´´ eines Kennenlernens, mehr nicht.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
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| (#1570600) Verfasst am: 13.11.2010, 01:04 Titel: Re: Habe attraktive Frau kennengelernt - leider ist sie arrogant |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Nun, wenn sie mit ihm flirtet, ist sie ganz offensichtlich an ihm interessiert. |
Ich flirte oft und gerne, ......völlig unverbindlich.
Und genau so sehe ich es, wenn eine Frau mit mir flirtet.
Der Flirt ist die ``Möglichkeit´´ eines Kennenlernens, mehr nicht. |
Ich nehme doch mal an, du flirtest nur mit Menschen an denen du sexuell interessiert bist, oder machst du das auch mit Männern und (deiner Meinung nach) hässlichen Frauen?
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Die Fiktion
unsanft
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| (#1570605) Verfasst am: 13.11.2010, 01:21 Titel: Re: Habe attraktive Frau kennengelernt - leider ist sie arrogant |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Nun, wenn sie mit ihm flirtet, ist sie ganz offensichtlich an ihm interessiert. |
Ich flirte oft und gerne, ......völlig unverbindlich.
Und genau so sehe ich es, wenn eine Frau mit mir flirtet.
Der Flirt ist die ``Möglichkeit´´ eines Kennenlernens, mehr nicht. |
Ich nehme doch mal an, du flirtest nur mit Menschen an denen du sexuell interessiert bist, oder machst du das auch mit Männern und (deiner Meinung nach) hässlichen Frauen? |
Du hast recht, wenn du mir unterstellst, das ich nur mit Menschen flirte, die ich als attraktiv empfinde.
Das tue ich aber auch, wenn ich in einer festen Beziehung lebe und ohne jeden ``tieferen´´ Sinn.
In einem solchen Fall würde ich jede weitergehende Aktion möglichst freundlich unterbinden.
Für mich ist jeder Flirt ein angenehm erlebter Moment, ....mehr nicht.
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541
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| (#1570620) Verfasst am: 13.11.2010, 05:16 Titel: |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: |
In meinen Augen alles Nonsens. |
Der Satz stimmt, aber ich halte diese Einstellung für Unsinn. Man darf halt nur nicht auf Brigitte, neurolinguistische Programmierer und andere aus diesen Kategorien von Mensch hören. |
Du bist also tatsächlich der Meinung, das dich ein ``Flirtlehrgang´´ im persönlichen Umgang mit Frauen weiterbringt ? |
Nein, aber ich bin der Meinung, dass man Muster im menschlichen Verhalten untersuchen kann und darauf basierend Vorhersagen treffen und Interventionen planen kann. Ich meine aber eher wissenschaftliche Untersuchungen als PUA- oder Brigitte-Exkrete. Deine Kritik dürfte treffen, aber dafür müsste sie an eine andere Adresse.
Als Beispiel:
| Zitat: | | Wenn wir darüber reden, das Jemand einen Menschen sucht, der tatsächlich zu ihm passt |
Sowas kann man lernen. Auf welche Weise muss man rausfinden. Vermutlich differentiell, denn nicht jeder passt zu jedem. Und so weiter.
(Und nicht jede Eigenart ist auch etwas, das unbedingt geschützt werden muss. Ich halte meine Fähigkeit, mich neuen Gegebenheiten anzupassen für etwas, das mich mit ausmacht. Manchmal wäre eine sauber fundierte 'Intervention' in Form von Hinweisen, wie Menschen im Allgemeinen funktionieren in meinem Leben ganz hilfreich gewesen. )
| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Nun, wenn sie mit ihm flirtet, ist sie ganz offensichtlich an ihm interessiert. Da passt das arogante Getue ihm gegenüber nicht ins Bild. Außer natürlich, sie will ihn damit testen, seinen Wert rausfinden. |
Ah.
Ich glaub nicht, dass Menschen per se so funktionieren. Verhalten ist in den allerseltensten Fällen derart geplant. Wahrscheinlicher fänd ich zum Beispiel, dass sie reaktiv auf sein Getue reagiert, allgemein Eigenschaften besitzt, die sie besonders flirty erscheinen lassen (sei es weil sie gern flirtet, also die Handlung an sich genießt, oder weil sie halt so eine Sprechweise, Mimik und Gestik hat, ohne es so zu meinen) und eben nicht immer gleich reagiert.
Das Denken in Geschichten, Sinnkontexten und sowas fällt Menschen leicht. Man haut aber auch sehr schnell daneben.
| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Wenn dieser Zustand zu größeren Behinderungen im Leben führt, ist das durchaus theraphierbar. |
Ich glaub es gibt mehrere Stellen an denen sowas schief gehen kann, bei denen man auch ansetzen könnte. Muss ja nicht immer 'ne Therapie sein, manchmal sind es überraschend basale Sachen, die schon was bringen können. So richtig heftig bescheuertes Zeugs, bei dem man sich, wenn es einem schon klar ist, fragt, was für Idioten das noch explizit gesagt brauchen. Aber: Wir alle sind Idioten, wenn wir nur lange genug nach einem Gebiet suchen, auf dem wir es sind.
| Zitat: | | Aber mit Sicherheit ist ein Flirtkurs da nicht der richtige Weg. |
Würd ich von der Art des Kurses abhängig machen.
| Zitat: | Bleibt für mich immer noch die Frage, was dieses PickUp-Gedöns bewirken soll,
......das Befriedigen pupertärer männlicher Egos ? |
Jau.
| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ich nehme doch mal an, du flirtest nur mit Menschen an denen du sexuell interessiert bist, oder machst du das auch mit Männern und (deiner Meinung nach) hässlichen Frauen? |
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-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism
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-frypoddie
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1570626) Verfasst am: 13.11.2010, 09:22 Titel: |
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Ich finde es nicht unspannend. dass man einerseits annimmt, dass man nicht lernen können soll, wie man Frauen "rumkriegt", andererseits aber besagte Umfrage recht einseitige Ergebnisse von 85% und 0& bei sehr speziellen Vorgehensweisen liefert.
Ich kenne auch ein paar seriöse Ergebnisse von Flirt-Studien die zeigen, dass man seine "Ergebnisse" mit einfachen Tricks oder meinetwegen Methoden recht verlässlich steigern kann.
Ich glaube bestimmt nicht, dass man lernen kann, wie man jede Frau rumbekommt (sofern in der Anleitung kein Chloroform genannt wird), aber ich glaube schon, dass man da vieles perfektionieren kann.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1570678) Verfasst am: 13.11.2010, 15:24 Titel: Re: Habe attraktive Frau kennengelernt - leider ist sie arrogant |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Nun, wenn sie mit ihm flirtet, ist sie ganz offensichtlich an ihm interessiert. |
Ich flirte oft und gerne, ......völlig unverbindlich.
Und genau so sehe ich es, wenn eine Frau mit mir flirtet.
Der Flirt ist die ``Möglichkeit´´ eines Kennenlernens, mehr nicht. |
Ich nehme doch mal an, du flirtest nur mit Menschen an denen du sexuell interessiert bist, oder machst du das auch mit Männern und (deiner Meinung nach) hässlichen Frauen? |
Du hast recht, wenn du mir unterstellst, das ich nur mit Menschen flirte, die ich als attraktiv empfinde.
Das tue ich aber auch, wenn ich in einer festen Beziehung lebe und ohne jeden ``tieferen´´ Sinn.
In einem solchen Fall würde ich jede weitergehende Aktion möglichst freundlich unterbinden.
Für mich ist jeder Flirt ein angenehm erlebter Moment, ....mehr nicht. |
Ja, es besteht die Möglichkeit, dass die Frau mit Fox nur gefliret hat, um ihrem Ego zu schmeicheln. So what? Sollte er jetzt auf keine Flirts mehr eingehen, weil es im Einzelfall eventuell sinnlos sein könnte?
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1570679) Verfasst am: 13.11.2010, 15:25 Titel: |
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| Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Nun, wenn sie mit ihm flirtet, ist sie ganz offensichtlich an ihm interessiert. Da passt das arogante Getue ihm gegenüber nicht ins Bild. Außer natürlich, sie will ihn damit testen, seinen Wert rausfinden. |
Ah.
Ich glaub nicht, dass Menschen per se so funktionieren. Verhalten ist in den allerseltensten Fällen derart geplant. Wahrscheinlicher fänd ich zum Beispiel, dass sie reaktiv auf sein Getue reagiert, allgemein Eigenschaften besitzt, die sie besonders flirty erscheinen lassen (sei es weil sie gern flirtet, also die Handlung an sich genießt, oder weil sie halt so eine Sprechweise, Mimik und Gestik hat, ohne es so zu meinen) und eben nicht immer gleich reagiert.
Das Denken in Geschichten, Sinnkontexten und sowas fällt Menschen leicht. Man haut aber auch sehr schnell daneben. |
Wo habe ich geschrieben, sie hätte sich bewusst so verhalten?
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1570683) Verfasst am: 13.11.2010, 15:41 Titel: Re: Habe attraktive Frau kennengelernt - leider ist sie arrogant |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: |
Du hast recht, wenn du mir unterstellst, das ich nur mit Menschen flirte, die ich als attraktiv empfinde.
Das tue ich aber auch, wenn ich in einer festen Beziehung lebe und ohne jeden ``tieferen´´ Sinn.
In einem solchen Fall würde ich jede weitergehende Aktion möglichst freundlich unterbinden.
Für mich ist jeder Flirt ein angenehm erlebter Moment, ....mehr nicht. |
Ja, es besteht die Möglichkeit, dass die Frau mit Fox nur gefliret hat, um ihrem Ego zu schmeicheln. So what? Sollte er jetzt auf keine Flirts mehr eingehen, weil es im Einzelfall eventuell sinnlos sein könnte? |
Wann ist denn ein Flirt sinnlos? Da du auf Fiktion antwortest, der einen Flirt erst mal an angenehm erlebten Moment empfindet, frag ich mich: Ein angenehm erlebter Moment ist für dich sinnlos?
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Tja
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1570684) Verfasst am: 13.11.2010, 15:44 Titel: Re: Habe attraktive Frau kennengelernt - leider ist sie arrogant |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: |
Du hast recht, wenn du mir unterstellst, das ich nur mit Menschen flirte, die ich als attraktiv empfinde.
Das tue ich aber auch, wenn ich in einer festen Beziehung lebe und ohne jeden ``tieferen´´ Sinn.
In einem solchen Fall würde ich jede weitergehende Aktion möglichst freundlich unterbinden.
Für mich ist jeder Flirt ein angenehm erlebter Moment, ....mehr nicht. |
Ja, es besteht die Möglichkeit, dass die Frau mit Fox nur gefliret hat, um ihrem Ego zu schmeicheln. So what? Sollte er jetzt auf keine Flirts mehr eingehen, weil es im Einzelfall eventuell sinnlos sein könnte? |
Wann ist denn ein Flirt sinnlos? Da du auf Fiktion antwortest, der einen Flirt erst mal an angenehm erlebten Moment empfindet, frag ich mich: Ein angenehm erlebter Moment ist für dich sinnlos? |
Ich geh mal davon aus, dass sich Fox von dem Flirt mehr erhofft als nur einen angenehmen Moment.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1570686) Verfasst am: 13.11.2010, 15:48 Titel: Re: Habe attraktive Frau kennengelernt - leider ist sie arrogant |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ich geh mal davon aus, dass sich Fox von dem Flirt mehr erhofft als nur einen angenehmen Moment. |
Kein Wunder, dass er so nicht landen kann. 
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Tja
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1570687) Verfasst am: 13.11.2010, 15:52 Titel: |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich glaube, manche werden es nie wissen. |
Wenn dieser Zustand zu größeren Behinderungen im Leben führt, ist das durchaus theraphierbar.
Aber mit Sicherheit ist ein Flirtkurs da nicht der richtige Weg. |
Wie Rasmus IMO ganz richtig schrieb, gibt es da natürlich Grundprinzipien, die man sich aneignen kann. Pick-Up hat mir sowas aber nur ganz am Rande zu tun:
| Zitat: | Bleibt für mich immer noch die Frage, was dieses PickUp-Gedöns bewirken soll,
......das Befriedigen pupertärer männlicher Egos ? |
Nimm pubertär raus, dann passt’s schon in etwa. Das hat allerdings mehr was von Psychogruppen. Da gibt es sehr feste Sets von Methoden und Dogmen, sozusagen die „reine Lehre“, einen Satz von simplen Grundregeln. Wie bei anderen Psychogruppen bietet die ein möglichst simples Erklärungskonzept an, dem man nur folgen muss, um zur Elite zu gehören. Und wie bei anderen Psychogruppen zieht die Aussicht, zur Elite zu gehören, eben besonders Personen an, die genau das nicht tun.
Zu Pick-Up gehören im Wesentlichen Konzepte wie „Neurolinguistische Programmierung“, ein „Zurückbesinnen“ auf gutes altes „Naturrecht“, also Sexismus und Anti-Feminismus und eben das mechanische Einüben von Verhaltensweisen, die einen direkt in die „Klasse der Alphamännchen“ erheben.
Der praktische Erfolg von PUA ergibt sich aus einem einzigen, wirklich ziemlich simplen Prozess: gezielter Abbau von Hemmungen, Frauen anzusprechen.
Klar, wer in einen Club geht, sich nach langem Zögern endlich entscheidet, eine anzusprechen und nach dem ersten Mißerfolg die Schnauze voll hat und es bleiben läßt, hat eben eine Erfolgsrate von 0%. Wer 100 anspricht und bei 10 Erfolg hat, kann sich selbst dann eben als den großen PUA sehen, den seine tolle Alpha-Technik zum großen Pooba bestimmt hat, während es im Grunde einfach eine statistische Sache ist.
Ich kenne 5 PUA (okay, mit Ilmor und denking 7), mit zwei von denen war ich jahrelang befreundet; zumindest bei den beiden konnte ich die Transformation aus der ersten Reihe miterleben. Keiner von denen ist jemand, den ich mittlerweile noch in irgendeiner Weise als sympathisch bezeichnen würde. 
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Die Fiktion
unsanft
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| (#1570694) Verfasst am: 13.11.2010, 16:38 Titel: |
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| nocquae hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne 5 PUA (okay, mit Ilmor und denking 7), mit zwei von denen war ich jahrelang befreundet; zumindest bei den beiden konnte ich die Transformation aus der ersten Reihe miterleben. Keiner von denen ist jemand, den ich mittlerweile noch in irgendeiner Weise als sympathisch bezeichnen würde. |
Verstehe ich das jetzt richtig, das Ziel dieser PUA ist erfolgreiches anbaggern von Frauen ?
Dazu gehört als wahrer Sieg natürlich auch das ``flachlegen´´, nehme ich mal an.
Wie bescheuert ist das denn ?
Also, ich bin ganz und gar nicht der Meinung, das ich``pupertär´´ hier rausnehmen sollte, ganz im Gegenteil.
Als erwachsener Mann sollte man diese Phase schon lange überwunden haben.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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| (#1570695) Verfasst am: 13.11.2010, 16:46 Titel: |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne 5 PUA (okay, mit Ilmor und denking 7), mit zwei von denen war ich jahrelang befreundet; zumindest bei den beiden konnte ich die Transformation aus der ersten Reihe miterleben. Keiner von denen ist jemand, den ich mittlerweile noch in irgendeiner Weise als sympathisch bezeichnen würde. |
Verstehe ich das jetzt richtig, das Ziel dieser PUA ist erfolgreiches anbaggern von Frauen ?
Dazu gehört als wahrer Sieg natürlich auch das ``flachlegen´´, nehme ich mal an. |
Das Flachlegen dient wohl eher der Selbstbestätigung, als dass es das eigentliche Ziel wäre.
| Zitat: | Wie bescheuert ist das denn ?
Also, ich bin ganz und gar nicht der Meinung, das ich``pupertär´´ hier rausnehmen sollte, ganz im Gegenteil.
Als erwachsener Mann sollte man diese Phase schon lange überwunden haben. |
Okay, über „pubertär“ könnte man da natürlich streiten. Aber ich finde nicht, dass es da besonders passt. Natürlich ist die Maßnahme, Selbstwertprobleme dadurch zu kompensieren, indem man einen auf dicke Hose macht etwas, das man häufig bei Pubertären findet. Würde ich aber eher als psychologisches Grundschema bezeichnen, denn irgendwo gibt es ja diese Tendenz zumindest in Ansätzen bei jedem.
Der Punkt beim Pick-Up ist nur, dass sich PUA alleine nur noch über ihr „Alpha“-sein definieren.
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Die Fiktion
unsanft
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| (#1570702) Verfasst am: 13.11.2010, 17:30 Titel: |
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| nocquae hat folgendes geschrieben: | | Der Punkt beim Pick-Up ist nur, dass sich PUA alleine nur noch über ihr „Alpha“-sein definieren. |
Da sitzt dann so ein Haufen Gorillas zusammen und erzählen sich, wieviele Mädels man die Woche über abgeschleppt hat ?
Sag mir jetzt bitte nicht, da säßen gestandene intelligente Männer mit dabei.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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| (#1570703) Verfasst am: 13.11.2010, 17:42 Titel: |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: | | Der Punkt beim Pick-Up ist nur, dass sich PUA alleine nur noch über ihr „Alpha“-sein definieren. |
Da sitzt dann so ein Haufen Gorillas zusammen und erzählen sich, wieviele Mädels man die Woche über abgeschleppt hat ? |
Nee, Gorillas nun wirklich sicher nicht. Die machen eher eine Transformation richtig Fashion, Goldkettchen und Sonnenstudio durch.
| Zitat: | | Sag mir jetzt bitte nicht, da säßen gestandene intelligente Männer mit dabei. |
Sicherlich gibt’s da bestimmt auch einige intelligente Typen. Hauptsächlich geht’s da wirklich um die Überkompensierung eigener Unsicherheit und Hemmungen, indem man einen auf Überlegen macht.
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Die Fiktion
unsanft
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| (#1570704) Verfasst am: 13.11.2010, 17:51 Titel: |
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| nocquae hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: | | Der Punkt beim Pick-Up ist nur, dass sich PUA alleine nur noch über ihr „Alpha“-sein definieren. |
Da sitzt dann so ein Haufen Gorillas zusammen und erzählen sich, wieviele Mädels man die Woche über abgeschleppt hat ? |
Nee, Gorillas nun wirklich sicher nicht. Die machen eher eine Transformation richtig Fashion, Goldkettchen und Sonnenstudio durch.
| Zitat: | | Sag mir jetzt bitte nicht, da säßen gestandene intelligente Männer mit dabei. |
Sicherlich gibt’s da bestimmt auch einige intelligente Typen. Hauptsächlich geht’s da wirklich um die Überkompensierung eigener Unsicherheit und Hemmungen, indem man einen auf Überlegen macht. |
Wie sagte mein Opa schon immer, .....es gibt nichts, was es nicht gibt
Na ja, das ist nicht mein Spielplatz.
Ich halte es da eher mit dem Spruch, ``Ein Gentleman genießt und schweigt´´ 
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Dissonanz
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Beiträge: 3541
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| (#1570709) Verfasst am: 13.11.2010, 18:07 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Nun, wenn sie mit ihm flirtet, ist sie ganz offensichtlich an ihm interessiert. Da passt das arogante Getue ihm gegenüber nicht ins Bild. Außer natürlich, sie will ihn damit testen, seinen Wert rausfinden. |
Ah.
Ich glaub nicht, dass Menschen per se so funktionieren. Verhalten ist in den allerseltensten Fällen derart geplant. Wahrscheinlicher fänd ich zum Beispiel, dass sie reaktiv auf sein Getue reagiert, allgemein Eigenschaften besitzt, die sie besonders flirty erscheinen lassen (sei es weil sie gern flirtet, also die Handlung an sich genießt, oder weil sie halt so eine Sprechweise, Mimik und Gestik hat, ohne es so zu meinen) und eben nicht immer gleich reagiert.
Das Denken in Geschichten, Sinnkontexten und sowas fällt Menschen leicht. Man haut aber auch sehr schnell daneben. |
Wo habe ich geschrieben, sie hätte sich bewusst so verhalten? |
Wo hab ich geschrieben, dass du geschrieben hättest, sie hätte sich bewusst so verhalten?
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-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism
"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs
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| (#1570711) Verfasst am: 13.11.2010, 18:15 Titel: Re: Habe attraktive Frau kennengelernt - leider ist sie arrogant |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ich geh mal davon aus, dass sich Fox von dem Flirt mehr erhofft als nur einen angenehmen Moment. |
Kein Wunder, dass er so nicht landen kann. |
/sign
Wenn man nichtmal ungezwungen beziehungsweise ohne Hintergedanken so eine doch noch im normalen Spektrum befindliche soziale Interaktion mitmachen kann.. Autsch.
[quote="Die Fiktion" postid=1570702]Da sitzt dann so ein Haufen Gorillas zusammen und erzählen sich, wieviele Mädels man die Woche über abgeschleppt hat ?
So sehen solche Gorillas mitunter aus:
Nicht gerade Silberrücken, finde ich.
| Zitat: | | Sag mir jetzt bitte nicht, da säßen gestandene intelligente Männer mit dabei. |
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astarte
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| (#1570718) Verfasst am: 13.11.2010, 18:37 Titel: Re: Habe attraktive Frau kennengelernt - leider ist sie arrogant |
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| Dissonanz hat folgendes geschrieben: |
Nicht gerade Silberrücken, finde ich.
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Und Fashion, Goldkettchen und Sonnenstudio,  ich sags ja: Nix Neues unter der Sonne, nur die nächste Generation, der alten Schnösel, mit neuem Etikett die sich jetzt halt im Netz breiter tummeln.
Aber was solls, die entsprechenden Damen gabs damals und wirds jetzt geben, und die Frauen, die das nur langweilt. (und deswegen vielleicht arrogant auf die Jungs wirken....? )
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Tja
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