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Fall El Masri:Deutscher Haftbefehl gegen 13 CIA-Agenten
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1584128) Verfasst am: 10.12.2010, 12:07    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
györgy hat folgendes geschrieben:
Angesichts dessen aber, was diese Dokumente enthalten und wie staatlichen Stellen und einige Unternehmen darauf reagieren, bin inzwischen zum vorbehaltslosen Unterstützer von Wikileaks geworden.
Bei einem Teil der Dokumente stimme ich dir zu.
Natürlich ist transparenz und Aufklärung etwas positives. Meine Kritik an Wikileaks ist aber, keine oder nur sehr rudimentäre Grenzen zu kennen und einfach alles zu veeröffentlichen, was sie kriegen.

Sie haben also alle Depeschen ohne Schwärzungen hochgeladen?

Edit: Fehler korrigiert.
_________________
Trish:(


Zuletzt bearbeitet von Wolf am 11.12.2010, 16:05, insgesamt einmal bearbeitet
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1584139) Verfasst am: 10.12.2010, 12:28    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
györgy hat folgendes geschrieben:
Angesichts dessen aber, was diese Dokumente enthalten und wie staatlichen Stellen und einige Unternehmen darauf reagieren, bin inzwischen zum vorbehaltslosen Unterstützer von Wikileaks geworden.
Bei einem Teil der Dokumente stimme ich dir zu.
Natürlich ist transparenz und Aufklärung etwas positives. Meine Kritik an Wikileaks ist aber, keine oder nur sehr rudimentäre Grenzen zu kennen und einfach alles zu veeröffentlichen, was sie kriegen.

Sie haben also alle Depeschen ohne Schwäzungen hochgeladen?
Rudimentäre Grenzen habe ich doch eingeräumt.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1584140) Verfasst am: 10.12.2010, 12:30    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Rudimentäre Grenzen habe ich doch eingeräumt.

Was ging dir denn zu weit?
_________________
Trish:(
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1584461) Verfasst am: 11.12.2010, 11:33    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Rudimentäre Grenzen habe ich doch eingeräumt.

Was ging dir denn zu weit?
Die Veröffentlichungen von Abkommen verschiedener arabischer Staaten mit den USA für den Fall eines Irankrieges und die Ankündigung, die nächste Veröffentlichung würde "ein-zwei" Banken ruinieren.
Hier werden mE bewusst erhebliche Schäden in Kauf genommen.
_________________
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21634
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#1584467) Verfasst am: 11.12.2010, 12:13    Titel: Antworten mit Zitat

ich habe mir einige dokumente angesehen.
das sind kopien.

von der oberstaatsanwaltschaft münchen, 2006.
"ermittlung gegen unbekannt wegen freiheitsberaubung u.a. zum nachteil des Khaled el masri"


" bundesminister a.D. schily, der zu seinem treffen mit dem amerikanischen botschafter coats befragt wurde.
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"als ob"
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22332

Beitrag(#1584530) Verfasst am: 11.12.2010, 16:01    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Sie haben also alle Depeschen ohne Schwäzungen hochgeladen?

Ohne Schwäzungen? Gewiss nicht. Im Gegenteil kommen mir die Verfasser zT sehr geschwäzig vor.

SCNR
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1584660) Verfasst am: 11.12.2010, 20:31    Titel: Antworten mit Zitat

Konstrukt hat folgendes geschrieben:
Ich finds total albern...die CIA-Agenten haben schließlich im Auftrag ihrer Regierung gehandelt. Wenn schon, dann müsste Haftbefehl also gegen die eigentlich Verantwortlichen der US-Regierung bzw. den CIA-Chef erlassen werden. Das ganze scheint mir mehr ein symbolischer Akt zu sein, der keinerlei Konsequenzen haben wird, außer Kosten. Die Gerichte sollten sich lieber mit "lösbaren" Problemen beschäftigen anstatt Steuergelder für so einen Unsinn zu verballern. Oder das Geld was für Justizangestellte ausgegeben wird, die sich mit sowas beschäftigen müssen, Herrn Masri am besten direkt als Entschädigung auszahlen.



Das Eine schliesst das andere ja nicht unbedingt aus. Natuerlich sollte es nicht nur den kleinen Buetteln an den Kragen gehen, sondern auch den Hintermaennern, aber diejenigen, die sich (meist gegen Geld) selbst zum willigen Werkzeug solcher Verbrecher machen, sollen sich schon auch mit verantworten muessen.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1584664) Verfasst am: 11.12.2010, 20:42    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Rudimentäre Grenzen habe ich doch eingeräumt.

Was ging dir denn zu weit?
Die Veröffentlichungen von Abkommen verschiedener arabischer Staaten mit den USA für den Fall eines Irankrieges und die Ankündigung, die nächste Veröffentlichung würde "ein-zwei" Banken ruinieren.
Hier werden mE bewusst erhebliche Schäden in Kauf genommen.



Ich weiss ja nicht. Meines Erachtens sind es sowieso mehr als bloss "ein-zwei" Banken, die eigentlich ihr Existensrecht laengst verloren haben und nur noch, entgegen jeder marktwirtschaftlichen Vernunft, am staatlichen Tropf ein Zombiedasein fristen. Wenn solche Zombies, ausgeloest durch neue Veroeffentlichungen, endlich doch noch kaputtgehen, wuerde ich nicht wikileak die Schuld daran geben, sondern denjenigen, die diese Institute durch eine abenteuerliche Geschaeftspolitik kaputtgewirtschaftet haben und hinterher meinten unternehmerischen Sachverstand durch Verflechtungen mit der Politik und ganz banale Bettelei um Steuergelder ersetzen zu muessen.

Bloss weil betriebsblinde Politiker glauben jede Bank ab einer gewissen Groesse unbedingt mit Steuergeldern kuenstlich am Leben zu halten muessen, duerfen wir nicht so tun als ob jede Bankpleite grundsaetzlich was Schlimmes waere. Pleiten gehoeren zur Markwirtschaft dazu und solche Prozesse haben auch eine gewisse Reinigungsfunktion. Wenn wikileaks hier hilft markwirtschaftlicher Vernunft wieder Geltung zu verschaffen, dann soll mir das recht sein, was Ehrenruehriges waere das fuer mich nicht, ganz im Gegenteil.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
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Beitrag(#1584696) Verfasst am: 11.12.2010, 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

ich halte es nciht für abenteuerlich, dass "zombie-banken" am leben erhalten werden, sondern für den teil eines plans der bereicherung einiger.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1584782) Verfasst am: 12.12.2010, 02:58    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Rudimentäre Grenzen habe ich doch eingeräumt.

Was ging dir denn zu weit?
Die Veröffentlichungen von Abkommen verschiedener arabischer Staaten mit den USA für den Fall eines Irankrieges und die Ankündigung, die nächste Veröffentlichung würde "ein-zwei" Banken ruinieren.
Hier werden mE bewusst erhebliche Schäden in Kauf genommen.


Tja, das ist eben Journalismus, im Gegensatz zur Hofberichterstattung. Schulterzucken
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1584845) Verfasst am: 12.12.2010, 13:24    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Rudimentäre Grenzen habe ich doch eingeräumt.

Was ging dir denn zu weit?
Die Veröffentlichungen von Abkommen verschiedener arabischer Staaten mit den USA für den Fall eines Irankrieges und die Ankündigung, die nächste Veröffentlichung würde "ein-zwei" Banken ruinieren.
Hier werden mE bewusst erhebliche Schäden in Kauf genommen.


Tja, das ist eben Journalismus, im Gegensatz zur Hofberichterstattung. Schulterzucken
Nein, Journalismus besteht in der inhaltlichen Aufarbeitung von Materialien, in der Kontexterstellung, Vermittlung der Inhalte und Zusammenhänge und letztlich auch in der Abwägung, was man mit seinen Veröffentlichungen erreichen will.
Wer ein Dokument nach oberflächlicher Schwärzung von Personennamen kommentarlos herausgibt, ist kein Journalist, sondern bestenfalls ein eher mittelmäßiger Publizist.
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1584872) Verfasst am: 12.12.2010, 14:38    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nein, Journalismus besteht in der inhaltlichen Aufarbeitung von Materialien, in der Kontexterstellung, Vermittlung der Inhalte und Zusammenhänge und letztlich auch in der Abwägung, was man mit seinen Veröffentlichungen erreichen will.
Wer ein Dokument nach oberflächlicher Schwärzung von Personennamen kommentarlos herausgibt, ist kein Journalist, sondern bestenfalls ein eher mittelmäßiger Publizist.

Klar wer Verschwörungen aufdeckt und nicht durch eigene Kommentare einfärbt ist mittelmäßig. Deswegen gibt es auch soviele wikileaks.
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Trish:(
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1801113) Verfasst am: 13.12.2012, 19:22    Titel: Antworten mit Zitat

Schmerzensgeld für El-Masri
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Religionskritik-Wiesbaden
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Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#1801160) Verfasst am: 13.12.2012, 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Schmerzensgeld für El-Masri


das freud mich,
ich hoffe, das ist erst der Anfang,
sowohl für ihn, denn die USA müssten nun auch erheblich zahlen,
wie auch für die anderen verschleppten und gefolterten im Auftrag der USA.

Ob die damalige Bundesregierung und ein gewisser Herr Steinmeier nun auch bald wegen unterlassener Amtshilfeleistung in einigen der Fälle zahlen müssen Frage
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Derzeit ohne Untertitel
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