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Und das zur besten Sendezeit!!! Ich heul gleich vor Freude!

 
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Was haltet ihr von dieser Doku-Fiktion?
Sehr gut
21%
 21%  [ 3 ]
Befriedigend
21%
 21%  [ 3 ]
Schlecht
57%
 57%  [ 8 ]
Stimmen insgesamt : 14

Autor Nachricht
Dominik
...



Anmeldungsdatum: 16.10.2004
Beiträge: 1341
Wohnort: Deutschland

Beitrag(#1598442) Verfasst am: 11.01.2011, 23:31    Titel: Und das zur besten Sendezeit!!! Ich heul gleich vor Freude! Antworten mit Zitat

Was haltet ihr von dieser Zukunftsdoku?

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1227348/2030---Aufstand-der-Jungen

Hier noch Info zu den Hintergründen: http://www.zdf.de/ZDFde/download/0,6753,7019513,00.pdf

Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/2030_%E2%80%93_Aufstand_der_Jungen
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"Die Kritik der Religion ist die Voraussetzung aller Kritik" Karl Marx (Ebd., MEW 1:378)
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Marcellinus
Outsider



Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#1598454) Verfasst am: 11.01.2011, 23:47    Titel: Re: Und das zur besten Sendezeit!!! Ich heul gleich vor Freude! Antworten mit Zitat

Dominik hat folgendes geschrieben:
Was haltet ihr von dieser Zukunftsdoku?

Nix. Übrigens: Zukunftsdoku ist ein Widerspruch in sich selbst.
_________________
"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."

Friedrich Nietzsche
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NervousBreakdown
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.11.2010
Beiträge: 27

Beitrag(#1598457) Verfasst am: 11.01.2011, 23:56    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde es ekelhaft, wie in diesem Machwerk Jung und Alt gegeneinander ausgespielt werden, indem soziale Nöte in "demographische Probleme" umgelogen werden.

Guter Beitrag zum Thema:
http://www.gegenargumente.at/radiosend/radiosend_06/demographie.htm
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Arno Gebauer
registrierter User



Anmeldungsdatum: 30.01.2005
Beiträge: 698

Beitrag(#1598459) Verfasst am: 11.01.2011, 23:58    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo, Dominik,

die Zukunft eines Sozialstaates ist planbar, wenn er denn gewünscht wird!
Der demographische Wandel macht es immer schwieriger die Renten zu finanzieren.
Die Lösung sollen Rentenkürzungen und Betragserhöhungen bringen!
Gesagt wird aber nicht, dass weitere Rentengruppen, wie Beamte, Selbstständige,
Abgeordnete, Minister aufgenommen werden könnten, die zusammen sehr viel
mehr Steuergeld in das System einbringen würden. Oder man kann auch die
Beitragsbemessungsgrenze erhöhen.
Die Sicherung der Renten ist keine Frage der Biologie, sondern eine Frage der Politik,
denn die Politik entscheidet, wie das Geld auf die Altergruppen verteilt wird.
Der demographische Wandel ist nicht das Problem, sondern die ungerechte Verteilung
des steigenden Reichtums. Zwischen den Generationen ist der Reichtum auch nicht
falsch verteilt. Aber innerhalb einer jeden Generation gibt es die stark auseinanderklaffende
Schere zwischen Arm und Reich.
Die Sozialpolitiker müssen ihre Hausaufgaben endlich einmal angehen!

Viele Grüße
Arno
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Trennung von Staat und Kirche !
Die geistigen Brandstifter des Holocausts waren die Kirchen! Sie haben viele Jahrhunderte lang gegen die Juden gehetzt!
Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#1598472) Verfasst am: 12.01.2011, 01:17    Titel: Re: Und das zur besten Sendezeit!!! Ich heul gleich vor Freude! Antworten mit Zitat

Dominik hat folgendes geschrieben:
Was haltet ihr von dieser Zukunftsdoku?

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1227348/2030---Aufstand-der-Jungen

Hier noch Info zu den Hintergründen: http://www.zdf.de/ZDFde/download/0,6753,7019513,00.pdf

Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/2030_%E2%80%93_Aufstand_der_Jungen

Leute, die sterben, weil sie sich keine Krankenversicherung leisten können sind für drei, vier User hier keine Doku, sondern ein Porno.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1598501) Verfasst am: 12.01.2011, 05:24    Titel: Antworten mit Zitat

Nette Sendung. Kommt bloss leider 20-30 Jahre zu spaet. Damals haette man noch gegensteuern koennen. Jetzt ist es zu spaet.
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Defund the gender police!! Let's Rock
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326

Beitrag(#1598507) Verfasst am: 12.01.2011, 09:03    Titel: Antworten mit Zitat

Gibt es eigentlich eine psychologische Erklärung für das Phänomen: Früher war alles besser - bald kommt die Apokalypse!
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Marcellinus
Outsider



Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#1598511) Verfasst am: 12.01.2011, 09:49    Titel: Antworten mit Zitat

unquest hat folgendes geschrieben:
Gibt es eigentlich eine psychologische Erklärung für das Phänomen: Früher war alles besser - bald kommt die Apokalypse!

Einschaltquoten?
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Arno Gebauer
registrierter User



Anmeldungsdatum: 30.01.2005
Beiträge: 698

Beitrag(#1598514) Verfasst am: 12.01.2011, 10:05    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo, Marcellinus,

die Aussage" Früher war alles besser - bald kommt die Apokalypse!" zeigt die
Einfalts- und Hilflosigkeit, auf neue Bedingungen einzugehen.

Viele Grüße
Arno
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1598537) Verfasst am: 12.01.2011, 11:57    Titel: Re: Und das zur besten Sendezeit!!! Ich heul gleich vor Freude! Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Dominik hat folgendes geschrieben:
Was haltet ihr von dieser Zukunftsdoku?

Nix. Übrigens: Zukunftsdoku ist ein Widerspruch in sich selbst.
Nicht wirklich, vor allem nicht seit Erfindung der Doku-Fiction.

Ich fand den Vorgänger, 2030 - Aufstand der Alten hervorragend und hoffe, dieser Film ist ähnlich gut. Das Szenario war für mich, der ich meinen Zivildienst in einer gereatrischen Klinik geleistet habe, in bedrückender Weise realistisch.
Natürlich lebt die Serie von wackeligen Annahmen aus der heutigen Demografie - wobei 2030 schon ein Punkt ist, an dme wir das verhältnis alter zu junger Menschen einigermaßen zuverlässig kennen, die meisten bis dahin Erwerbstätigen sind ja schon geboren. Als satirisch übertreibender Spiegel für die Gegenwart ist sie aber durchaus wertvoll - was eine mögliche Forderung an gute Science Fiction ist.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1598548) Verfasst am: 12.01.2011, 12:17    Titel: Antworten mit Zitat

unquest hat folgendes geschrieben:
Gibt es eigentlich eine psychologische Erklärung für das Phänomen: Früher war alles besser - bald kommt die Apokalypse!
In diesem Fall ja: Sinn solcher sendungen ist es, auf Fehlentwicklungen aufmerksam zu machen und entsprechende Entwicklungen zu verhindern, indem ein Bewusstsein dafür geschaffen wird.
Es ist quasi der Auftrag (dieser Spielart) der Science Fiction, pessimistisch zu sein.
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1598553) Verfasst am: 12.01.2011, 12:28    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Gibt es eigentlich eine psychologische Erklärung für das Phänomen: Früher war alles besser - bald kommt die Apokalypse!
In diesem Fall ja: Sinn solcher sendungen ist es, auf Fehlentwicklungen aufmerksam zu machen und entsprechende Entwicklungen zu verhindern, indem ein Bewusstsein dafür geschaffen wird.
Es ist quasi der Auftrag (dieser Spielart) der Science Fiction, pessimistisch zu sein.


Finde ich nicht. Cool


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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1598556) Verfasst am: 12.01.2011, 12:38    Titel: Re: Und das zur besten Sendezeit!!! Ich heul gleich vor Freude! Antworten mit Zitat

Dominik hat folgendes geschrieben:
Was haltet ihr von dieser Zukunftsdoku?

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1227348/2030---Aufstand-der-Jungen

Hier noch Info zu den Hintergründen: http://www.zdf.de/ZDFde/download/0,6753,7019513,00.pdf

Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/2030_%E2%80%93_Aufstand_der_Jungen


Der Film hat einen realistischen Hintergrund, wenn man die herrschende Politik in der BRDDR betrachtet. Jedoch ist der angebliche "Generationenkonflikt" aufgrund der unerhörten Produktivitätssteigerungen ein Märchen.

Entscheidend ist immer, wie der Kampf um die Verteilungs des Mehrwerts im Kapitalismus ausgeht. Die Bevölkerung verarmt zu großen Teilen, wenn das Kapital diesen Kampf vorwiegend für sich entscheidet und zusätzlich den Staatsapparat künstlich verarmen lässt.

Die sozialen Unruhen, die in dem Film gezeigt wurden, sind tatsächlich nur Unruhen, jedoch keine Aufstände. Und der knorrige alte Mann Schäuble will ja auch zur Unterdrückung deses "Packs" die Armee einsetzen. Die Notstandsgesetze bieten weitere Optionen für die bürgerliche Herrschaftsklassen.

Politisch ist der Film also demoralisierend und zeigt überhaupt keine Perspektive auf außer so einer Art Selbsthilfegruppe in heruntergekommenen und deindustrialisierten Kleinbourgeoisie-Zonen (kleine Händler, keine Supermärkte, etc.) Eingestreut auch noch die Ressentiments gegen "zu viel Staat" und das Lob der "Eigeninitiative" der Ausgesteuerten, was sich ja sogar mit Westerwelles Weltsicht trifft.

Aber na ja, Revolution im ZDF - das wäre auch zuviel der Erwartungen ...-

Skeptiker
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1598594) Verfasst am: 12.01.2011, 15:05    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Gibt es eigentlich eine psychologische Erklärung für das Phänomen: Früher war alles besser - bald kommt die Apokalypse!
In diesem Fall ja: Sinn solcher sendungen ist es, auf Fehlentwicklungen aufmerksam zu machen und entsprechende Entwicklungen zu verhindern, indem ein Bewusstsein dafür geschaffen wird.
Es ist quasi der Auftrag (dieser Spielart) der Science Fiction, pessimistisch zu sein.


Finde ich nicht. Cool
Einmal sprach ich von "dieser Spielart" der SF, andererseits finde ich aber ohnehin nicht, dass Star Trek als SF erfolgreich ist. Zumindest TOS nicht.
Es mag eine gute Fernsehserie sein, aber gute SF ist es nicht.

Sehen wir uns mal die drei Erfolgsbedingungen der SF an, wie ich sie verstehe:

1. Warnung vor aktuellen Entwicklungen - Nein, Star Trek ist ein positiver Ausblick
2. Aufzeigen einer möglichen positiven zukünftigen Entwicklung - Jein, die Serie überspringt den wichtigsten Punkt, nämlich wie man zu einer solchen Gesellschaft kommt
3. Darstellung philosophischer und psychologischer Fragen in einem Szenario, das speziell dazu konstruiert ist, diese Fragen zu ergründen, vor allem angesichts künftiger technischer Entwicklungen - Selten in TOS, spätere Serien (insbesondere TNG) durchaus

Inzwischen hab ich mir den zweiten 2030-Film übrigens mal angeschaut: Der geschlagene thematische Bogen ist ein wenig zu weit und die Geschichte hat ein paar Löcher (bis zu welchem Punkt war die Aktion geplant?). Es ist zu vollgestopft/überfrachtet, um dem Vorgänger das Wasser reichen zu können.
Insgesamt ist die als Hintergrund aufgebaute Gesellschaft mE durchaus realistisch und der Film könnte ein mittelmäßiger Krimi aus dem Jahre 2030 sein. Leider schadet die eher durchschnittliche Qualität des Drehbuchs dem detailliert ausgearbeiteten Zukunftsbild.
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#1598597) Verfasst am: 12.01.2011, 15:16    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Gibt es eigentlich eine psychologische Erklärung für das Phänomen: Früher war alles besser - bald kommt die Apokalypse!

Einschaltquoten?


das phänomen gab es auch schon lange vor erfindung des fernsehens und der einschaltquoten Smilie
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Arno Gebauer
registrierter User



Anmeldungsdatum: 30.01.2005
Beiträge: 698

Beitrag(#1598607) Verfasst am: 12.01.2011, 16:12    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo, Skeptiker,

Du schreibst:
"Jedoch ist der angebliche "Generationenkonflikt" aufgrund der unerhörten Produktivitätssteigerungen ein Märchen."

Da stimme ich Dir zu.

Notwendig wäre eine wirkliche Steuerreform, die gerade bei den Wohlhabenden
das soziale Verantwortungsbewußtsein einfordert für die sich stark verändernde Gesellschaft.
Ich bin davon überzeugt, dass ein solidarischer Umbau des jetztigen Systems
mit einer Bürgerversicherung möglich ist. Alle gemeldeten Bürger
und Bürgerinnen zahlen in die Sozialversicherung einschließlich der Arbeiter und Angestellten,
der Beamten, der Selbstständigen , der Abgeordneten und der Minister ein.
Für die Beitragshöhe muß gewährleistet sein, dass alle Einkommensarten
berücksichtigt werden! Also nicht nur die weniger werdenden Arbeitseinkommen,
sondern auch die Miet- und Pachterlöse, die Dividenden, die Kapitaleinkünfte.
Die Solidarität in der Bürgerversicherung darf nicht auf eine Einkommenshöhe
beschränkt werden.
So kann das Bismarck´sche Sozialversicherungsprinzip beibehalten werden und die
soziale Sicherung wird nicht steuerfinanziert. Das heißt, dass die Sozialleistungen
sicherer werden, weil der Finanzminister nicht mehr bei leeren Kassen sich an
diesem Topf bedienen darf.

Dei Zukunft eines wirklichen Sozialstaates ist planbar!

Viele Grüße
Arno
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closeman
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Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1481

Beitrag(#1598650) Verfasst am: 12.01.2011, 19:34    Titel: Antworten mit Zitat

Auch wenn es ein filmischer Versuch des ZDF war, haben beide Sendungen ihre Berechtigung. Zumindest hat die Ausstrahlung einige Diskussionen angeregt. So schlecht ist das nicht.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1598651) Verfasst am: 12.01.2011, 19:37    Titel: Antworten mit Zitat

Was ich an dem Film nicht verstanden habe:

Warum müssen die Beamten in diesem 1984-Sytle-Bundesserver-Bunker im Stehen arbeiten?
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closeman
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Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1481

Beitrag(#1598653) Verfasst am: 12.01.2011, 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
Was ich an dem Film nicht verstanden habe:

Warum müssen die Beamten in diesem 1984-Sytle-Bundesserver-Bunker im Stehen arbeiten?


Viel unrealistischer fand ich im ersten Teil, dass die gesamte Bundesregierung wegen des Skandals zurückgetreten ist.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1598661) Verfasst am: 12.01.2011, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

closeman hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Was ich an dem Film nicht verstanden habe:

Warum müssen die Beamten in diesem 1984-Sytle-Bundesserver-Bunker im Stehen arbeiten?


Viel unrealistischer fand ich im ersten Teil, dass die gesamte Bundesregierung wegen des Skandals zurückgetreten ist.


Du meinst beim Aufstand der Alten? Den habe ich leider nicht gesehen. skeptisch

Aber an und für sich fand ich den Film stimmig, er hat eine dichte Atmosphäre übermittelt und eine Geschichte erzählt, die man mit Spannung verfolgt hat.
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closeman
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Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1481

Beitrag(#1598665) Verfasst am: 12.01.2011, 20:26    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
closeman hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Was ich an dem Film nicht verstanden habe:

Warum müssen die Beamten in diesem 1984-Sytle-Bundesserver-Bunker im Stehen arbeiten?


Viel unrealistischer fand ich im ersten Teil, dass die gesamte Bundesregierung wegen des Skandals zurückgetreten ist.


Du meinst beim Aufstand der Alten? Den habe ich leider nicht gesehen. skeptisch

Aber an und für sich fand ich den Film stimmig, er hat eine dichte Atmosphäre übermittelt und eine Geschichte erzählt, die man mit Spannung verfolgt hat.


Ja. Das ist die Eröffnungssequenz im ersten Teil. Ich fand beide Teile ganz gut gemacht. Hab' zu dem Thema schon schlechteres gesehen.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1598895) Verfasst am: 13.01.2011, 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
Was ich an dem Film nicht verstanden habe:

Warum müssen die Beamten in diesem 1984-Sytle-Bundesserver-Bunker im Stehen arbeiten?
Ehrlich gesagt fände ich einen Bildschirmarbeitsplatz ohne Hinsetzen ganz angenehm (und auch besser für den Rücken).
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1598930) Verfasst am: 13.01.2011, 15:06    Titel: Antworten mit Zitat

Hab ich mir zwanzig Minuten angeguckt und dann ausgemacht. Uninteressant.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#1599371) Verfasst am: 15.01.2011, 01:11    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Was ich an dem Film nicht verstanden habe:

Warum müssen die Beamten in diesem 1984-Sytle-Bundesserver-Bunker im Stehen arbeiten?
Ehrlich gesagt fände ich einen Bildschirmarbeitsplatz ohne Hinsetzen ganz angenehm (und auch besser für den Rücken).


Danke, ich kriege es von vielem Stehen am Magen.
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#1599375) Verfasst am: 15.01.2011, 01:17    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
[
Danke, ich kriege es von vielem Stehen am Magen.


Klingt unwahrscheinlich.
_________________
Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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