Der selige Wojtyla

[harald2011]

Gestern kam's schon im Radio, heute überschlagen sich alle Printmedien mit der tollen Nachricht, dass Karol Wojtyla seliggesprochen wird.
Die Begründung ist eine Beleidigung für jeden, der noch in der Lage ist zu denken: Eine Ordensfrau wurde von Parkinson geheilt durch Gebete an den an Parkinson verstorbenen Papst.
Was ist das für eine schiefe Logik?
Der Gott, an den diese Leute glauben, ist doch angeblich allmächtig, allwissend und gütig. Wenn das stimmte - wofür braucht man dann noch Tote als Vermittler? Dann müsste doch dieser Gott ohne Hilfe anderer in der Lage sein, solche Krankheiten zu heilen. Und daraus ergibt sich die weitere Frage: Warum wird eine Nonne geheilt, während andere Menschen, die ebenfalls an diesen Gott glauben, dahinsiechen müssen? Warum müssen 230 000 Haitianer, die ebenfalls zum Großteil gläubig waren, bei einem Erdbeben sterben? Und Hunderte frommer Brasilianer an den Folgen eines Erdrutschs? Ist dieser Gott ein Gott der Willkür?
Im Übrigen: Dass diese Nonne tatsächlich Parkinson hatte und davon geheilt wurde, ist wohl, zumindest nach den in den Medien verbreiteten Nachrichten, nicht wissenschaftlich bewiesen.
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Glaubst du noch?
Oder denkst du schon?

[Effô Tisetti]

Wird auch schon da diskutiert, wo es eigentlich hingehört:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1599154#1599154
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."

[AdvocatusDiaboli]

[beachbernie]

[Sermon]

[Sermon]

[narziss]

JPII ist schnell vergessen worden. In den 6 Jahren hat sich die Öffentlichkeit eben gewandelt.

[Quéribus]

als nächstes wird er dann wohl als "St. Placebo" kanonisiert
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"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham

[Lord Snow]

http://www.kath.net/detail.php?id=29734

Vielleicht wird daraus ja später mal das zweite Wunder gebastelt!

Dürfte doch problemlos zu präparieren sein, ähnlich wie eine anderes Gefäß mit Blut, welches sich immer zu bestimmten Zeiten (oder waren es irgendwelche Handlungen, schütteln oder so) verflüssigte, weiß jetzt nicht um wessen (angebliches) Blut es sich handelt.
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot

[Argeleb]

Mögen sie ihn heilig sprechen. Ist mir vollkommen egal. Man sollte nicht versuchen, Wahnsinnige mit rationalen Argumenten zu überzeugen, da helfen nur Psychopharmaka.
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Denny Crane!

[Marcellinus]

[Effô Tisetti]

Dass man es in Redaktionen von seriösen TV-Nachrichten öffentlich-rechtlicher Sender für berichtenswert hält, dass die römisch-katholische Obskurantenvereinigung eine übernatürliche "Wunderheiligung" durch den bereits verblichenen Vorgänger des gegenwärtigen Bischofs von Rom verifiziert habe, die zuvor von ihr selbst zum hinreichenden Kriterium für die Vergabe einer obskurantenvereinigungsinternen Ehrung, zu deren Zweck man überhaupt erst nach einer "Wunderheilung" suchen musste, erkärt wurde, finde ich angesichts meines Tischkalenders, der das Jahr 2011 anzeigt, einigermaßen erstaunlich.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."

[krypter]

[harald2011]

[Telliamed]

Ich bin zwar @Effô Tisettis Hinweis gefolgt und in dem anderen Thread gelandet, wo die Themen eher schnell wechseln.

Aber auch hier würde ich noch einmal die Beobachtung einer großen Diskrepanz unterbringen wollen.

Bei einer geschichtlichen Würdigung Johannes Paul II. würde herauskommen, dass er tatsächlich eine bedeutendere Rolle spielte als andere Päpste, die dereinst nur als Übergangserscheinungen wahrgenommen werden.
Der Umstand, dass es ein Pole war und einem besonders widerspenstigen Volk angehörte, das sich als lateinisch "mitteleuropäisch", nicht als "osteuropäisch" begriff, hat entscheidend dazu beigetragen, die Blockkonfrontation der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts aufzulockern und schließlich zerbrechen zu lassen. Das katholische Menschenbild schien über das kollektivistische Menschenbild im Bereich des "realen Sozialismus", wie es besonders in der Sowjetunion und der DDR durchgesetzt werden sollte, seinen vorläufigen Sieg davon getragen zu haben. Innerhalb der Kirche siegte eine konservative Richtung über die in den 1970er Jahren starke "Befreiungstheologie", die auch bei Teilen der Jesuiten Einzug hielt.
Schließlich vergrößerte sich der Abstand zur russisch-orthodoxen Kirche, auf die sich Putin bei seinem Bestreben, die Kränkung der Weltmacht durch den Westen vergessen zu machen, zuverlässig stützen kann.

Bei Ratzinger kommt mir hingegen immer wieder die Geschichte von einem Weisen der Antike in den Sinn, der so viele Bücher geschrieben hatte, dass er vergaß, eines schon mal geschrieben zu haben, und es wieder von neuem schuf.
Die Erstarrung angesichts dynamischer Prozesse in der Welt (Lateinamerika) hält an. Nur allmählich kommt man auf die Idee, den milliardenschweren Konzern des Vatikan inkonsequent zu durchleuchten.
Eine Seligsprechung wegen der unvollständigen Heilung gerade einer Nonne und nicht wegen des historischen Verdienstes Woitylas für die Zerschlagung des großen Gegners und die Zementierung der von den USA bis in die 2000er Jahre dominierten Weltordnung steht symbolhaft für diese Erstarrung. Da hat er sich eher das goldene Großkreuz des Heiligen Krieges gegen den ungläubigen Kommunismus verdient.

[Ahriman]

Wie man so ein Blutwunder macht könnt ihr in dem Buch "Wer nichts weiß muß alles glauben" lesen. Da ist das Rezept drin. Die Autoren sind Werner Gruber, Heinz Oberhummer, Martin Puntigam.
Kann ich wärmstens empfehlen, das Buch ist klasse.

[Effô Tisetti]

[Schlumpf]

Der Großteil der Gläubigen braucht Wunder, sie sind für sie der Beweis für die Richtigkeit ihres Glaubens. Und die sogenannte Volksfrömmigkeit ist immer noch die größte Stütze des Christentums. Deshalb werden Wunder von den Kirchenführungen, speziell der katholischen, auch ganz gezielt zur Manipulation der Gläubigen eingesetzt.

[Argeleb]

[Argeleb]

[luc]

Ach... Das ist Werbung für die Kirche, ohne dass es viel kostet. Unsere Politiker machen das mit Orden, Medaillen usw und die Kirche macht das mit Seligsprechung.

[Telliamed]

[Sermon]

Nobelpreis für Vatikan und Karól Wojtyla


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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)