Bewirken Kirchaustritte überhaupt etwas?

[Arno Gebauer]

Hallo,

nach den letzten Kirchenskandalen frage ich mich, was die schwindenden
Kirchen - Mitgliederzahlen eigentlich bis jetzt bewirkt haben?

Nichts !

Es werden nicht weniger Religionslehrer, Priester Bischöfe, usw. vom Staat
mit Höchstbezügen bezahlt, Kirchen geschlossen, usw. .

Alles bleibt beim Alten!

Selbst die vielen Militärpfarrer bleiben der jetzt stark reduzierten Parlamentsarmee
erhalten und werden weiter aus dem Verteidigungsetat vom Steuerzahler fürstlich entlohnt.

Selbst dann, wenn die Kirchen keine Mitglieder mehr haben, finanziert der
Steuerzahler die Religionsgemeinschaften und deren vielen "Körperschaften des
öffentlichen Rechtes" lustig weiter!

Über die Steuerfreiheit der vielen " Körperschaften des öffentlichen Rechtes" der Kirchen
und deren riesigen Anlagevermögen und deren unvorstellbar großen
verpachteten Grundstücksflächen überleben die Kirchen selbst ohne Mitglieder
als Staat oder Krebsgeschwür im Staat!

Kirchenaustritte bewirken wenig!
Wo muß der Hebel angesetzt werden, damit die Kirchen verschwinden?

Viele Grüße
Arno
_________________
Trennung von Staat und Kirche !
Die geistigen Brandstifter des Holocausts waren die Kirchen! Sie haben viele Jahrhunderte lang gegen die Juden gehetzt!
Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!

[Baldur]

[Martha-Helene]

Vielleicht wird nach den nöchsten Zensus-Zahlen langsam etwas in Bewegung kommen.

[tridi]

kirchenaustritte bewirken wenigstens weniger mitglieder und weniger kirchensteuer fuer die kirchen.

und bei stark verringerter mitgliederzahl koennte man irgendwann auch hoffen, dass sich was an den von dir kritisierten zustaenden aendert.

[Telliamed]

[esme]

[brf]

Ich muss an ein Zitat von Bert Brecht denken, das ich vor kurzem in einem Interview mit Jean Ziegler gelesen habe - auf die Frage, was bringt das alles, bez.. was hat das alles gebracht?

Antwort von BB nach kurzem Nachdenken: Ohne uns hätten sie es leichter gehabt.

[Zoff]

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,1442726,00.html

[Arno Gebauer]

Hallo, Telliamed,

Deinen Beitrag verstehe ich nicht.
Über tausend Jahre schlimmster Kirchenherrschaft als eine unendliche Kette von Völkermorden,
Kriegen, Hexenverbrennungen, usw. wurden erst durch Napoleon beseitigt und durch die
nachfolgenden dummen deutschen Kaiser, in den Grundzügen, die wir heute
noch haben, installiert.
Woher Du Deine Gutgläubigkeit nimmst, dass die Religionsorganisationen,
hier die Kirchen, keine Macht und keinen Einfluß auf die menschlichen Organisationen
nehmen, ist mir sehr schleierhaft.
Dass, was Du in den neuen Bundesländern nach 1990 beobachtest hast, spielt sich
täglich in allen Ländern der Erde ab.
Die Kirche ist ein Globalplayer, deren deutscher Teil sich sogar die Missionierung
aus unserem deutschen Bundeshaushalt bezahlen läßt!

Die Akte der Kirchenbarbarei ist mit Sicherheit um ein Vielfaches größer als die von Dir
als Beispiel herangezogenen "Dummheit kämpferischer sowjetischer Atheisten " in wenigen
Jahren anrichteten.
Kunstschätze wurden von den Kirchenfürsten über Frondienste erpresst und
dann vereinnahmt.
Alle kirchlichen Kunstschätze gehören dem Staat und nicht der Kirche!

Auch bin ich sehr verwundert, dass Du mit keinem Wort auf die Steuer- und
Gebührenfreiheit der Kirchen eingehst!
Die Kirchen tragen nichts, aber auch wirklichs nichts zur Finanzierung
unserer gesellschaftlichen Infrastruktur bei.
Alle Bürger finanzieren zu über 9O% die sozialen Einrichtungen in
kirchlicher Trägerschaft.
Mich interessiert nicht mehr die ständige interne Veränderung und Anpassung
in den Kirchen, denn keine Religion kann heute mehr den Sinn der Welt erklären!


Viele Grüße
Arno
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Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!

[Marcellinus]

[astarte]

[Telliamed]

[Arno Gebauer]

Hallo, Telliamed,

ich bin bestimmt ein Gegner von der Anwendung von Gewalt!

Wenn ich schreibe, dass die Kirchen verschwinden sollen, hoffe ich,
dass die Bevölkerung erkennt, dass diese Religionsorganisationen
für moderne Gesellschaften überflüssig geworden sind.
Mit einer heuchlerischen Moral und Werten von Himmel und Hölle
kann heute ein normal denkender Mensch nichts mehr anfangen!

Mir ist aber bekannt, dass die Kirchenfürsten auch ohne Mitglieder
und Kirchensteuern in unserem Land sehr gut leben werden, weil sie
bei einem Anlagevermögen von ca. 360 Milliarden Euro, einem
Immobilienvermögen von ca. 200 Milliarden Euro, von den Pachteinnahmen
von 8,5 Milliarden Quadratmeter Bodenfläche und bei Steuer- und Gebührenfreiheit,
usw, usw. bis ans Ende der Welt ausgesorgt haben!

Die Kirchenaustritte beeindrucken keinen Kirchenfürsten!

Ob unser politisches und auf Generationen hinaus hoch verschuldetes System
nicht doch endlich die Besteuerung des riesigen Kirchenvermögens angeht,
ist nicht nur zu wünschen, sondern längst überfällig!

Viele Grüße
Arno
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Keine Kinder mehr in Kirchenhände!

[Evilbert]

[nocquae]

[Arno Gebauer]

Hallo, Nosemann,

ich verstehe nicht, warum die Schreiberlinge des Grundgesetzes
(Kirchenangestellte?) in ihrem Werk die Organisationsvereine der
christlichen Religionen so priviligiert haben, dass ihre Existenz bis
ans Ende der Zeit finanziell gesichert bleibt und dass in Anlehnung
dieser Privilegien nun auch andere Religionsorganisationen Steuergelder
aus dem Bundeshaushalt schöpfen können.
Eine solche Festschreibung der finanziellen Vorteile von Kirchenorganisationen
in einem Grundgesetz behindert die dynamische Entwicklung
in jeder menschlichen Organisation.

Viele Grüße
Arno
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[Rohrspatz]

Wir haben jetzt ja gerade mal seit Kurzem, dass die Kirchenvertreter ihre Wichtigkeit nicht mehr durch die "Minderheit" der Konfessionslosen begründen können. Und dennoch repräsentieren sie "offiziell" noch fast 2/3 der Bevölkerung. Und wie sehr sie sich an diese "gemeinsame Mehrheit" in Talkrunden klammern und wie die Werbeaktionen wieder zunehmen zeigt schon, dass sie sich jetzt bereits bedroht fühlen. Wenn der Trend der schwindenden Kirchenmitglieder anhalten sollte, wird ihr politischer Einfluss schwieriger zu begründen sein und somit hoffentlich ebenfalls nachlassen.
Dass sich relativ wenig an den Privilegien der Kirchen tut sehe ich eher als Zeichen, dass eine gewisse Schwelle der kirchlichen Macht noch nicht unterschritten wurde. Ich halte es für einen falschen Ansatz, sich den Zusammenhang zwischen Kirchenmitgliedern und politischen Einfluss linear vorzustellen. Dazu sind Gesellschaften zu konservativ und reagieren somit stark verzögert auf Veränderungen.

[fwo]

[Effô Tisetti]