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Atomausstieg in Deutschland und oder auch nicht
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1620061) Verfasst am: 16.03.2011, 18:22    Titel: Atomausstieg in Deutschland und oder auch nicht Antworten mit Zitat

Ich denke, das sollte man nunmal von den Vorgängen in Japan abtrennen, weil es sonst zu unübersichtlich wird.

Es gibt kein Moratorium der Laufzeitverlängerung
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1620071) Verfasst am: 16.03.2011, 19:01    Titel: Antworten mit Zitat

Wie das Moratorium in die Welt kam

Die SPD hat Bundeskanzlerin Merkel wegen des Atom-Moratoriums ein Vorgehen „außerhalb der Verfassung“ vorgeworfen. Auch in der Union gibt es Zweifel am Prozedere. Die Bundesregierung wies entsprechende Rechtsbedenken zurück.

Der kommende Atomdeal

Mufti Merkel

Merkel irritiert mit ihrer Erkenntnis zur Atomkraft

SPD fordert Abschaltgesetz für Atomkraftwerke

AKW-Laufzeitverlängerung wird doch nicht ausgesetzt

RWE will Weisung für Biblis A rechtlich prüfen

Hintergrund: Wackeliges Atom-Moratorium

Das bayerische Kabinett fasst keinen Beschluss zur Zukunft des Reaktors Isar 1: Offen bleibt, ob und auf welcher Grundlage Eon das Kraftwerk stilllegen soll

Wer investiert noch in Reaktoren?
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1620076) Verfasst am: 16.03.2011, 19:27    Titel: Antworten mit Zitat

Satire: Durch die hohen Sicherheitsstandards ist eine Gefährdung der Bevölkerung durch strahlende Atompolitiker vollkommen ausgeschlossen.
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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Letum
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Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487

Beitrag(#1620077) Verfasst am: 16.03.2011, 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

Die klügsten Männer der Welt :

http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~E6732285EFCA24D8E9127C9350B4110BE~ATpl~Ecommon~Sspezial.html


Die Lister der Unterzeichner

Josef Ackermann, Vorstandschef der Deutschen Bank
Dietrich Austermann, CDU-Politiker, er war von 2005 bis 2008 Wirtschaftsminister in Schleswig-Holstein
Werner Bahlsen, Bahlsen
Paul Bauwens-Adenauer, Bauwens
Wulf Bernotat, BDI-Vizepräsident, war Eon-Vorstandsvorsitzender
Oliver Bierhoff, Manager der Fußball-Nationalmannschaft
Manfred Bissinger, Publizist
Herbert Bodner, BDI-Vizepräsident
Wolfgang Clement, Ministerpräsident und Bundeswirtschaftsminister a. D.
Eckhard Cordes, Metro-Vorstandsvorsitzender
Gerhard Cromme, ThyssenKrupp
Michael Fuchs, Unternehmer und stellvertretender Fraktionsvorsitzender der Union im Bundestag
Ulrich Grillo, Grillo-Werke
Jürgen Großmann, BDI, RWE
Rüdiger Grube, Deutsche Bahn
Christopher W. Grünewald, Papierfabrik Gebr. Grünewald, BDI
Jürgen Hambrecht, BASF-Vorstandsvorsitzenden und BDI-Vizepräsident
Tuomo Hatakka, Vattenfall-Chef
Wolfgang Herrmann, TU München
Horst W. Hippler, KIT
Hans-Peter Keitel, BDI-Präsident
Arndt G. Kirchhoff, Kirchhoff Automotive, BDI
Kurt J. Lauk, Wirtschaftsrat der CDU
Ulrich Lehner, Henkel, BDI-Vizepräsident
Friedhelm Loh, Friedhelm Loh Group, BDI-Vizepräsident
Carsten Maschmeyer, MaschmeyerRürup
Friedrich Merz, Rechtsanwalt
Arend Oetker, BDI-Vizepräsident
Hartmut Ostrowski, Bertelsmann
Bernd Scheifele, HeidelbergCement
Otto Schily, Bundesinnenminister a.D. und Rechtsanwalt
Wolff Schmiegel, Ruhr-Universität Bochum
Ekkehard Schulz, ThyssenKrupp und BDI-Vizepräsident
Johannes Teyssen, Eon
Rainer Thieme, Salzgitter
Jürgen Thumann, BusinessEurope, Ex-Präsident und heutiger Vizepräsident des BDI
Michael Vassiliadis, IG BCE
Hans-Peter Villis, Vorstandschef von EnBW
Gerhard Weber, Gerry Weber International
Werner Wenning, Bayer
Matthias Wissmann, VDA, BDI-Vizepräsident
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Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc

Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben

https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1620090) Verfasst am: 16.03.2011, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

AKW-Abschaltung wohl rechtswidrig
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16341
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#1620158) Verfasst am: 17.03.2011, 01:42    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
AKW-Abschaltung wohl rechtswidrig


Ich fand die Begründung von Norbert Röttgen indessen auch etwas seltsam: Auch nach der Krise in Fukushima sind die deutschen Atomkraftwerke nicht gefährdeter, bzw. ist die latente Gefahr, die von AKWs ausgeht, zwar nicht geringer, aber auch nicht größer als vorher. Da stellt sich mir die Frage, wie man eine letztlich idente Situation einmal als irrelevant, einmal als ausreichend für die Entscheidung zur Stillegung darstellen kann Am Kopf kratzen.

(EDIT: Tippfehler.)
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)


Zuletzt bearbeitet von Critic am 19.03.2011, 00:15, insgesamt einmal bearbeitet
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1620221) Verfasst am: 17.03.2011, 12:12    Titel: Antworten mit Zitat

Juristen machen Front gegen Anti-Atom-Merkel
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Dr. Evil
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Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504

Beitrag(#1620225) Verfasst am: 17.03.2011, 12:22    Titel: Antworten mit Zitat

Selbstverständlich weiss die Regierung, dass die Abschaltung rechtswidrig ist. Das ist doch auch bloss ein Wahlkampfmanöver. Die lassen sich jetzt verklagen, verlieren und können dann guten Gewissens sagen "Wir habens versucht...". Und wieder unnötig Steuergeld verbrannt. Aber was tut man nicht alles, um die hysterische Presse zu füttern.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1620226) Verfasst am: 17.03.2011, 12:23    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Juristen machen Front gegen Anti-Atom-Merkel


Zitat:
Auch die Rechtfertigung der Bundesregierung mit Bestimmungen im Atomgesetz sieht Papier kritisch. "Entweder muss ein rechtswidriger Zustand bestehen. Das könnte man etwa annehmen, wenn und soweit das Laufzeitverlängerungsgesetz nicht gilt", sagte Papier. "Es gilt aber." Die zweite Alternative sei eine Gefahr für Leben, Gesundheit oder Sachgüter, wie es im Gesetz heißt. "Dafür müsste aber eine solche konkrete Gefahr gegeben sein. Zumindest die bisherigen Einschätzungen der Atomaufsichtsbehörden widersprechen der Annahme einer konkreten Gefährdung", sagte Papier.


Natürlich kommt der Mann nicht auf das Naheliegende, nämlich, dass die Atomaufsichtsbehörden Gefährdungen durch Naturkatastrophen (wie Erdbeben, etc.) in ihrer Unvorhersehbarkeit gar nicht objektiv einschätzen können, obwohl eben diese Gefahren ja erst einen konkreten Charakter besitzen.
Auch, dass die Laufzeitverlängerung evtl. unter falschen Vorrausetzungen und entgegen der Gefahr überhaupt möglich gemacht wurde, kommt in seiner Betrachtung nicht vor.

Erst die 40 Knallköppe und dann die Juristen. Das passt wie der Ar*** auf den Eimer. Böse
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1620232) Verfasst am: 17.03.2011, 12:57    Titel: Antworten mit Zitat

Atomkonzerne drohen Regierung mit Klage

Das Märchen von den sieben Meilern
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brf
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Anmeldungsdatum: 25.05.2010
Beiträge: 366

Beitrag(#1620248) Verfasst am: 17.03.2011, 14:07    Titel: Antworten mit Zitat

Ich stelle einmal den Artikel http://www.nachdenkseiten.de/?p=8703 zur Diskussion. Hier wird begründet, warum die traditionelle Gefahrenabschätzung bei AKWs nicht funktioniert und warum der Ersatz durch die theoretischen Rechnungen (1 AKW manximal einmal in 10000...000 Jahren) nicht möglich ist. Solche Erkenntnisse schaffen es natürlich nur sehr schwer in die Politik.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1620309) Verfasst am: 17.03.2011, 20:19    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:
Die klügsten Männer der Welt :

http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~E6732285EFCA24D8E9127C9350B4110BE~ATpl~Ecommon~Sspezial.html


Die Lister der Unterzeichner

Josef Ackermann, Vorstandschef der Deutschen Bank
Dietrich Austermann, CDU-Politiker, er war von 2005 bis 2008 Wirtschaftsminister in Schleswig-Holstein
Werner Bahlsen, Bahlsen
Paul Bauwens-Adenauer, Bauwens
Wulf Bernotat, BDI-Vizepräsident, war Eon-Vorstandsvorsitzender
Oliver Bierhoff, Manager der Fußball-Nationalmannschaft
Manfred Bissinger, Publizist
Herbert Bodner, BDI-Vizepräsident
Wolfgang Clement, Ministerpräsident und Bundeswirtschaftsminister a. D.
Eckhard Cordes, Metro-Vorstandsvorsitzender
Gerhard Cromme, ThyssenKrupp
Michael Fuchs, Unternehmer und stellvertretender Fraktionsvorsitzender der Union im Bundestag
Ulrich Grillo, Grillo-Werke
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Rüdiger Grube, Deutsche Bahn
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Tuomo Hatakka, Vattenfall-Chef
Wolfgang Herrmann, TU München
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Ulrich Lehner, Henkel, BDI-Vizepräsident
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Hartmut Ostrowski, Bertelsmann
Bernd Scheifele, HeidelbergCement
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Wolff Schmiegel, Ruhr-Universität Bochum
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Jürgen Thumann, BusinessEurope, Ex-Präsident und heutiger Vizepräsident des BDI
Michael Vassiliadis, IG BCE
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Mächtig vielleicht, aber klug? Nicht, wenn man liest, was die da unterschrieben. Da bin ich dann lieber ganz, ganz dumm!
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1620311) Verfasst am: 17.03.2011, 20:27    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Das Märchen von den sieben Meilern

Zitat:
Florian Illies hat in der "Zeit" geschrieben: "Weil die Welt gesehen hat, wie ein Atomkraftwerk explodiert, ist der Glaube an die Beherrschbarkeit der Technik zerstört." Das ist ein frommer Wunsch. Er setzt auf eine Schlüssigkeit zwischen Wirklichkeit, Wahrnehmung und Handeln, die weder bei den Wählern noch bei den Politikern vorliegt. Der Glaube an die Beherrschbarkeit der Technik war immer nur das - ein Glaube. Mit Vernunft hatte das nie etwas zu tun. Und es gibt schlicht keinen Anlass zu der Vermutung, dass die Menschen aus der Vergangenheit lernen.

Und das ist des Pudels problematischer Kern. Wenn die Wähler sich nicht endlich zu Wahlzeiten an die tatsächlichen Handlungen der Politiker erinnern und statt dessen immer wieder auf zukünftige Versprechen reinfallen, wird sich nichts ändern.

Wir bekommen, keine bessere Regierung, wenn wir uns keine wählen!

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Letum
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Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487

Beitrag(#1620320) Verfasst am: 17.03.2011, 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

@Valen MacLeod

Dat war Ironie, bei lesen des Artikles, lief im meinen Hirn dieses Lied ab :

http://www.youtube.com/watch?v=wzdb5JfRQU4

bevor ich noch des Plagiats überführt werde.
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1620430) Verfasst am: 18.03.2011, 02:10    Titel: Antworten mit Zitat

Interne Unterlagen der Bundesregierung, die KONTRASTE exklusiv vorliegen, belegen: Allen deutschen Kernkraftwerken droht das AUS. Experten fordern neue Sicherheitsstandards, deren Umsetzung die Energiewirtschaft Milliarden kosten würde.

Das Dokument kann unter http://tinyurl.com/6bp7j8w heruntergeladen werden.


Geheimer Prüfkatalog - Alle AKW vor dem Aus?


RWE-Atomchef verteidigt Uralt-AKW Biblis
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken


Zuletzt bearbeitet von Sermon am 18.03.2011, 10:40, insgesamt einmal bearbeitet
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1620461) Verfasst am: 18.03.2011, 10:26    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Das Märchen von den sieben Meilern


Das Märchen von der Energiewende.
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1620465) Verfasst am: 18.03.2011, 10:54    Titel: Antworten mit Zitat

brf hat folgendes geschrieben:
Ich stelle einmal den Artikel http://www.nachdenkseiten.de/?p=8703 zur Diskussion. Hier wird begründet, warum die traditionelle Gefahrenabschätzung bei AKWs nicht funktioniert und warum der Ersatz durch die theoretischen Rechnungen (1 AKW manximal einmal in 10000...000 Jahren) nicht möglich ist. Solche Erkenntnisse schaffen es natürlich nur sehr schwer in die Politik.

Nicht nur nicht in die Politik, auch die Universitäten schaffen es offenbar nicht, angehenden Ingenieuren die theoretischen Grundlagen ihres Berufs nahezubringen. Anders ist die Illusion von der Verantwortbarkeit des Restrisikos nicht zu erklären.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1620505) Verfasst am: 18.03.2011, 15:33    Titel: Antworten mit Zitat

Das Manöver ist gelungen! In der Öffentlichkeit spricht man nur noch von den alten Meilern. Die neuen KKWs sind längt ausser Sicht und ausser Gefahr! Treudoofes Deutschland! Ich geh jetzt in die Politik. Bei so blöden Mitbürgern muss sich doch ein Euro machen lassen! </satire>
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Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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tillheiler
Gefreiter



Anmeldungsdatum: 20.02.2011
Beiträge: 50
Wohnort: ISS

Beitrag(#1620542) Verfasst am: 18.03.2011, 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Interne Unterlagen der Bundesregierung, die KONTRASTE exklusiv vorliegen, belegen: Allen deutschen Kernkraftwerken droht das AUS. Experten fordern neue Sicherheitsstandards, deren Umsetzung die Energiewirtschaft Milliarden kosten würde.

Das Dokument kann unter http://tinyurl.com/6bp7j8w heruntergeladen werden.


Geheimer Prüfkatalog - Alle AKW vor dem Aus?


RWE-Atomchef verteidigt Uralt-AKW Biblis


Leider ist das Dokument wegen stark erhöhter Zugriffe momentan nicht mehr greifbar. Traurig

Wenn man alle Risiken - die abwägbaren als auch die nicht vorhersehbaren - wirklich ernst nimmt, wäre logischerweise eine sofortige Abschaltung aller KKWs die einzig konsequente Entscheidung.

Dabei stellt sich zeitgleich die Frage nach der Energieversorgungssicherheit. Sieben Anlagen vom Netz zu nehmen (z.Zt. waren ja nicht mal alle dran), ist wohl noch hinnehmbar, da D Stromexportland ist. Nur alle 17 auf einmal, würde einen echten Engpass bescheren, der mit externen Kapazitäten teuer
aufgefüllt werden müsste.

Ergebnis wäre, dass die Strompreise weiter steigen. Mir reicht schon der Wahnsinn an den Tankstellen.

Also muss ein staatlich festgelegter und moderater kWh-Preis her.
Diese Forderung ist nicht neu und widerspricht auch nicht unserer gegenwärtigen marktwirtschaftlichen Ordnung.

Voraussetzung dafür ist allerdings, dass die EnergieLobby keinen Einfluß mehr auf politische Entscheidungen haben darf.
Und das ist der Knackpunkt und nur schwer realisierbar.
_________________
...ein Teil unseres Erfolges liegt darin begründet, dass wir versuchen uns in den anderen hinein zu versetzen
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein



Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland

Beitrag(#1620551) Verfasst am: 18.03.2011, 18:08    Titel: Antworten mit Zitat

tillheiler hat folgendes geschrieben:

Ergebnis wäre, dass die Strompreise weiter steigen. Mir reicht schon der Wahnsinn an den Tankstellen.

Also muss ein staatlich festgelegter und moderater kWh-Preis her.
Diese Forderung ist nicht neu und widerspricht auch nicht unserer gegenwärtigen marktwirtschaftlichen Ordnung.

Ich wünsche mir staatlichen Einfluss auf den Energie-Preis, am besten wie beim Wahnsinn an der Tankstelle noc
_________________
lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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tillheiler
Gefreiter



Anmeldungsdatum: 20.02.2011
Beiträge: 50
Wohnort: ISS

Beitrag(#1620557) Verfasst am: 18.03.2011, 19:04    Titel: Antworten mit Zitat

Der_Guido hat folgendes geschrieben:
tillheiler hat folgendes geschrieben:

Ergebnis wäre, dass die Strompreise weiter steigen. Mir reicht schon der Wahnsinn an den Tankstellen.

Also muss ein staatlich festgelegter und moderater kWh-Preis her.
Diese Forderung ist nicht neu und widerspricht auch nicht unserer gegenwärtigen marktwirtschaftlichen Ordnung.

Ich wünsche mir staatlichen Einfluss auf den Energie-Preis, am besten wie beim Wahnsinn an der Tankstelle noc


Klar - der Staat selber ist bei Energie und Sprit der größte Abzocker.
Hat aber einer eine Idee was man dagegen sinnvoll tun kann?

Haben wir (wer immer sich dazuzählen mag) eine realistische Chance uns gegen die Machenschaften der Großindustrie und derer des Staates, der Politik, zu wehren und etwas zu ändern?

Wo will man dabei anfangen???

Mit Wahlen allein ist es zumindest nicht getan. Das sieht man immer wieder. Egal welche Parteien die Regierung stellen - der Lobbyismus und die Verstrickungen von Politik und Wirtschaft bleiben bestehen, verstärken sich sogar.
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...ein Teil unseres Erfolges liegt darin begründet, dass wir versuchen uns in den anderen hinein zu versetzen
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Kiki
ist sicher nicht Eso



Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm

Beitrag(#1620592) Verfasst am: 18.03.2011, 21:06    Titel: Antworten mit Zitat

Habe gerade eine neue CD im Briefkasten gefunden und mich an dieses Lied erinnert.

Atomfreies Kraftwerk

Ein bisschen Spaß muss sein, oder so ^^
_________________
You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
~
Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1620622) Verfasst am: 18.03.2011, 21:37    Titel: Antworten mit Zitat

tillheiler hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Geheimer Prüfkatalog - Alle AKW vor dem Aus?

Leider ist das Dokument wegen stark erhöhter Zugriffe momentan nicht mehr greifbar. Traurig

Ich hab es runtergeladen - sicherheitshalber. Soll ich es Dir mailen?

tillheiler hat folgendes geschrieben:
Wenn man alle Risiken - die abwägbaren als auch die nicht vorhersehbaren - wirklich ernst nimmt, wäre logischerweise eine sofortige Abschaltung aller KKWs die einzig konsequente Entscheidung.

Dabei stellt sich zeitgleich die Frage nach der Energieversorgungssicherheit.

Ergebnis wäre, dass die Strompreise weiter steigen.


Abschalten bis 2015, was ja quasi übermorgen wäre, ist lt. mehreren Studien ohne Engpässe möglich und würde rechnerisch zu einer Verteuerung von 1,30 €/Haushalt führen. Wenn dann nicht die Profiteure zuschlagen, die mehr verlangen, als nötig, so wie bei Mehl.
_________________
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1620633) Verfasst am: 18.03.2011, 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
brf hat folgendes geschrieben:
Ich stelle einmal den Artikel http://www.nachdenkseiten.de/?p=8703 zur Diskussion. Hier wird begründet, warum die traditionelle Gefahrenabschätzung bei AKWs nicht funktioniert und warum der Ersatz durch die theoretischen Rechnungen (1 AKW manximal einmal in 10000...000 Jahren) nicht möglich ist. Solche Erkenntnisse schaffen es natürlich nur sehr schwer in die Politik.

Nicht nur nicht in die Politik, auch die Universitäten schaffen es offenbar nicht, angehenden Ingenieuren die theoretischen Grundlagen ihres Berufs nahezubringen. Anders ist die Illusion von der Verantwortbarkeit des Restrisikos nicht zu erklären.
...oder die Existenz einer Begriffsprägung wie "Rest"risiko.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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tillheiler
Gefreiter



Anmeldungsdatum: 20.02.2011
Beiträge: 50
Wohnort: ISS

Beitrag(#1620640) Verfasst am: 18.03.2011, 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
tillheiler hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Geheimer Prüfkatalog - Alle AKW vor dem Aus?

Leider ist das Dokument wegen stark erhöhter Zugriffe momentan nicht mehr greifbar. Traurig

Ich hab es runtergeladen - sicherheitshalber. Soll ich es Dir mailen?

tillheiler hat folgendes geschrieben:
Wenn man alle Risiken - die abwägbaren als auch die nicht vorhersehbaren - wirklich ernst nimmt, wäre logischerweise eine sofortige Abschaltung aller KKWs die einzig konsequente Entscheidung.

Dabei stellt sich zeitgleich die Frage nach der Energieversorgungssicherheit.

Ergebnis wäre, dass die Strompreise weiter steigen.


Abschalten bis 2015, was ja quasi übermorgen wäre, ist lt. mehreren Studien ohne Engpässe möglich und würde rechnerisch zu einer Verteuerung von 1,30 €/Haushalt führen. Wenn dann nicht die Profiteure zuschlagen, die mehr verlangen, als nötig, so wie bei Mehl.


2015 halte ich auch für realistisch, ohne dass ein Energieengpass entstehen sollte. Die Preise werden sich dennoch stärker erhöhen als bei normalem Verlauf des (ehemaligen) Ausstiegs.

Gerne nehme ich dein Angebot an. Mail mir die Datei bitte rüber. Sind sicher einige Sachen dabei aus denen man lernen und mit denen man jetzt oder später argumentieren kann.
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tillheiler
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Beitrag(#1620658) Verfasst am: 18.03.2011, 23:01    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
brf hat folgendes geschrieben:
Ich stelle einmal den Artikel http://www.nachdenkseiten.de/?p=8703 zur Diskussion. Hier wird begründet, warum die traditionelle Gefahrenabschätzung bei AKWs nicht funktioniert und warum der Ersatz durch die theoretischen Rechnungen (1 AKW manximal einmal in 10000...000 Jahren) nicht möglich ist. Solche Erkenntnisse schaffen es natürlich nur sehr schwer in die Politik.

Nicht nur nicht in die Politik, auch die Universitäten schaffen es offenbar nicht, angehenden Ingenieuren die theoretischen Grundlagen ihres Berufs nahezubringen. Anders ist die Illusion von der Verantwortbarkeit des Restrisikos nicht zu erklären.
...oder die Existenz einer Begriffsprägung wie "Rest"risiko.


Zumindest ist der Begriff Restrisiko, in Bezug auf Kernspaltung im Allgemeinen und dem der Verantwortung beim Planen und dem Betreiben von AKWs im Speziellen, den Studenten näher auszuführen und zu beschreiben.

Ansonsten bilden wir nämlich sehr gute Ingenieure aus.
An der ethischen Komponente hats wohl leider schon immer etwas gemangelt.
_________________
...ein Teil unseres Erfolges liegt darin begründet, dass wir versuchen uns in den anderen hinein zu versetzen
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moecks
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Beitrag(#1620672) Verfasst am: 19.03.2011, 00:20    Titel: Antworten mit Zitat

tillheiler hat folgendes geschrieben:

Ansonsten bilden wir nämlich sehr gute Ingenieure aus.
An der ethischen Komponente hats wohl leider schon immer etwas gemangelt.

Warum klopfst du da nicht zuerst bei den BWLern an? Oder bei den Aktionären, die sich jedes Jahr auf ihre fetten Dividenden freuen?
Ne, es sind dann lieber diejenigen die im Fall der Fälle mit Einsatz ihres Lebens noch die Katastrophe verhindern. Mit den Augen rollen
Das gilt jetzt auch nicht nur für Kernkraftwerke, auch bei anderen Industriestandorten wird es oftmals gefährlich. Die BWLer die da oft wegen Kostengründen auf Sicherheitsrelevante Details verzichtet haben, siehste da nicht mehr.
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moecks
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Beitrag(#1620673) Verfasst am: 19.03.2011, 00:28    Titel: Antworten mit Zitat

tillheiler hat folgendes geschrieben:
Der_Guido hat folgendes geschrieben:
tillheiler hat folgendes geschrieben:

Ergebnis wäre, dass die Strompreise weiter steigen. Mir reicht schon der Wahnsinn an den Tankstellen.

Also muss ein staatlich festgelegter und moderater kWh-Preis her.
Diese Forderung ist nicht neu und widerspricht auch nicht unserer gegenwärtigen marktwirtschaftlichen Ordnung.

Ich wünsche mir staatlichen Einfluss auf den Energie-Preis, am besten wie beim Wahnsinn an der Tankstelle noc


Klar - der Staat selber ist bei Energie und Sprit der größte Abzocker.
Hat aber einer eine Idee was man dagegen sinnvoll tun kann?

Sehe ich auch so.
Wenn man sieht das BW die Aktion von EnBW kauft und die Zinsen für das geliehene Geld für die Aktien mit der Dividende begleichen will, und Mappus stolz drauf war das dabei noch ein Gewinn übrig blieb...
Wer war noch gleich derjenige der unbedingt die Laufzeitverlängerung wollte?

Was man dagegen tun kann, weiss ich aber auch nicht.
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Sermon
panta rhei



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Beitrag(#1620752) Verfasst am: 19.03.2011, 12:43    Titel: Antworten mit Zitat

Die Rechnung wird in jedem Falle der Steuerzahler bezahlen


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Der_Guido
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Beitrag(#1620758) Verfasst am: 19.03.2011, 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

tillheiler hat folgendes geschrieben:
Der_Guido hat folgendes geschrieben:
tillheiler hat folgendes geschrieben:

Ergebnis wäre, dass die Strompreise weiter steigen. Mir reicht schon der Wahnsinn an den Tankstellen.

Also muss ein staatlich festgelegter und moderater kWh-Preis her.
Diese Forderung ist nicht neu und widerspricht auch nicht unserer gegenwärtigen marktwirtschaftlichen Ordnung.

Ich wünsche mir staatlichen Einfluss auf den Energie-Preis, am besten wie beim Wahnsinn an der Tankstelle noc


Klar - der Staat selber ist bei Energie und Sprit der größte Abzocker.
Hat aber einer eine Idee was man dagegen sinnvoll tun kann?

Haben wir (wer immer sich dazuzählen mag) eine realistische Chance uns gegen die Machenschaften der Großindustrie und derer des Staates, der Politik, zu wehren und etwas zu ändern?

Wo will man dabei anfangen???

Mit Wahlen allein ist es zumindest nicht getan. Das sieht man immer wieder. Egal welche Parteien die Regierung stellen - der Lobbyismus und die Verstrickungen von Politik und Wirtschaft bleiben bestehen, verstärken sich sogar.

Ich habe keine Kinderüberraschungseier parat, mit denen man 3 oder gar mehr Wünsche auf einmal befriedigen könnte.

Wenn dir die Großindustrie ein Dorn im Auge ist, dann bieten sich u.a. Enteignung (Verstaatlichung/Vergesellschaftlichung), Zerschlagung zugunsten einer Dezentralisierung zwecks Schaffung von mehr Wettberwerb oder gar die Selbsterzeugung von Strom an. Dass sich Kosten auch durch den Nichtverbrauch von Strom reduzieren lassen, sei der Vollständigkeit erwähnt, weil irgendwie suggeriert mir dein Beitrag, alle anderen müßten etwas ändern, nur du selbst nicht.

Mit Wahlen läßt sich m.E. schon etwas ändern, denn wenn ich mich recht erinnere, änderte sich mit der Wahl 1998 einiges in der Energiepolitik (Atomausstieg, Förderung regenerativer Energien, etc.). Je nach Wahlverhalten läßt sich wahrscheinlich auch beeinflussen, ob Klimakiller wie Kohlekraftwerke neu gebaut werden oder ob Solartechnik in Deutschland so stark gefördert wird, dass sich der Strompreis ggf. verdreifacht.

Am besten sortierst du mal nach deinen Prioritäten, dann findet sich vielleicht auch eine klare Wahl- und/oder Verhaltensempfehlung.
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