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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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 (#1621056) Verfasst am: 20.03.2011, 20:25 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: |  |
Unermeßlich trivial und unfassbar tiefsinnig müssen sich nicht gegenseitig ausschließen.
Beispiel:
| Zitat: | Es gab ein Kind in Kalkutta, das seiner Familie großen Kummer bereitete und immer beachtet werden wollte. Es kam oft mit seiner Mutter zu Holy Mother [Sarada Devi (1853-1920, ind. Mystikerin)]. Wann immer sie ihr Zimmer betraten, hängte es sich an die Mutter [Sarada Devi], die ihm eine Menge Süßigkeiten gab. Einmal brach Holy Mother gerade nach Jayrambati [ein Dorf westlich Kalkuttas] auf und sagte zu dem kleinen Mädchen:
»Liebling, du hast mich oft besucht. Hast du mich lieb?«
»Ja, ich liebe Dich sehr.«
»Wie sehr?«
Das Mädchen breitete die Arme so weit es konnte aus: »So viel.«
Die Mutter [Sarada Devi] fragte: »Wirst du mich auch lieb haben, wenn ich weg bin, in Jayrambati?
»Ja, ich werde Dich genauso lieben. Ich werde Dich nicht vergessen.«
»Woran soll ich das erkennen?«
»Was soll ich tun, daß Du es weißt?«
»Ich weiß, daß du mich lieb hast, wenn du alle andern zu Hause lieb hast.«
»Gut, ich werde sie alle lieben. Ich will nicht mehr unartig sein.«
»Das ist sehr gut. Aber wie soll ich wissen, daß du alle gleich lieb hast und nicht einen mehr und den andern weniger?«
»Was soll ich tun, daß ich alle gleich lieb hab?«
»Ich will dir sagen, wie du alle gleich liebhaben kannst. Verlange nichts von denen, die du liebst. Wenn du etwas verlangst, wird dir der eine mehr und der andere weniger geben. Und du wirst den, der dir mehr gibt, mehr lieben und den andern weniger. Und so wird deine Liebe nicht die gleiche sein für alle. Du wirst sie nicht alle gleich lieb haben.«
Das kleine Mädchen versprach, alle gleich zu lieben, ohne etwas dafür haben zu wollen. Und es war wirklich so. Es wird erzählt, daß ihr Betragen in der Familie von nun an mustergültig war.
Aus „Holy Mother“ Das Leben von Sri Sarada Devi, von Swami Nikhilananda, Heinrich Schwab Verlag,, Argenbühl, 1999, ISBN 978-3-7964-0230-2, , 306 Seiten, Seite 119 |
Worin liegt das Triviale?
Frauen, Kinder, Liebe, Gespräche zwischen Frauen und Kinder, usw. kommen alltäglich vor.
Worin liegt das Tiefsinnige?
Die Tiefe hinter den Sinnen, das hinter den Sinnen liegende sind Liebe, Bewußtsein, …
Die Empfehlung und Erklärung von Sarada Devi an das kleine Mädchen “Verlange nichts von denen, die du liebst“ zielt in Richtung Wunschlosigkeit, Egolosigkeit, in die Grundlage jedes Menschen.
Das kleine Mädchen war so intelligent, diese Empfehlung zu verstehen und anzuwenden.
Das kleine Mädchen ist mein Guru. Ich verbeuge mich vor ihm.
Es ist Kali, die göttliche Mutter des Universums.
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Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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Rakon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.08.2007
Beiträge: 300
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| (#1621137) Verfasst am: 21.03.2011, 00:44 Titel: |
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| Joa wenn man Tiefsinn als Geschwurbel definiert, dann ist das ganze bestimmt sehr tiefsinnig.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1621190) Verfasst am: 21.03.2011, 08:59 Titel: |
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Was für ein Geschwätz... 
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Rohrspatz
grobsinnig und feinschlächtig
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 3877
Wohnort: NRW
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| (#1621226) Verfasst am: 21.03.2011, 12:01 Titel: |
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| Rakon hat folgendes geschrieben: | | Joa wenn man Tiefsinn als Geschwurbel definiert, dann ist das ganze bestimmt sehr tiefsinnig. |
Ich würde Geschwurbel zu Tiefsinn eher umgekehrt proportional sehen. In etwa wie das Verhältnis von Oberfläche zu Tiefe bei einem konstanten Volumen an Wasser: Man kann Wasser in eine aufrecht stehende Röhre kippen und erhält sehr tiefes Wasser. Man kann es auch auf einer Ebene auskippen, dann hat man aber fast nur noch Oberfläche! 
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1621233) Verfasst am: 21.03.2011, 12:29 Titel: |
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... Und die anderen fanden es ganz toll, dass das Mädchen ab jetzt so doof war, völlig anspruchslos zu sein und sich bedingungslos ausbeuten zu lassen und sie machten mit ihm, was sie wollten, liessen es verhungern und verdursten. Daran erkennt man "liebe" Mädchen, wirklich mustergültig. Welches manipulative A........ erzählt Kindern, wahrscheinlich auch noch nur den Mädchen, dass sie nur in der Gesellschaft akzeptiert werden, wenn sie sich so dämlich verhalten und ihre Bedürfnisse völlig hintanstellen?
Und Liebe erzwingen geht auch gar nicht. Mehr als Rücksichtnahme und Respekt sollte man Kindern gegenüber Personen, die sie nicht leiden mögen, nicht abnötigen.
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1621294) Verfasst am: 21.03.2011, 17:10 Titel: |
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| Rakon hat folgendes geschrieben: | | Joa wenn man Tiefsinn als Geschwurbel definiert, dann ist das ganze bestimmt sehr tiefsinnig. |
Die Tiefe hinter den Sinnen (Augen, Ohren, usw.) als Geschwurbel definieren ist Deine Definition.
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1621297) Verfasst am: 21.03.2011, 17:13 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Was für ein Geschwätz... |
Welches genau?
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1621298) Verfasst am: 21.03.2011, 17:16 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | ... Und die anderen fanden es ganz toll, ... das Mädchen ... liessen es verhungern und verdursten. ... |
Würdest Du das ein bisschen genauer beschreiben?
Mir ist nicht bekannt, dass die Eltern und Verwandten das kleine Mädchen verhungern und verdursten liessen.
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Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#1621441) Verfasst am: 22.03.2011, 11:29 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | »Das ist sehr gut. Aber wie soll ich wissen, daß du alle gleich lieb hast und nicht einen mehr und den andern weniger?« [...]
»Verlange nichts von denen, die du liebst.« |
Schon einem Erwachsenen gegenüber wäre das grenzwertig. Aber sowas von einem Kind zu verlangen, das einen auch noch als Autorität betrachtet, ist schlichtweg grausam und unverantwortlich. Von dem performativen Widerspruch einmal abgesehen.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 22.03.2011, 11:41, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1621444) Verfasst am: 22.03.2011, 11:37 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Was für ein Geschwätz... |
aber echt.
und von kindern die völlige selbstaufgabe zu erwarten und sie dafür auch noch zu erpressen ist widerwärtig.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#1621696) Verfasst am: 23.03.2011, 14:18 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | | Unermeßlich trivial und unfassbar tiefsinnig müssen sich nicht gegenseitig ausschließen. |
Anscheinend doch. 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1621705) Verfasst am: 23.03.2011, 14:46 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Was für ein Geschwätz... |
Falls Du mein Posting http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1621056#1621056 meinst:
Ich glaube an Geschichten aus dem Leben für das Leben.
Manche dieser Geschichten überschreiten den geistigen Horizont einiger Menschen.
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Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#1621707) Verfasst am: 23.03.2011, 14:53 Titel: |
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ich glaube an das fliegende spagettimonster, das überschreitet auch den geistigen horizont einiger menschen...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1621708) Verfasst am: 23.03.2011, 14:54 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | … von kindern die völlige selbstaufgabe zu erwarten und sie dafür auch noch zu erpressen ist widerwärtig. |
völlige selbstaufgabe? erpressen?
Das ist ja schlimm.
Hast Du schon die kirchlichen Sektenbeauftragten informiert?
Die werden Dir dankbar sein. Die sorgen für die reine christliche Lehre in Deutschland und kämpfen gegen antichristliche Widerwärtigkeiten.
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1621728) Verfasst am: 23.03.2011, 15:49 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: |
ich glaube an das fliegende spagettimonster, das überschreitet auch den geistigen horizont einiger menschen... |
Das fliegende Spagettimonster gefällt mir auch.
Ich würde befürworten, dass sich Buddha, Jesus Christus, Mohammed, das fliegende Spagettimonster und einige andere an einen runden Tisch setzen und ein Friedensgespräch führen.
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1621736) Verfasst am: 23.03.2011, 16:01 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | »Das ist sehr gut. Aber wie soll ich wissen, daß du alle gleich lieb hast und nicht einen mehr und den andern weniger?« [...]
»Verlange nichts von denen, die du liebst.« |
... sowas von einem Kind zu verlangen, das einen auch noch als Autorität betrachtet, ist schlichtweg grausam und unverantwortlich. ... |
Mystiker und Genies ticken anders als normale Menschen. Menschen dieser Sorte sind selten und werden häufig missverstanden.
Sarada Devi war eine Mystikerin und Menschenkennerin.
Sie wusste, was sie dem Kind zumuten konnte. Sie hat das Kind nicht überfordert, sondern es bis zu seiner Grenze gefordert. Sie hat dem Kind zugemutet, den eigenen Vorschlag durchzuhalten.
Die Vorgeschichte war:
das Kind wollte ständig im Mittelpunkt stehen. Eltern die solches erleben, wissen wie stressig das sein kann. Nicht umsonst werden Kinder manchmal als Plagen bezeichnet.
| Zitat: | Wie lieb hast du mich? fragte S.D.
Das Mädchen breitete die Arme so weit es konnte aus: »So viel.« |
Damit wusste S.D., dass sie das volle Vertrauen des Kindes besitzt.
| Zitat: | »Ich weiß, daß du mich lieb hast, wenn du alle andern zu Hause lieb hast.«
»Gut, ich werde sie alle lieben. Ich will nicht mehr unartig sein.« |
Das Kind hat das selber vorgeschlagen.
Mit anderen Worten: das Kind wusste, das es sich auch übertrieben zickig benommen hat und das da irgendwie Reparaturbedarf besteht.
| Zitat: | »Das ist sehr gut. Aber wie soll ich wissen, daß du alle gleich lieb hast und nicht einen mehr und den andern weniger?«
»Was soll ich tun, daß ich alle gleich lieb hab?« |
Wenn das Kind diese Frage nicht gestellt hätte, wäre Dein Urteil vielleicht berechtigt gewesen.
Aber das Kind hat diese Frage gestellt und S.D. hat entsprechend ihrer eigenen Erfahrung und Erkenntnis geantwortet.
Also, Du hast Dir einen Ausschnitt herausgepickt und nur diesen betrachtet.
Zusammengefaßt:
Die Familie des Kindes hatte das Problem, daß das Kind übertriebene Aufmerksamkeit wünschte.
Diese übertriebenen Ansprüche konnte S.D. in einem Gespräch mit dem Kind durch gezielte Fragen und eine gezielte Empfehlung klären.
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Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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| (#1621739) Verfasst am: 23.03.2011, 16:16 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | | Ich würde befürworten, dass sich Buddha, Jesus Christus, Mohammed, das fliegende Spagettimonster und einige andere an einen runden Tisch setzen und ein Friedensgespräch führen. |
Über die Wahrheit kann man keinen Kompromiss schließen. Und wozu sollte das auch gut sein?
Die einzig richtige Vorgehensweise ist die wissenschaftliche Vorgehensweise: richtige Theorien werden behalten und weiter entwickelt. Falsche Theorien werden aufgegeben.
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1621746) Verfasst am: 23.03.2011, 16:34 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | | Ich würde befürworten, dass sich Buddha, Jesus Christus, Mohammed, das fliegende Spagettimonster und einige andere an einen runden Tisch setzen und ein Friedensgespräch führen. |
Über die Wahrheit kann man keinen Kompromiss schließen. Und wozu sollte das auch gut sein?
Die einzig richtige Vorgehensweise ist die wissenschaftliche Vorgehensweise: richtige Theorien werden behalten und weiter entwickelt. Falsche Theorien werden aufgegeben. |
Ok, dann schlage ich vor, dass Du, als wissenschaftlicher Vertreter, auch an dem Gespräch mit Buddha, Jesus Christus, Mohammed, dem fliegenden Spagettimonster, u.a. teilnimmst.
Wenn die anderen nachgeben, dann darfst Du der ganzen Welt die richtige wissenschaftliche Theorie verkünden.
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Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1621747) Verfasst am: 23.03.2011, 16:37 Titel: |
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Mal etwas anders interpretiert:
| Mai hat folgendes geschrieben: | Die Vorgeschichte war:
das Kind wollte ständig im Mittelpunkt stehen. Eltern die solches erleben, wissen wie stressig das sein kann. Nicht umsonst werden Kinder manchmal als Plagen bezeichnet. |
Solche Kinder sind meist nicht von alleine nervig. Es gibt einen Grund. zB Sie bekommen nicht genug Zuwendung und holen sie sich mit "nerven", weil sie sie nicht von alleine bekommen.
| Zitat: |
| Zitat: | Wie lieb hast du mich? fragte S.D.
Das Mädchen breitete die Arme so weit es konnte aus: »So viel.« |
Damit wusste S.D., dass sie das volle Vertrauen des Kindes besitzt.
| Zitat: | »Ich weiß, daß du mich lieb hast, wenn du alle andern zu Hause lieb hast.«
»Gut, ich werde sie alle lieben. Ich will nicht mehr unartig sein.« |
Das Kind hat das selber vorgeschlagen. |
Emotionale Erpressung. Nett.
| Zitat: | | Mit anderen Worten: das Kind wusste, das es sich auch übertrieben zickig benommen hat und das da irgendwie Reparaturbedarf besteht. |
Das Kind ist nicht dumm, es hat ja auch Strategien entwickeln müssen zu Zuwendung zu kommen, da es sonst nicht genug bekommt.
| Zitat: |
Die Familie des Kindes hatte das Problem, daß das Kind übertriebene Aufmerksamkeit wünschte.
Diese übertriebenen Ansprüche konnte S.D. in einem Gespräch mit dem Kind durch gezielte Fragen und eine gezielte Empfehlung klären. |
Das Kind hat ein Problem und anstatt zu schauen, warum es "übertriebene Aufmerksamkeit" fordert, bzw warum es als übertrieben empfunden wird, wird ihm die Verantwortung für die Probleme der Familie zugeschoben. Ganz toll.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1621750) Verfasst am: 23.03.2011, 17:03 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | Hast Du schon die kirchlichen Sektenbeauftragten informiert?
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Auch ne schöne Tautologie.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005
Beiträge: 1294
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| (#1621751) Verfasst am: 23.03.2011, 17:05 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: |
Über die Wahrheit kann man keinen Kompromiss schließen. Und wozu sollte das auch gut sein?
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Kann man nicht nur, man muss es sogar 
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Iä! Iä! Allahu fhtagn!
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Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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| (#1621753) Verfasst am: 23.03.2011, 17:10 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | | Ich würde befürworten, dass sich Buddha, Jesus Christus, Mohammed, das fliegende Spagettimonster und einige andere an einen runden Tisch setzen und ein Friedensgespräch führen. |
Über die Wahrheit kann man keinen Kompromiss schließen. Und wozu sollte das auch gut sein?
Die einzig richtige Vorgehensweise ist die wissenschaftliche Vorgehensweise: richtige Theorien werden behalten und weiter entwickelt. Falsche Theorien werden aufgegeben. |
Ok, dann schlage ich vor, dass Du, als wissenschaftlicher Vertreter, auch an dem Gespräch mit Buddha, Jesus Christus, Mohammed, dem fliegenden Spagettimonster, u.a. teilnimmst.
Wenn die anderen nachgeben, dann darfst Du der ganzen Welt die richtige wissenschaftliche Theorie verkünden. |
Buddha, Jesus Christus und Mohammed haben zusammen genommen weniger Wissen über die Entstehung unserer Welt als ein durchschnittliches deutsches Schulkind der 7ten Klasse. Warum sollte ihre Zustimmung zu irgendetwas erforderlich sein?
Die Verkündung wissenschaftlicher Theorien an die Menschheit überlasse ich übrigens gerne denjenigen, die diese Ehre verdienen. Zum Beispiel Stephen Hawking.
Meine eigene Aufgabe sehe ich vielmehr darin, Leuten auf die Finger zu klopfen, die der Ansicht sind, ihr vorwissenschaftlicher Aberglaube habe gegenüber seiner Wissenschaft eine Existenzberechtigung. Religion lehrt, dass man seinen Glauben nicht begründen muss. Ich halte das für falsch. Religion trifft Aussagen zu Fragen der Naturwissenschaft. Sie ist daher genauso zu behandeln wie alle anderen Aussagen zu Fragen der Naturwissenschaft. Es gibt keinen Grund, der Religion ihren selbstververliehenen Sonderstatus zu belassen.
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Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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| (#1621756) Verfasst am: 23.03.2011, 17:16 Titel: |
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| Der Spielverderber hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: |
Über die Wahrheit kann man keinen Kompromiss schließen. Und wozu sollte das auch gut sein?
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Kann man nicht nur, man muss es sogar |
Erzähl das mal einem Mathematiker. 
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#1621777) Verfasst am: 23.03.2011, 19:27 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | | Mystiker und Genies ticken anders als normale Menschen. |
Ja. Allerdings ist nicht jeder, der anders tickt als normale Menschen, ein Genie oder auch nur ein authentischer Mystiker. Mal abgesehen davon, dass beides nicht garantiert, dass man nicht auf erzieherischer Ebene ein Vollversager ist.
Übrigens ist "er tickt anders als wir normalen Menschen" zumindest so ohne weiteres keine Entschuldigung und erst recht keine Rechtfertigung.
| Mai hat folgendes geschrieben: | | das Kind wollte ständig im Mittelpunkt stehen. Eltern die solches erleben, wissen wie stressig das sein kann. |
Ich weiss auch, dass das stressig sein kann. Ein Double Bind ist aber nunmal keine Lösung für sowas. Jedenfalls keine, die ein vernünftiger Mensch, der das Wohl des Kindes im Auge hat, ernsthaft für vertretbar hält.
| Mai hat folgendes geschrieben: | | Das Kind hat das selber vorgeschlagen. |
Gegen den Vorschlag, nicht mehr unartig zu sein und die Familie liebevoll zu behandeln, ist ja auch überhaupt nichts einzuwenden. Bis dahin besteht aus meiner Sicht gar kein Problem.
| Mai hat folgendes geschrieben: | | Wenn das Kind diese Frage nicht gestellt hätte, wäre Dein Urteil vielleicht berechtigt gewesen. |
Quatsch. Die Frage kam erst, nachdem die Sache mit dem "alle gleich lieben" aufgetaucht war, und das kam ursprünglich von deiner Mysterien-Tante. Von Seiten des Kindes war vorher nur von "alle lieben" die Rede. Hätte sie einfach nur den Rat gegeben, das Kind möge sich doch bitte benehmen und rücksichtsvoller mit seinen Eltern umgehen, wäre ja alles in Ordnung gewesen. Zumal wie du selbst sagtest das Kind bereits wusste, dass es sich da nicht so toll verhalten hat. Aber sie meinte eben, unbedingt noch ihren ideologischen Quatsch mit dem "alle gleichermaßen lieben" und "nichts von anderen verlangen" unterbringen zu müssen. Und das ist eben unverantwortlich. Man benutzt einfach nicht Schuldgefühle, um Ideologien einzuimpfen. Das kann nur auf Double Binds und kommunikative Paradoxien hinauslaufen. Und bei Kindern kann das psychologisch enorm üble Folgen haben. Für mich beweist das wieder einmal einfach nur, dass man bezüglich Kindererziehung um religiöse Autoritäten einen möglichst großen Bogen machen sollte.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 23.03.2011, 19:34, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#1621778) Verfasst am: 23.03.2011, 19:32 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Über die Wahrheit kann man keinen Kompromiss schließen. |
Damit hast du immerhin fast schon halb recht.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#1621790) Verfasst am: 23.03.2011, 20:26 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Religion trifft Aussagen zu Fragen der Naturwissenschaft. |
Wenn das gemacht wird, ist das natürlich ein Fehler und verdient Fingerklopfen. Aber erst einmal trifft Religion Aussagen zu Fragen der Religion. Wobei nicht auszuschließen ist, dass dumme Leute unter ihren Anhängern und Verächtern das als Aussagen zur Naturwissenschaft missverstehen.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1621791) Verfasst am: 23.03.2011, 20:28 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Religion trifft Aussagen zu Fragen der Naturwissenschaft. |
Wenn das gemacht wird, ist das natürlich ein Fehler und verdient Fingerklopfen. Aber erst einmal trifft Religion Aussagen zu Fragen der Religion. Wobei nicht auszuschließen ist, dass dumme Leute unter ihren Anhängern und Verächtern das als Aussagen zur Naturwissenschaft missverstehen. |
Die da wären?
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1621827) Verfasst am: 23.03.2011, 21:53 Titel: |
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Ich kenne ein extrem nerviges Kind, das sich Aufmerksamkeit lautstark erzwingt.
Zufällig weiß ich auch, dass dieses Kind im ersten halben Lebensjahr völlig friedlich war und ebenso friedlich alleine liegengelassen wurde (während das ältere Geschwisterl im selben Alter nichtmal aus der Hand gegeben wurde). Zu den Weihnachten damals bekam das ältere Kind alles, was man so in den ersten sechs Lebensjahren insgesamt bekommt, das jüngere nur alte Sachen vom anderen Kind, das ältere durfte dem jüngeren alle Spielsachen wegnehmen, wenn es darauf Lust hatte, weil "das jüngere Kind das ja eh noch nicht verstehen kann".
Jetzt holt sich das jüngere Kind seine Aufmerksamkeit und ist vollkommen unerträglich. Mag sein, dass das ältere Kind auch mir angenehmer und sympathischer erscheint, aber ich weiß, wie es dazu gekommen ist.
Und der Satz »Verlange nichts von denen, die du liebst.« zu einem Kind zu sagen, während man im selben Moment von demselben Kind einen Liebesbeweis verlangt, trieft derart von Manipulation und Doppelmoral, dass mir übel wird.
Schon ohne diesen Doppelmoralkontext ist es vollkommen unmöglich, von *irgendjemandem*, der einem gerade offen die Liebe ausgesprochen hat, einen Beweis zu fordern.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#1621834) Verfasst am: 23.03.2011, 22:04 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Aber erst einmal trifft Religion Aussagen zu Fragen der Religion. |
Die da wären? |
"Was darf ich hoffen?"
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1622198) Verfasst am: 25.03.2011, 17:07 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | Ich kenne ein extrem nerviges Kind, das sich Aufmerksamkeit lautstark erzwingt.
Zufällig weiß ich auch, dass dieses Kind im ersten halben Lebensjahr völlig friedlich war und ebenso friedlich alleine liegengelassen wurde (während das ältere Geschwisterl im selben Alter nichtmal aus der Hand gegeben wurde). Zu den Weihnachten damals bekam das ältere Kind alles, was man so in den ersten sechs Lebensjahren insgesamt bekommt, das jüngere nur alte Sachen vom anderen Kind, das ältere durfte dem jüngeren alle Spielsachen wegnehmen, wenn es darauf Lust hatte, weil "das jüngere Kind das ja eh noch nicht verstehen kann".
Jetzt holt sich das jüngere Kind seine Aufmerksamkeit und ist vollkommen unerträglich. Mag sein, dass das ältere Kind auch mir angenehmer und sympathischer erscheint, aber ich weiß, wie es dazu gekommen ist.
Und der Satz »Verlange nichts von denen, die du liebst.« zu einem Kind zu sagen, während man im selben Moment von demselben Kind einen Liebesbeweis verlangt, trieft derart von Manipulation und Doppelmoral, dass mir übel wird.
Schon ohne diesen Doppelmoralkontext ist es vollkommen unmöglich, von *irgendjemandem*, der einem gerade offen die Liebe ausgesprochen hat, einen Beweis zu fordern. |
Ich habe keine Zweifel, dass Du, falls Du ein Kind zu betreuen hättest, das nach bestem Wissen und Gewissen erziehen würdest.
Die gleiche Motivation unterstelle ich auch der leiblichen Mutter des Kindes und auch der Beraterin Sarada Devi.
Für Deine Sorgen und Ängste finde ich in meinem Datenbestand keine Bestätigung.
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Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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