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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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 (#1634837) Verfasst am: 06.05.2011, 16:34 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Reine Augenwischerei. |
Vieles ist Augenwischerei - auch die Diskussion über relative (statistische) Armut. Gäbe es von heute auf morgen keinen Besserverdienenden, gäbe es auch keine relative Armut - aber von den vorher Armen hätte auch keiner eine bessere Lebenssituation.  |
Nimm mal die Ayn-Rand-Bibliothek aus Deinem Kopf.
Ich versuch mal, Dir anhand eines Beispiels aus Deiner offenbaren geistigen Armut zu helfen:
Hat eine Kind keine Schuhe im Gegensatz zu allen anderen, die ganz billige Sandalen haben, wird es gemobbt. Und hat nachweislich weit schlechtere Chancen, egal wie intelligent und fleißig es ist, einen höheren Bildungsabschluß.
Hat es Sandalen, alle anderen haben normale Schule dito. Und das dümmste Kind mit Designerschuhen kriegt hingegen locker nen gefakten Doktortitel; das kriegen wir ja derzeit eindrucksvoll mit einigen Mitgliedern der unfähigsten bundesdeutschen Regierung aller Zeiten vorgeführt.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1634845) Verfasst am: 06.05.2011, 16:52 Titel: |
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| Zitat: | Die Wirtschaftswissenschaft beruht zum Teil nicht auf Wissen, sondern auf Glauben. Zu diesen nichthinterfragten Glaubenssätzen gehört zum Beispiel die sogenannte Arbeitslosigkeitsfalle. Danach nehmen Arbeitslose lieber die staatliche Unterstützung in die Hand, anstatt sich einen Job zu suchen. Und je höher die Unterstützung, desto weniger Anstrengungen bei der Jobsuche. Folglich müssen die finanziellen Anreize gekürzt und der Arbeitslose "aktiviert" werden.
Dieser Glaubenssatz stellt die Grundlage von Hartz IV dar. Dies hat aber mit der Wirklichkeit nicht viel zu tun. Denn, so eine aktuelle empirische Studie, "die Hartz-IV-Reform hat keine deutliche Verkürzung der Arbeitslosigkeitsepisoden gebracht". Das heißt, dass Arbeitslose vor Einführung der Reform genau so lang arbeitslos waren wie danach. |
heise
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1634846) Verfasst am: 06.05.2011, 16:54 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Reine Augenwischerei. |
Vieles ist Augenwischerei - auch die Diskussion über relative (statistische) Armut. Gäbe es von heute auf morgen keinen Besserverdienenden, gäbe es auch keine relative Armut - aber von den vorher Armen hätte auch keiner eine bessere Lebenssituation. |
Nimm mal die Ayn-Rand-Bibliothek aus Deinem Kopf.
Ich versuch mal, Dir anhand eines Beispiels aus Deiner offenbaren geistigen Armut zu helfen:
Hat eine Kind keine Schuhe im Gegensatz zu allen anderen, die ganz billige Sandalen haben, wird es gemobbt. Und hat nachweislich weit schlechtere Chancen, egal wie intelligent und fleißig es ist, einen höheren Bildungsabschluß.
Hat es Sandalen, alle anderen haben normale Schule dito. Und das dümmste Kind mit Designerschuhen kriegt hingegen locker nen gefakten Doktortitel; das kriegen wir ja derzeit eindrucksvoll mit einigen Mitgliedern der unfähigsten bundesdeutschen Regierung aller Zeiten vorgeführt. |
Ich durfte als Kind nicht in den Tennisverein, da mit diesen Neureichen mein Vater keinen Umgang wünschte. Habe ich jetzt Anspruch auf kostenlose Therapiestunden?
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1634847) Verfasst am: 06.05.2011, 16:57 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: |
Ich durfte als Kind nicht in den Tennisverein, da mit diesen Neureichen mein Vater keinen Umgang wünschte. Habe ich jetzt Anspruch auf kostenlose Therapiestunden? |
Den hast Du übrigens ohnehin, oder haste keine Krankenversicherung?
Dank mir nicht; ich helfe gerne. 
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DerBernd
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Anmeldungsdatum: 16.10.2010
Beiträge: 1043
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| (#1634856) Verfasst am: 06.05.2011, 17:26 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Hat eine Kind keine Schuhe im Gegensatz zu allen anderen, die ganz billige Sandalen haben, wird es gemobbt. Und hat nachweislich weit schlechtere Chancen, egal wie intelligent und fleißig es ist, einen höheren Bildungsabschluß. |
Schlechter Schulabschluss wegen billiger Sandalen  Gibt es eigentlich irgendeine Statistik, die derartige Klischees untermauert?
So weit ich mich an meine Schulzeit zurückerinnern kann, verdienen diejenigen, die damals mit Markenklamotten, teuren Uhren und Co. rumgeprotzt haben, heute weitaus weniger als andere. Das waren auffallend häufig nur Idioten, die hinter solchen Status-Symbolen ihre dumpfen Geister zu verstecken suchten.
Diejenigen, die dagegen von ihren sehr religiös-konservativen Familien mit Stofftaschentüchern, uncoolen Klamotten und Co. ausgestattet wurden, hatten ein Streber oder Sonderling-Image und wurden von den Kids mit den Markenklamotten gemobbt. Aber heute verdienen sie viel mehr als diejenigen, von denen sie als einst als Streber beschimpft wurden 
( Der pubertierende Nachbarsjunge läuft seit kurzem gar mit kaputten Hosen herum. Der Druck der Peer-Gruppe und der Drang, sich abzugrenzen, führt bei ihm zu Lumpen statt zu teueren Markenklamotten. So war das bei uns damals auch. Da waren klapprige, alte Damenräder und alten Leder-Schulranzen Mode. Praktisch für die Eltern. Lumpen und alte Damenfahrräder sind günstig zu haben )
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1634860) Verfasst am: 06.05.2011, 17:36 Titel: |
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| DerBernd hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Hat eine Kind keine Schuhe im Gegensatz zu allen anderen, die ganz billige Sandalen haben, wird es gemobbt. Und hat nachweislich weit schlechtere Chancen, egal wie intelligent und fleißig es ist, einen höheren Bildungsabschluß. |
Schlechter Schulabschluss wegen billiger Sandalen Gibt es eigentlich irgendeine Statistik, die derartige Klischees untermauert? |
Das ist kein Klischee, sondern war ein Vergleich  Und nein, ich such Dir keine Statistik raus, die allbekanntes untermauert.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1634861) Verfasst am: 06.05.2011, 17:40 Titel: |
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| DerBernd hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Hat eine Kind keine Schuhe im Gegensatz zu allen anderen, die ganz billige Sandalen haben, wird es gemobbt. Und hat nachweislich weit schlechtere Chancen, egal wie intelligent und fleißig es ist, einen höheren Bildungsabschluß. |
Schlechter Schulabschluss wegen billiger Sandalen Gibt es eigentlich irgendeine Statistik, die derartige Klischees untermauert? |
Es sind selten nur die Schuhe, die geringe finanzielle Möglichkeiten der Eltern zeigen. Nur so als kleine Denkhilfe! Gern geschehen, auch ich helf doch gern. : ) Als Hausaufgabe: Überlege dir: in welchen Bereichen könnte sich das noch auswirken? Hm?
| Zitat: | So weit ich mich an meine Schulzeit zurückerinnern kann, verdienen diejenigen, die damals mit Markenklamotten, teuren Uhren und Co. rumgeprotzt haben, heute weitaus weniger als andere. Das waren auffallend häufig nur Idioten, die hinter solchen Status-Symbolen ihre dumpfen Geister zu verstecken suchten.
Diejenigen, die dagegen von ihren sehr religiös-konservativen Familien mit Stofftaschentüchern, uncoolen Klamotten und Co. ausgestattet wurden, hatten ein Streber oder Sonderling-Image und wurden von den Kids mit den Markenklamotten gemobbt. Aber heute verdienen sie viel mehr als diejenigen, von denen sie als einst als Streber beschimpft wurden
( Der pubertierende Nachbarsjunge läuft seit kurzem gar mit kaputten Hosen herum. Der Druck der Peer-Gruppe und der Drang, sich abzugrenzen, führt bei ihm zu Lumpen statt zu teueren Markenklamotten. So war das bei uns damals auch. Da waren klapprige, alte Damenräder und alten Leder-Schulranzen Mode. Praktisch für die Eltern. Lumpen und alte Damenfahrräder sind günstig zu haben ) |
| DerBernd hat folgendes geschrieben: | | Gibt es eigentlich irgendeine Statistik, die derartige Klischees untermauert? |
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Tja
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DerBernd
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.10.2010
Beiträge: 1043
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| (#1634862) Verfasst am: 06.05.2011, 17:41 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Das ist kein Klischee, sondern war ein Vergleich Und nein, ich such Dir keine Statistik raus, die allbekanntes untermauert. |
Meinst du eigentlich wirklich, das Mobbing würde verschwinden, wenn alle die gleichen Schuhe und Kleider hätte. Die Mobber würden sich einfach neue Opfer suchen.
Was kommt dann als nächstes? Kostenlose Nasen-begradigung und Burst-OPs für häßliche Hartz-IV-Kinder?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1634866) Verfasst am: 06.05.2011, 17:50 Titel: |
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| DerBernd hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Das ist kein Klischee, sondern war ein Vergleich Und nein, ich such Dir keine Statistik raus, die allbekanntes untermauert. |
Meinst du eigentlich wirklich, das Mobbing würde verschwinden, wenn alle die gleichen Schuhe und Kleider hätte. Die Mobber würden sich einfach neue Opfer suchen. |
Mobber sind meistens Leute , die ganz arme würstchen mit niedrigem Selbstvertrauen sind. Tatsächlich oft auch Kinder reicherer Leute, die von ihren Eltern unter unrealistischen Erfolgszwang gesetzt werden.
Deine Einschätzung ist wohl richtig, dass das deren Problem nur verschieben würde. Ich trete in diesem Thread aber nicht für (psychisch) arme Reichenkinder ein.
Das wäre zwar in der Tat auch dringend nötig, zumal ich virtuell mindestens einen hier ganz Bekannten kenne, der echt Hilfe nötig hat (allerdings spinnt der nur und mobbt nicht, und wer tut das nicht), wäre aber ein anderer Film.
| DerBernd hat folgendes geschrieben: | | Was kommt dann als nächstes? Kostenlose Nasen-begradigung und Burst-OPs für häßliche Hartz-IV-Kinder? |
Was soll das denn jetzt? Auch Dir lass mal gesagt sein, dass es dafür eine Krankenkasse gibt, wenn die Häßlichkeit psychologische Probleme bedingt.
Im Übrigen verstehe ich das jetzt erstmal so, dass Du nahelegen möchtest, dass Hartzkinder häßlicher seien.
Allein schon angesichts der häßlichen Silikontittenkinder mit schon 16 Jahren der Leute, die sowas bezahlen können in den USA hoff ich jetzt, dass Du drauf verzichtest, da einen Gegenbeleg zu fordern.
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DerBernd
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.10.2010
Beiträge: 1043
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| (#1634869) Verfasst am: 06.05.2011, 18:11 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Im Übrigen verstehe ich das jetzt erstmal so, dass Du nahelegen möchtest, dass Hartzkinder häßlicher seien. |
Nein, eigentlich war das "häßlich" zunächst nur herausgreifend gemeint: nur diejenigen Hartz-IV-Kinder, die häßlich sind, hätten ja eine kostenlose Schönheits-OP nötig, wenn sie das Mobbing wegen ihrer schiefen Nase entgehen wollen.
Aber jetzt, da du das so interpretierst hast, habe ich nochmal darüber nachgedacht und revidiere meine Meinung: Hartz-IV Kinder sind tatsächlich im Durchschnitt einen Tick häßlicher als Kinder von Reichen. Schönheit vererbt sich ja zu einem gewissen Grade. Und schöne Frauen haben es einfacher, sich einen reichen Macker zu suchen, der sie und ihre Kinder durchfüttert. Zudem haben sie bessere Aussichten darauf, einen Job zu bekommen (etliche Personalschef fällen ihre Entscheidung ja u.a. aufgrund des Bewerbung-Fotos - selbst dann wenn man nichts nach außen repräsentieren muss).
Häßliche Frauen sind eher Hartz-IV gefährdet ...
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satsche
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
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| (#1634878) Verfasst am: 06.05.2011, 18:51 Titel: |
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Gibt es denn keine Foren in denen man mit einem Dachschaden offene Türen einrennt?
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1634904) Verfasst am: 06.05.2011, 19:53 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Reine Augenwischerei. |
Vieles ist Augenwischerei - auch die Diskussion über relative (statistische) Armut. Gäbe es von heute auf morgen keinen Besserverdienenden, gäbe es auch keine relative Armut - aber von den vorher Armen hätte auch keiner eine bessere Lebenssituation. |
Doch.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16341
Wohnort: Arena of Air
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| (#1634917) Verfasst am: 06.05.2011, 20:18 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | Offen bleibt die Frage, was daran rassistisch sein soll.
Beispiel 1:
Die Nazis haben durch die Nürnberger Rassegesetze verboten, dass Deutsch und Juden Nachkommen zeugen. Sie wollten damit erreichen, dass die Juden "unter sich bleiben". Sarazzin will offenbar das Gegenteil. Er will, dass die Türken und Araber nicht unter sich bleiben. Unter sich bleiben = Inzest. Das Gegenteil von Inzest ist Vermischung. Sarrazin ist gegen Inzest und folglich für Vermischung.
Beispiel 2:
Die Nazis haben jüdische Kinder aus deutschen Schulen verbannt. Sie wollten damit die jüdischen Kinder bewust von Bildung jeder Art fernhalten. Sarrazin will das Gegenteil. Er will verbieten, dass islamische Eltern ihre Kinder vom Biologieunterrischt und ihre Töchter vom Schwimmunterricht abmelden können. Sarrazin will islamische Kinder zu Bildung zwingen.
Sarrazins Motivation, seine Zielsetzung, ist damit genau das Gegenteil von dem, was die Nazis wollten. Seine Ansätze sind integrativ. Seine Kritik hat sich ja auch nie gegen die "Rassen" Türke, Araber gerichtet, sondern gegen die lebensfeindliche Ideologie Islam, die ihren Anhängern Schaden zufügt. |
Ich glaube auch, daß ich mich zum x-ten Mal wiederhole:
1. Das hatte ich in der Logik von Sarrazin nämlich auch ganz anders verstanden. Nämlich: Den IQ rechnet der Mann ja gewissermaßen arithmetisch per Mendel aus. Wenn also ein Türke und ein Deutscher miteinander ein Kind hätten -- und wie Sarrazin weiß, seien ja die Türken im allgemeinen dümmer als die Deutschen --, so wäre dieses Kind immer noch dümmer als ein rein deutsches Kind. Zwar schlauer als ein Kind zweier Türken, aber die durchschnittliche Intelligenz des Volkes würde sich trotzdem verringern.
2. Für Sarrazin kann es anscheinend gar keine Integration abseits von einer vollständigen Assimilation geben: er spricht öffentlich davon, daß "in hundert Jahren die Türken...". Irgendetwas werde sie immer von "den Deutschen" unterscheiden. Das machen Äußerungen klar, in denen Sarrazin bspw. kritisiert, wenn inzwischen Eingebürgerte trotzdem noch die türkische Fußball-Nationalmannschaft anfeuerten, und damit letztlich impliziert, dies drücke Illoyalität aus und das tue ein guter Deutscher nicht. Oder wenn ein Migrant geschäftlich tätig ist, dann wird ihm sogleich angekreidet, daß das ja "nur im Obst- und Gemüsehandel" sei. Ist er entgegen Sarrazins Vorstellung hochgebildet, dann ja nur deswegen, weil das der "Gesellschaftsvorstellung des Islam, der Einheit von Glaube und Staat" entspräche -- die ja inkompatibel zur FDGO sei. (Ein gebildeter Moslem sei also gleichsam als Staatsfeind anzusehen?!)... Es wird hier also ein Framework konstruiert, nach dem "die Türken", "die Muslime" gar nicht dazugehören können, gar nichts erreichen können -- beziehungsweise was sie erreichen, also minderwertig, geradezu als Bestätigung ihrer angeblichen Minderwertigkeit, Dummheit, Bedrohlichkeit und Inkompatibilität zu "den Deutschen", dies schließlich als unabänderlich dargestellt wird. Und auch die eugenische Aussage von "Deutschland schafft sich ab" beinhaltet ja die Konsequenz, daß es mehr von "uns" und weniger von "denen" geben sollte...
Zum Vergleich: Die Nachfahren der "Ruhrpolen", die um 1900 ins Ruhrgebiet kamen, sind heute beispielsweise selbstverständlich Deutsche -- obwohl man damals - beispielsweise wegen ihres Katholizismus, und auch wegen der Zugehörigkeit zu einem "fremden Volk" - schier unüberwindbare Integrationshindernisse herbeiredete.
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
Zuletzt bearbeitet von Critic am 08.05.2011, 00:20, insgesamt einmal bearbeitet |
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1635110) Verfasst am: 07.05.2011, 11:43 Titel: |
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| DerBernd hat folgendes geschrieben: | | Aber jetzt, da du das so interpretierst hast, habe ich nochmal darüber nachgedacht und revidiere meine Meinung: Hartz-IV Kinder sind tatsächlich im Durchschnitt einen Tick häßlicher als Kinder von Reichen. Schönheit vererbt sich ja zu einem gewissen Grade. Und schöne Frauen haben es einfacher, sich einen reichen Macker zu suchen, der sie und ihre Kinder durchfüttert. Zudem haben sie bessere Aussichten darauf, einen Job zu bekommen (etliche Personalschef fällen ihre Entscheidung ja u.a. aufgrund des Bewerbung-Fotos - selbst dann wenn man nichts nach außen repräsentieren muss). |
Wobei nicht gesagt ist, dass die Vererbung der weibliche Schönheit der Mutter zu einer männlichen Schönheit des Sohnes führen muss.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1635120) Verfasst am: 07.05.2011, 12:09 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | DerBernd hat folgendes geschrieben: | | Aber jetzt, da du das so interpretierst hast, habe ich nochmal darüber nachgedacht und revidiere meine Meinung: Hartz-IV Kinder sind tatsächlich im Durchschnitt einen Tick häßlicher als Kinder von Reichen. Schönheit vererbt sich ja zu einem gewissen Grade. Und schöne Frauen haben es einfacher, sich einen reichen Macker zu suchen, der sie und ihre Kinder durchfüttert. Zudem haben sie bessere Aussichten darauf, einen Job zu bekommen (etliche Personalschef fällen ihre Entscheidung ja u.a. aufgrund des Bewerbung-Fotos - selbst dann wenn man nichts nach außen repräsentieren muss). |
Wobei nicht gesagt ist, dass die Vererbung der weibliche Schönheit der Mutter zu einer männlichen Schönheit des Sohnes führen muss. |
Tja, da sucht mann sich ne hübsche Frau aus, und dann sehen viele Kinder doch wieder aus wie der Vater, so was blödes aber auch.... 
Oder anders gesagt: ich frag mich das gleiche, wie satsche...
_________________
Tja
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Valen MacLeod
Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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| (#1635220) Verfasst am: 07.05.2011, 21:02 Titel: |
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Au weia!
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1635227) Verfasst am: 07.05.2011, 21:40 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Hat eine Kind keine Schuhe im Gegensatz zu allen anderen, die ganz billige Sandalen haben, wird es gemobbt. Und hat nachweislich weit schlechtere Chancen, egal wie intelligent und fleißig es ist, einen höheren Bildungsabschluß.
Hat es Sandalen, alle anderen haben normale Schule dito. |
ich trage sandalen. obwohl nahezu alle anderen normale schuhe haben. ich weiss nicht mehr genau, seit wann - aber das war schon zu schulzeiten so.
hat jemand versucht, mich zu mobben? keine ahnung, es haette mich nicht interessiert. auch wuesste ich nicht, wie er damit meiner bildung haette schaden koennen.
und wenn ich so meine universitaetszeugnisse und meine gehaltsabrechnung angucke... das sieht nicht nach ungebildetem chancenlosem hartzler aus.
also wirklich... bildung erwirbt man doch nicht durchs schuhwerk.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1635229) Verfasst am: 07.05.2011, 21:58 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Hat eine Kind keine Schuhe im Gegensatz zu allen anderen, die ganz billige Sandalen haben, wird es gemobbt. Und hat nachweislich weit schlechtere Chancen, egal wie intelligent und fleißig es ist, einen höheren Bildungsabschluß.
Hat es Sandalen, alle anderen haben normale Schule dito. |
ich trage sandalen. obwohl nahezu alle anderen normale schuhe haben. ich weiss nicht mehr genau, seit wann - aber das war schon zu schulzeiten so.
hat jemand versucht, mich zu mobben? keine ahnung, es haette mich nicht interessiert. auch wuesste ich nicht, wie er damit meiner bildung haette schaden koennen.
und wenn ich so meine universitaetszeugnisse und meine gehaltsabrechnung angucke... das sieht nicht nach ungebildetem chancenlosem hartzler aus.
also wirklich... bildung erwirbt man doch nicht durchs schuhwerk. |
Auch für Dich nochmal: es war ein Vergleich, ein Gleichnis. Muss anscheinend echt schwer sein für manche Gutverdiener, dieses zu begreifen. :kopfschüttel:
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1635235) Verfasst am: 07.05.2011, 22:16 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Hat eine Kind keine Schuhe im Gegensatz zu allen anderen, die ganz billige Sandalen haben, wird es gemobbt. Und hat nachweislich weit schlechtere Chancen, egal wie intelligent und fleißig es ist, einen höheren Bildungsabschluß.
Hat es Sandalen, alle anderen haben normale Schule dito. |
ich trage sandalen. obwohl nahezu alle anderen normale schuhe haben. ich weiss nicht mehr genau, seit wann - aber das war schon zu schulzeiten so.
hat jemand versucht, mich zu mobben? keine ahnung, es haette mich nicht interessiert. auch wuesste ich nicht, wie er damit meiner bildung haette schaden koennen.
und wenn ich so meine universitaetszeugnisse und meine gehaltsabrechnung angucke... das sieht nicht nach ungebildetem chancenlosem hartzler aus.
also wirklich... bildung erwirbt man doch nicht durchs schuhwerk. |
Auch für Dich nochmal: es war ein Vergleich, ein Gleichnis. Muss anscheinend echt schwer sein für manche Gutverdiener, dieses zu begreifen. :kopfschüttel: |
Deine Vorurteile sind aber auch nicht ohne.
Gemobt wird immer, derjenige, der empfänglich dafür ist. Empfänglich ist man durch wenig Selbstwertgefühl.
Wenn Du nur fähig wärst, Selbstwertgefühl anhand materielle Werte Dein Kind zu vermitteln, fände ich das schade.
Manche sind nur fähig Selbstwertgefühl anhand von Leistungen zu vermitteln. (Das Ergebnis sind meist die Versager, aus den materiell besser gestellte Schichten)
Wenn wir Kinder ohne wenn und aber lieben würden, wär schon einiges geholfen.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1635237) Verfasst am: 07.05.2011, 22:19 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Gemobt wird immer, derjenige, der empfänglich dafür ist. |
Das heisst also, dass wer gemobbt wird selbst schuld sei, ja? 
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1635239) Verfasst am: 07.05.2011, 22:31 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Deine Vorurteile sind aber auch nicht ohne.
Gemobt wird immer, derjenige, der empfänglich dafür ist. Empfänglich ist man durch wenig Selbstwertgefühl.
Wenn Du nur fähig wärst, Selbstwertgefühl anhand materielle Werte Dein Kind zu vermitteln, fände ich das schade.
Manche sind nur fähig Selbstwertgefühl anhand von Leistungen zu vermitteln. (Das Ergebnis sind meist die Versager, aus den materiell besser gestellte Schichten)
Wenn wir Kinder ohne wenn und aber lieben würden, wär schon einiges geholfen. |
ich denke eher, dass die Mobber diejenigen sind, die geringe Selbstwertgefühle haben - und so kompensieren. Und in dem Beispiel sind doch auch auch die es, die mehr Wert aufs Materielle legen, also die Mobber.
Zuletzt bearbeitet von astarte am 07.05.2011, 22:32, insgesamt einmal bearbeitet |
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1635240) Verfasst am: 07.05.2011, 22:32 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Gemobt wird immer, derjenige, der empfänglich dafür ist. |
Das heisst also, dass wer gemobbt wird selbst schuld sei, ja? |
Darüber hatten wirs schon mal hier im Forum.
Mobber gehören geteert un gefedert durchs Dorf gejagt zu werden.
Mobber sind feige möchtegerngroßen, die auf andere herumtreten, um ihr Ego aufzupolieren.
Tatsache ist, daß Mobber sich Leute aussuchen, mit wenig Selbstbewußtsein.
Die suchen sich einen wunden Punkt, und streuen dort mengenweise Salz rein.
Wer kein wunden Punkt hat, ist nicht "Mobbar".
So einfach ist das.
Und drehe mir bitte nicht die Wörter im Mund um!! 
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1635241) Verfasst am: 07.05.2011, 22:32 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Deine Vorurteile sind aber auch nicht ohne.
Gemobt wird immer, derjenige, der empfänglich dafür ist. Empfänglich ist man durch wenig Selbstwertgefühl.
Wenn Du nur fähig wärst, Selbstwertgefühl anhand materielle Werte Dein Kind zu vermitteln, fände ich das schade.
Manche sind nur fähig Selbstwertgefühl anhand von Leistungen zu vermitteln. (Das Ergebnis sind meist die Versager, aus den materiell besser gestellte Schichten)
Wenn wir Kinder ohne wenn und aber lieben würden, wär schon einiges geholfen. |
ich denke eher, dass die Mobber diejenigen sind, die geringe Selbstwertgefühle haben - und so kompensieren. |
Auch das stimmt.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1635243) Verfasst am: 07.05.2011, 22:34 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Die suchen sich einen wunden Punkt, und streuen dort mengenweise Salz rein.
Wer kein wunden Punkt hat, ist nicht "Mobbar".
So einfach ist das.
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So einfach ist das: jeder hat wunde Punkte, und die lassen sich auch wunderbar erzeugen, wenn man gegen eine Gruppe Mobber steht, das wird damit schon ein wunder Punkt...
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1635244) Verfasst am: 07.05.2011, 22:35 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Wer kein wunden Punkt hat, ist nicht "Mobbar".
So einfach ist das.
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Arme Leute haben aber nunmal (mindestens) einen recht offensichtlichen wunden Punkt.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1635247) Verfasst am: 07.05.2011, 22:39 Titel: |
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Laut Wikipedia sind sich die Forscher da noch nicht recht einig:
| Mobbing in der Schule hat folgendes geschrieben: | | Die Täter bevorzugen vor allem schwächere und ängstlichere Opfer. Der Psychologe und Mobbingforscher Olweus unterscheidet zwischen zwei Idealtypen von Mobbingopfern an Schulen, dem passiven Opfer und dem provozierenden Opfer. Laut dem Schulforscher Wolfgang Melzer kann Mobbing in der Schule nicht auf bestimmte Täter- und Opferpersönlichkeiten zurückgeführt werden, sondern auf das Schulklima. |
Edit: hier noch etwas genauer: http://de.wikipedia.org/wiki/Mobbing_in_der_Schule#Opfer
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1635250) Verfasst am: 07.05.2011, 22:45 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Auch für Dich nochmal: es war ein Vergleich, ein Gleichnis. Muss anscheinend echt schwer sein für manche Gutverdiener, dieses zu begreifen. :kopfschüttel: |
dann mach vernuenftige beispiele oder vergleiche und nicht so nen schwachsinn wie mit den sandalen. sonst muss man naemlich auf die idee kommen, dass dir nichts bessres einfaellt, weil das problem vielleicht tatsaechlich gar nicht existiert.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1635251) Verfasst am: 07.05.2011, 22:47 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | Laut Wikipedia sind sich die Forscher da noch nicht recht einig:
| Mobbing in der Schule hat folgendes geschrieben: | | Die Täter bevorzugen vor allem schwächere und ängstlichere Opfer. Der Psychologe und Mobbingforscher Olweus unterscheidet zwischen zwei Idealtypen von Mobbingopfern an Schulen, dem passiven Opfer und dem provozierenden Opfer. Laut dem Schulforscher Wolfgang Melzer kann Mobbing in der Schule nicht auf bestimmte Täter- und Opferpersönlichkeiten zurückgeführt werden, sondern auf das Schulklima. |
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Tschuldigung; in Wikipedia kann stehen was will. Ich blicke zurück auf knappe 60 jahr Lebenserfahrung. (Ich bin zwar älter, aber ein paar jahr abziehen muß ich schon. Nachdenken und beobachten tu ich noch nicht so lange)
Wenn da jemand behauptet, es gäbe keine Opferpersönlichkeiten, der hat nun wirklich keinen blassen Schimmer.
Der Satz widerspricht sich doch selbst.
Erst steht dort: "Täter bevorzugen vor allem schwächere und ängstlichere Opfer."
Danach: "... kann Mobbing in der Schule nicht auf bestimmte Täter- und Opferpersönlichkeiten zurückgeführt werden".
Ja, was dann nun?
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1635253) Verfasst am: 07.05.2011, 22:51 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | Laut Wikipedia sind sich die Forscher da noch nicht recht einig:
| Mobbing in der Schule hat folgendes geschrieben: | | Die Täter bevorzugen vor allem schwächere und ängstlichere Opfer. Der Psychologe und Mobbingforscher Olweus unterscheidet zwischen zwei Idealtypen von Mobbingopfern an Schulen, dem passiven Opfer und dem provozierenden Opfer. Laut dem Schulforscher Wolfgang Melzer kann Mobbing in der Schule nicht auf bestimmte Täter- und Opferpersönlichkeiten zurückgeführt werden, sondern auf das Schulklima. |
Edit: hier noch etwas genauer: http://de.wikipedia.org/wiki/Mobbing_in_der_Schule#Opfer |
Aha jetzt doch:
Nun steht da:
| Zitat: | Gefährdet sind vor allem Kinder,
die kleiner oder schwächer sind als der Durchschnitt.
die übergewichtig sind.
die ängstlich oder schüchtern sind.
die sozial nicht akzeptierte Merkmale haben (keine Markenkleidung, ärmliches Aussehen etc.)
die sich selbst aggressiv verhalten.[8]
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Aber nee. Es wird immer darauf herumgeritten, weil es doch alles an Harz lV liegt.
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