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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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 (#1645317) Verfasst am: 03.06.2011, 15:43 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich glaube dennoch nicht, daß das die Regel sein soll. |
Tja, wenn du glaubst, dass sich in der Konstellation Aussage gegen Aussage die beiden Aussagen aufheben und man ohne weitere Beweise vom Unschuld des Angeklagten ausgehen muss, liegst du einfach falsch. Es liegt in Ermessensspielraum des Richtes, wem er glauben schenken will.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1645412) Verfasst am: 03.06.2011, 21:16 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich glaube, daß hier eher Kachelmann seine Prominenz samt Geldbörse, ihm zum Nachteil gebracht hat.
Ohne dem, hätte man den nie ofte nimmer in Untersuchungshaft genommen.
Der ganze Prozes hat ein ungünstigen Lauf bekommen, weil ein Staatsanwalt es "den Prominenten mal zeigen wollte".
Jede andere wäre nach sehr viel kürzere Zeit mangels Beweisen freigesprochen worden.
(Meine Meinung) |
Ich glaube eher, ohne seinen großen Geldbeutel wäre er ganz schnell in den Knast gewandert und ohne seine Prominenz hätte das niemand mitbekommen. |
Aufgrund wovon, sollte man dann jemand verurteilen, wenn Aussage gegen Aussage steht?
Gibts darüber Statistiken? |
Wenn Aussage gegen Aussage steht und sich keine Aussage beweisen laesst, dann ist der Angeklagte freizusprechen. So ist das nun mal im Rechtsstaat.
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Defund the gender police!! 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1645415) Verfasst am: 03.06.2011, 21:23 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wenn Aussage gegen Aussage steht und sich keine Aussage beweisen laesst, dann ist der Angeklagte freizusprechen. So ist das nun mal im Rechtsstaat. |
Das ist ein Mythos.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1645431) Verfasst am: 03.06.2011, 21:38 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wenn Aussage gegen Aussage steht und sich keine Aussage beweisen laesst, dann ist der Angeklagte freizusprechen. So ist das nun mal im Rechtsstaat. |
Das ist ein Mythos. |
Es gibt halt keinen Automatismus.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#1645460) Verfasst am: 03.06.2011, 22:23 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wenn Aussage gegen Aussage steht und sich keine Aussage beweisen laesst, dann ist der Angeklagte freizusprechen. So ist das nun mal im Rechtsstaat. |
Das ist ein Mythos. |
Ja.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1645613) Verfasst am: 04.06.2011, 13:16 Titel: |
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| swr hat folgendes geschrieben: | | Die Staatsanwaltschaft Mannheim wird im Fall Kachelmann Revision einlegen. Das bestätigte Staatsanwalt Oskar Gattner am Freitag dem SWR. Wettermoderator Jörg Kachelmann war am Dienstag vom Vorwurf der besonders schweren Vergewaltigung freigesprochen worden. |
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1645661) Verfasst am: 04.06.2011, 15:13 Titel: |
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| Pit_im_Grünen hat folgendes geschrieben: | | Hier ist der Linkspopulist Augstein |
Danke, jetzt hab ich wneigstens was zu lachen.
Mal abgesehen davon, dass Augstein ein paar Jährchen tot ist, den Spiegel als linkspopulistisch zu bezeichnen, ist heutzutage bestenfalls ein Witz.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1645666) Verfasst am: 04.06.2011, 15:22 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Pit_im_Grünen hat folgendes geschrieben: | | Hier ist der Linkspopulist Augstein |
Danke, jetzt hab ich wneigstens was zu lachen.
Mal abgesehen davon, dass Augstein ein paar Jährchen tot ist, den Spiegel als linkspopulistisch zu bezeichnen, ist heutzutage bestenfalls ein Witz. |
vielleicht meint er den.
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I'm tapping in the dusternis
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1645676) Verfasst am: 04.06.2011, 15:41 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Pit_im_Grünen hat folgendes geschrieben: | | Hier ist der Linkspopulist Augstein |
Danke, jetzt hab ich wneigstens was zu lachen.
Mal abgesehen davon, dass Augstein ein paar Jährchen tot ist, den Spiegel als linkspopulistisch zu bezeichnen, ist heutzutage bestenfalls ein Witz. |
vielleicht meint er den. |
Oh, Tatsache. Es gibt also einen Augstein, der bei Ansicht des heutigen Spiegel nicht schreiend wegrennt. Faszinierend.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1645698) Verfasst am: 04.06.2011, 16:18 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Pit_im_Grünen hat folgendes geschrieben: | | Hier ist der Linkspopulist Augstein |
Danke, jetzt hab ich wneigstens was zu lachen.
Mal abgesehen davon, dass Augstein ein paar Jährchen tot ist, den Spiegel als linkspopulistisch zu bezeichnen, ist heutzutage bestenfalls ein Witz. |
Zu meiner Schande, muß ich sagen, daß ich auch erst so gedacht habe. Hab dann aber vorsichtshalbe den Link angeschaut.
Und mich nicht blamiert...
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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| (#1645816) Verfasst am: 04.06.2011, 20:38 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Pit_im_Grünen hat folgendes geschrieben: | | Hier ist der Linkspopulist Augstein |
Danke, jetzt hab ich wneigstens was zu lachen.
Mal abgesehen davon, dass Augstein ein paar Jährchen tot ist, den Spiegel als linkspopulistisch zu bezeichnen, ist heutzutage bestenfalls ein Witz. |
Zu meiner Schande, muß ich sagen, daß ich auch erst so gedacht habe. Hab dann aber vorsichtshalbe den Link angeschaut.
Und mich nicht blamiert... |
Ging mir ganz genauso.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1645864) Verfasst am: 04.06.2011, 22:15 Titel: |
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| pera hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Pit_im_Grünen hat folgendes geschrieben: | | Hier ist der Linkspopulist Augstein |
Danke, jetzt hab ich wneigstens was zu lachen.
Mal abgesehen davon, dass Augstein ein paar Jährchen tot ist, den Spiegel als linkspopulistisch zu bezeichnen, ist heutzutage bestenfalls ein Witz. |
Zu meiner Schande, muß ich sagen, daß ich auch erst so gedacht habe. Hab dann aber vorsichtshalbe den Link angeschaut.
Und mich nicht blamiert... |
Ging mir ganz genauso. |
Mir nicht, weil ich nicht so blöde bin, irgendwelche Sachen zu beachten, die Pit postet. 
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1645868) Verfasst am: 04.06.2011, 22:28 Titel: |
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| nocquae hat folgendes geschrieben: | | pera hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Pit_im_Grünen hat folgendes geschrieben: | | Hier ist der Linkspopulist Augstein |
Danke, jetzt hab ich wneigstens was zu lachen.
Mal abgesehen davon, dass Augstein ein paar Jährchen tot ist, den Spiegel als linkspopulistisch zu bezeichnen, ist heutzutage bestenfalls ein Witz. |
Zu meiner Schande, muß ich sagen, daß ich auch erst so gedacht habe. Hab dann aber vorsichtshalbe den Link angeschaut.
Und mich nicht blamiert... |
Ging mir ganz genauso. |
Mir nicht, weil ich nicht so blöde bin, irgendwelche Sachen zu beachten, die Pit postet. |
oder weil man nicht regemässig auf die SPON-site guckt - da sieht man den regelmässig
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I'm tapping in the dusternis
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1646310) Verfasst am: 06.06.2011, 18:22 Titel: |
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Staatsanwaltschaft geht in Revision
| Zitat: | | Dass die Staatsanwaltschaft den Freispruch für Jörg Kachelmann nicht unwidersprochen hinnehmen würde, war absehbar. Nun hat sie Revision gegen das Urteil eingelegt. |
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1646342) Verfasst am: 06.06.2011, 19:50 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | swr hat folgendes geschrieben: | | Die Staatsanwaltschaft Mannheim wird im Fall Kachelmann Revision einlegen. Das bestätigte Staatsanwalt Oskar Gattner am Freitag dem SWR. Wettermoderator Jörg Kachelmann war am Dienstag vom Vorwurf der besonders schweren Vergewaltigung freigesprochen worden. |
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Staatsanwälte legen Revision im Fall Kachelmann ein
| Zitat: | Schon am vergangenen Freitag war bekannt geworden, dass die Behörde Rechtsmittel gegen das Urteil einlegen wolle. Der formale Beschluss stand aber noch aus. Die Staatsanwaltschaft geht diesen Schritt, um eine vollständige schriftliche Urteilsbegründung zu erhalten. Das Gericht hat dann rund vier Monate Zeit, um diese ausführliche Urteilbegründung zu liefern. Anschließend kann die Anklagebehörde entscheiden, ob sie bei der Revision bleibt.
Wie es in dem Justizkrimi um Kachelmann weitergeht, dürfte damit frühestens im Herbst feststehen: Im Falle einer Revision hätte der Bundesgerichtshof (BGH) zu entscheiden. Sollte der BGH Rechtsfehler feststellen, wird das Verfahren an das Landgericht Mannheim zurückgegeben. |
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1646343) Verfasst am: 06.06.2011, 19:51 Titel: |
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| Und weiter geht die Aliceschwarzer-Eigen -PR-Show.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1646396) Verfasst am: 06.06.2011, 22:26 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Und weiter geht die Aliceschwarzer-Eigen -PR-Show. |
"PR-Shows" gehen eigentlich anders. Was die Alice in Bild abzieht ist wohl eher eine unabsichtliche Selbstdemontage. Wer nimmt die denn noch ernst? 
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Defund the gender police!!
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1646402) Verfasst am: 06.06.2011, 22:33 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | Und weiter geht die Aliceschwarzer-Eigen -PR-Show. |
"PR-Shows" gehen eigentlich anders. Was die Alice in Bild abzieht ist wohl eher eine unabsichtliche Selbstdemontage. Wer nimmt die denn noch ernst? |
Sie sich?
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1646414) Verfasst am: 06.06.2011, 23:01 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | swr hat folgendes geschrieben: | | Die Staatsanwaltschaft Mannheim wird im Fall Kachelmann Revision einlegen. Das bestätigte Staatsanwalt Oskar Gattner am Freitag dem SWR. Wettermoderator Jörg Kachelmann war am Dienstag vom Vorwurf der besonders schweren Vergewaltigung freigesprochen worden. |
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Staatsanwälte legen Revision im Fall Kachelmann ein |
Ich finde das ja so "unseelig" bekloppt, dieses ganze Theater, eigentlich fast schon skandalös von der Staatsanwaltschaft  .
In dubio pro reo - dieser Grundsatz hat auch die Staatsanwaltschaft zu beachten.
Aufgrund des Faktes, dass es keinen dritten unbetreiligten Zeugen gegeben hat, dass die Sachbeweise zweifelhaft sind, wird es sich wohl niemals auch nur mit annähernder Gewissheit herausfinden lassen, ob Kachelman seine Ex vergewaltigt hat oder nicht.
Und genau aus diesem Grunde finde ich das skandalös, dass hier die Staatsanwaltschaft "zur Jagt" auf einen potentiell Unschuldigen bläßt, reine Steuergeldverschwendung, und dazu noch eine Beschädigung in das Vertrauen unserer Rechtsstaatlichkeit.
Selbst wenn jetzt ein anderes Gericht *jetzt* irgendwann auf schuldig plädieren sollte, würde ich dieses Urteil als genau so zweifelhaft ansehen, wie das jetzige.
nv.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1646850) Verfasst am: 08.06.2011, 10:54 Titel: |
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Auch die Nebenklägerin hat gegen das Urteil des Landgerichts Mannheim Revision eingelegt.
| Zitat: | Das schriftliche Urteil wird spätestens Mitte August vorliegen. Danach haben Nebenklage und Staatsanwaltschaft, die bereits am Montag Revision beantragt hatte, einen Monat Zeit, ihre Revision schriftlich zu begründen. Erst danach geht das Revisionsverfahren nach Karlsruhe an den Bundesgerichtshof (BGH).
Erfahrungsgemäß dauert es ein Jahr, bis der BGH über die Revision entscheidet. Verwerfen die Karlsruher Bundesrichter sie, wäre der Freispruch für Kachelmann rechtskräftig. Hätte die Revision der Staatsanwaltschaft dagegen Erfolg, würde der Fall an eine andere Kammer des Landgerichts Mannheim zurückverwiesen. Anders als bei Berufungsverfahren gibt es vor dem BGH keine komplette Neuverhandlung. Vielmehr wird dort das schriftliche Urteil des Landgerichts auf Rechtsfehler überprüft. |
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Denker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.06.2007
Beiträge: 27
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| (#1648352) Verfasst am: 13.06.2011, 13:39 Titel: |
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| Ich hab irgendwie auch so meine Zweifel am Urteil. Ganz ehrlich, wer kann schon so genau sagen, was da wirklich vorgefallen ist…
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1648354) Verfasst am: 13.06.2011, 13:46 Titel: |
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| Denker hat folgendes geschrieben: | | Ich hab irgendwie auch so meine Zweifel am Urteil. Ganz ehrlich, wer kann schon so genau sagen, was da wirklich vorgefallen ist… |
Und was macht ein Richter, wenn er Zweifel hat, was da wirklich vorgefallen ist?
:facepalm:
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1648373) Verfasst am: 13.06.2011, 15:39 Titel: |
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Sehr interessant, vorallem wie Staatsanwälte in diesem Land mit Erpresserei arbeiten.
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Trish:(
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Letum
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487
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| (#1648476) Verfasst am: 13.06.2011, 21:02 Titel: |
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Beide lügen und benutzten das Gericht als Bühne für ihr Theater.
Zitat eines Beobachters, dessen Namen mir gerade nicht einfällt.
Reiche es nach bei Intresse.
Grüße
Letum
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Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc
Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben
https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1649150) Verfasst am: 15.06.2011, 18:40 Titel: |
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Jetzt redet sie!
| Zitat: |
Zum ersten Mal spricht die Frau, die Jörg Kachelmann vor Gericht gebracht hat! In BUNTE schildert Claudia D., wie der Prozess ihr Leben zum Albtraum machte. |
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1649352) Verfasst am: 15.06.2011, 22:18 Titel: Es geschah in der großen Pause – oder nicht? |
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Ich poste das mal hier - Fall besitzt zum Fall Kachelmann ja eine gewisse Ähnlichkeit:
Quelle FAZ, vom 15.06.2011
Es geschah in der großen Pause – oder nicht?
| Zitat: | Am Kasseler Landgericht wird der Fall eines Lehrers neu verhandelt, der wegen Vergewaltigung fünf Jahre in Haft war. Es kann gut sein, dass die Hauptbelastungszeugin gelogen hat und der Mann unschuldig ist.
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Derzeit ohne Untertitel
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1649542) Verfasst am: 16.06.2011, 07:34 Titel: Re: Es geschah in der großen Pause – oder nicht? |
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Passend dazu eine Aussage von Kachelmann:
| Zitat: | | Kachelmann will laut dem «Weltwoche»-Interview ein Buch schreiben und eine Stiftung gründen, die sich gegen falsch erhobene Vergewaltigungsvorwürfe einsetzt: «Der Vergewaltigungsvorwurf ist dank einer pervertierten Justiz zum nützlichen Instrument geworden, mit dem Frauen ungestraft Männer loswerden können. (…) Wenn sich herausstellt, dass die Anschuldigung haltlos ist, wird das Verfahren oft einfach nur eingestellt, und gegen die Frau wird nicht weiter ermittelt, obwohl Falschanschuldigung ein Offizialdelikt ist.» |
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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Latina
Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
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| (#1651329) Verfasst am: 20.06.2011, 09:20 Titel: |
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| Navigator2 hat folgendes geschrieben: |
Aufgrund des Faktes, dass es keinen dritten unbetreiligten Zeugen gegeben hat, dass die Sachbeweise zweifelhaft sind, wird es sich wohl niemals auch nur mit annähernder Gewissheit herausfinden lassen, ob Kachelman seine Ex vergewaltigt hat oder nicht.
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(fett von mir) Sind wir bald so weit, dass eine Frau mindestens drei - oder warens vier - männliche Zeugen angeben können muss, um eine Vergewaltigung zu "beweisen"?
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"Ein Gramm Wissen ist einem Zentner Überzeugung und einer Tonne Meinung bei weitem vorzuziehen" [Manès Sperber]
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