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Was ist nur mit Dawkins los?
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1662215) Verfasst am: 14.07.2011, 21:06    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
caballito hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:

OK, ich mache es dir einfach, ein themenbezogenes Zitat in dem das Wort böse oder ein Wort, dass laut Wörterbüchern als englischsprachige Version des Wortes böse gilt, reicht mir völlig. Ich akzptiere das im Vorfeld und verspreche nicht zu behaupten, dass deine Auslegung falsch sein könnte.

Siehst du, und schon beweist du, wieso es sinnlos ist. Du wirst dich einfach darauf berufen, dass da nicht das Wort "böse" steht, mit dem ich das gemeinte paraphrasiert hatte. Auch eine Form der Immuisierung. Und eben weil da nicht wörtlich böse "böse" steht, wirst du, selbst wenn du nicht einfach am Wortlaut kleben bleibst, einfach die Interpretation bestreiten. Und genau deswegen ist es sinnlos.


Wow.

"Du hast Unrecht. Ich werde dir keine Möglichkeit geben, zu erklären, warum genau du Recht hast.
Denn du wirst dich gegen Kritik immunisieren und bestreiten, dass du Unrecht hast.
Deswegen gebe ich dir keine Möglichkeit, zu erklären, warum genau du Recht hast. Es ist sinnlos."

Cab hat immer Recht.



Wie? Cab ist eine Frau? Geschockt
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Defund the gender police!! Let's Rock
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs



Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1662219) Verfasst am: 14.07.2011, 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:

(fiktiv)Nur weil ich nicht denke, dass deine Einstellungen wohlbegründet sind heißt das noch lange nicht, dass ich ohne weiteres finde, dass dein Wohlbefinden völlig irrelevant ist. Für mich. Das liegt aber daran, dass ich (tendenziell, es gibt Ausnahmen) im Allgemeinen finde, dass das Wohlergehen anderer Menschen relevant ist, für mich.


Ok, es stört mein Wohlbefinden, wenn du auf meine Beiträge nicht ernsthaft eingehst und stattdessen Polemik wie
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
OT: [ ] Proband hat sowohl verstanden, was Argumente sind und wann es sinnvoll ist, sie zu fordern

brinst.
Nimm in Zukunft Rücksicht darauf.


Dein Wohlbefinden hat Relevanz.=Ausschließlich dein Wohlbefinden hat Relevanz.
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-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism

"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843

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-frypoddie
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1662223) Verfasst am: 14.07.2011, 21:14    Titel: Antworten mit Zitat

Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:

(fiktiv)Nur weil ich nicht denke, dass deine Einstellungen wohlbegründet sind heißt das noch lange nicht, dass ich ohne weiteres finde, dass dein Wohlbefinden völlig irrelevant ist. Für mich. Das liegt aber daran, dass ich (tendenziell, es gibt Ausnahmen) im Allgemeinen finde, dass das Wohlergehen anderer Menschen relevant ist, für mich.


Ok, es stört mein Wohlbefinden, wenn du auf meine Beiträge nicht ernsthaft eingehst und stattdessen Polemik wie
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
OT: [ ] Proband hat sowohl verstanden, was Argumente sind und wann es sinnvoll ist, sie zu fordern

brinst.
Nimm in Zukunft Rücksicht darauf.


Dein Wohlbefinden hat Relevanz.=Ausschließlich dein Wohlbefinden hat Relevanz.



Vielleicht solltest Du ein bisschen mehr Empathie zeigen. zwinkern
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1662226) Verfasst am: 14.07.2011, 21:16    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:

(fiktiv)Nur weil ich nicht denke, dass deine Einstellungen wohlbegründet sind heißt das noch lange nicht, dass ich ohne weiteres finde, dass dein Wohlbefinden völlig irrelevant ist. Für mich. Das liegt aber daran, dass ich (tendenziell, es gibt Ausnahmen) im Allgemeinen finde, dass das Wohlergehen anderer Menschen relevant ist, für mich.


Ok, es stört mein Wohlbefinden, wenn du auf meine Beiträge nicht ernsthaft eingehst und stattdessen Polemik wie
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
OT: [ ] Proband hat sowohl verstanden, was Argumente sind und wann es sinnvoll ist, sie zu fordern

brinst.
Nimm in Zukunft Rücksicht darauf.


Dein Wohlbefinden hat Relevanz.=Ausschließlich dein Wohlbefinden hat Relevanz.



Vielleicht solltest Du ein bisschen mehr Empathie zeigen. zwinkern


Ja, sollte ich. Das ist kein Scherz.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1662233) Verfasst am: 14.07.2011, 21:31    Titel: Antworten mit Zitat

Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:

(fiktiv)Nur weil ich nicht denke, dass deine Einstellungen wohlbegründet sind heißt das noch lange nicht, dass ich ohne weiteres finde, dass dein Wohlbefinden völlig irrelevant ist. Für mich. Das liegt aber daran, dass ich (tendenziell, es gibt Ausnahmen) im Allgemeinen finde, dass das Wohlergehen anderer Menschen relevant ist, für mich.


Ok, es stört mein Wohlbefinden, wenn du auf meine Beiträge nicht ernsthaft eingehst und stattdessen Polemik wie
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
OT: [ ] Proband hat sowohl verstanden, was Argumente sind und wann es sinnvoll ist, sie zu fordern

brinst.
Nimm in Zukunft Rücksicht darauf.


Dein Wohlbefinden hat Relevanz.=Ausschließlich dein Wohlbefinden hat Relevanz.


Interessant. Gilt dann auch

Rebecca Watsons Wohlbefinden hat Relevanz.=Ausschließlich dein Rebecca Watsons hat Relevanz?

Heißt das, es war richtig von Elevatorguy, sie anzusprechen, wenn es seinem Wohlempfinden zuträglich ist?
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1662238) Verfasst am: 14.07.2011, 21:37    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:

(fiktiv)Nur weil ich nicht denke, dass deine Einstellungen wohlbegründet sind heißt das noch lange nicht, dass ich ohne weiteres finde, dass dein Wohlbefinden völlig irrelevant ist. Für mich. Das liegt aber daran, dass ich (tendenziell, es gibt Ausnahmen) im Allgemeinen finde, dass das Wohlergehen anderer Menschen relevant ist, für mich.


Ok, es stört mein Wohlbefinden, wenn du auf meine Beiträge nicht ernsthaft eingehst und stattdessen Polemik wie
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
OT: [ ] Proband hat sowohl verstanden, was Argumente sind und wann es sinnvoll ist, sie zu fordern

brinst.
Nimm in Zukunft Rücksicht darauf.


Dein Wohlbefinden hat Relevanz.=Ausschließlich dein Wohlbefinden hat Relevanz.


Interessant. Gilt dann auch

Rebecca Watsons Wohlbefinden hat Relevanz.=Ausschließlich dein Rebecca Watsons hat Relevanz?

Heißt das, es war richtig von Elevatorguy, sie anzusprechen, wenn es seinem Wohlempfinden zuträglich ist?


Du scheinst nicht zu verstehen, was ich meine. Ist aber auch nicht so wichtig.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1662241) Verfasst am: 14.07.2011, 21:40    Titel: Antworten mit Zitat

Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Dein Wohlbefinden hat Relevanz.=Ausschließlich dein Wohlbefinden hat Relevanz.


Interessant. Gilt dann auch

Rebecca Watsons Wohlbefinden hat Relevanz.=Ausschließlich dein Rebecca Watsons hat Relevanz?

Heißt das, es war richtig von Elevatorguy, sie anzusprechen, wenn es seinem Wohlempfinden zuträglich ist?


Du scheinst nicht zu verstehen, was ich meine.


Dass dir die Argumente ausgehen?
Oder bist du nur nicht imstande, dich verständlich auszudrücken? Am Kopf kratzen
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1662247) Verfasst am: 14.07.2011, 21:50    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Dein Wohlbefinden hat Relevanz.=Ausschließlich dein Wohlbefinden hat Relevanz.


Interessant. Gilt dann auch

Rebecca Watsons Wohlbefinden hat Relevanz.=Ausschließlich dein Rebecca Watsons hat Relevanz?

Heißt das, es war richtig von Elevatorguy, sie anzusprechen, wenn es seinem Wohlempfinden zuträglich ist?


Du scheinst nicht zu verstehen, was ich meine.


Dass dir die Argumente ausgehen?
Oder bist du nur nicht imstande, dich verständlich auszudrücken? Am Kopf kratzen


Wenigstens lieferst du Hinweise darauf, wie weit dein Unverständnis geht. Ich versuche hier gerade nicht von etwas zu überzeugen. Ich versuche, eine geäußerte Position verständlich zu machen, aus dem Kontext, in dem sie getätigt wurde heraus. Da ist dein "Fragen" nach Argumenten völlig fehl am Platz.

Zeigt mir aber, dass Diskussionen mit dir nichts sind, auf das ich mich einlassen möchte.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22262

Beitrag(#1662288) Verfasst am: 14.07.2011, 22:36    Titel: Antworten mit Zitat

Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben:
Weils g'rad "in" ist... Lachen


Der Kommentar dazu von deiner Quelle gefällt mir:
whoever made this evidently thinks that the very notion that a RAPIST would ask someone out for coffee first is so inherently and self-evidently hilarious that you don’t even have to explain why it’s so hilarious.

Never mind that, er, rapists often DO invite their future victims out for coffee, to the movies, out for a kebab, etc, etc first.[...]

_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1662329) Verfasst am: 15.07.2011, 00:29    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:


Wie? Cab ist eine Frau? Geschockt


Bearnie, ich habe mehr und mehr Schwierigkeiten, in Bezug auf Frauen, die Männern ihre Schwänze abschneiden, Ablehnung zu empfinden.

Und ich kann so etwas mittlerweile ohne Sorgen posten, seit wir wissen, dass irrationale Gefühle etwas sind, das zu betrachten ist, als sei nichts passiert.
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Norm
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Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149

Beitrag(#1662363) Verfasst am: 15.07.2011, 02:58    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Die Ursachen fuer ungleiche Partizipation der Geschlechter in Wirtschaft, Politik, und auch der saekularen Szene, duerfte etwas komplexer sein, denn als Reaktion auf die Elevator Guys. Ich wage gar zu bezweifeln, dass ohne solche Vorfaelle auch nur eine Frau mehr zu saekularen Konferenzen kaeme. Womit Veranstalter punkten koennen - allerdings nur bei bestimmten Paaren - sind gute Angebote zur Kinderbetreuung. Das alleine schafft aber nicht grundlegende Strukturen des Patriarchats (private woman - public men) aus der Welt. Gelegentlich wird behauptet, frueher haetten sich mehr Frauen in der saekularen Szene engagiert. Die Mitgliederstatistiken der Verbaende widerlegen dies eindeutig. Allerdings war bis Mitte der Neunziger das Thema §218 StGB politisch aktuell. Seit dem Bundestagskompromiss ist da die Luft raus.

Soweit ich mitbekommen habe, empfiehlt RW den Saekularen, in ihren Reihen Sexismus zu identifizieren und zu beseitigen. Das greift m.E. aber zu kurz. Die Abwesenheit von Etwas motiviert noch nicht zu Etwas.

Du sagst es ja selbst, das Kinderbetreuungsangebot, mag eine gute Idee für interessierte Paare, die Kinder haben sein. Das ist aber keine Lösung für Frauen, die keinen an den selben Inhalten interessierten Partner haben. Und natürlich können durch weniger Sexismus keine unmotivierte uninteressierte Frauen angelockt werden. Aber motivierte, interessierte Frauen können durch Sexismus abgeschreckt werden, insb. wenn sie alleine zu solchen Konferenzen gehen würden. Das muss mensch sich erst mal trauen und dafür hilft es nicht damit zu rechnen, womöglich in unangenehmen Situationen zu geraten. Die Annahme, dass das geschehen kan, wird durch sexistisches Verhalten hervorgerufen oder verstärkt. Es ging RW ja nicht um eine einmalige ungeschickte Anmache im Aufzug, sondern um viel mehr negative Erfahrungen darunter Vergewaltigungsdrohungen und angegrabscht werden. Sexismus kann Angst machen, es kann aber auch schlicht abstoßend wirken und einem teils schon im Vorfeld verleiten Leute kennenzulernen und mit ihnen zusammemarbeiten zu wollen. Hier im Forum gab es auch schon mal mehr politisch interessierte und engagierte Feministinnen.
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1662364) Verfasst am: 15.07.2011, 03:22    Titel: Antworten mit Zitat

Norm hat folgendes geschrieben:
Hier im Forum gab es auch schon mal mehr politisch interessierte und engagierte Feministinnen.

Wobei ja einige der "Herren Atheisten" fleißig daran arbeiten, dass es wieder mehr werden. zynisches Grinsen
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Norm
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Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149

Beitrag(#1662365) Verfasst am: 15.07.2011, 03:40    Titel: Antworten mit Zitat

Mo. hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Hier im Forum gab es auch schon mal mehr politisch interessierte und engagierte Feministinnen.

Wobei ja einige der "Herren Atheisten" fleißig daran arbeiten, dass es wieder mehr werden. zynisches Grinsen

Aber ohne gleichzeitig den Frauenanteil zu erhöhen. zwinkern
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1662366) Verfasst am: 15.07.2011, 03:46    Titel: Antworten mit Zitat

Norm hat folgendes geschrieben:
Mo. hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Hier im Forum gab es auch schon mal mehr politisch interessierte und engagierte Feministinnen.

Wobei ja einige der "Herren Atheisten" fleißig daran arbeiten, dass es wieder mehr werden. zynisches Grinsen

Aber ohne gleichzeitig den Frauenanteil zu erhöhen. zwinkern

Da verschätzt mancher sich eh. Pfeifen
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Norm
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Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149

Beitrag(#1662372) Verfasst am: 15.07.2011, 05:22    Titel: Antworten mit Zitat

Mo. hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Mo. hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Hier im Forum gab es auch schon mal mehr politisch interessierte und engagierte Feministinnen.

Wobei ja einige der "Herren Atheisten" fleißig daran arbeiten, dass es wieder mehr werden. zynisches Grinsen

Aber ohne gleichzeitig den Frauenanteil zu erhöhen. zwinkern

Da verschätzt mancher sich eh. Pfeifen

Ich halte das für sehr problematisch, alle sollten ihr Geschlecht klar kennzeichnen. Nicht nur, dass manche Probleme haben Femanzen von lila Pudeln zu unterscheiden. Die Sexualität und Pärchenbildung von Freigeistern, die sich noch nicht genug vom Christentum emanzipiert haben, um ihre strenge Heterosexualität abzulegen, könnte leiden. freakteach

Deine Nickname-Avatar-Kombination ist z.B. verwirrend, eindeutiger wäre es mit diesem Avatar:
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1662384) Verfasst am: 15.07.2011, 07:19    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:


Wie? Cab ist eine Frau? Geschockt


Bearnie, ich habe mehr und mehr Schwierigkeiten, in Bezug auf Frauen, die Männern ihre Schwänze abschneiden, Ablehnung zu empfinden.


Ich hoffe doch, dass du das nicht ernst meinst.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1662385) Verfasst am: 15.07.2011, 07:27    Titel: Antworten mit Zitat

Norm hat folgendes geschrieben:
Aber motivierte, interessierte Frauen können durch Sexismus abgeschreckt werden, insb. wenn sie alleine zu solchen Konferenzen gehen würden. Das muss mensch sich erst mal trauen und dafür hilft es nicht damit zu rechnen, womöglich in unangenehmen Situationen zu geraten. Die Annahme, dass das geschehen kan, wird durch sexistisches Verhalten hervorgerufen oder verstärkt.


Sorry, aber auf Frauen, die durch den Gedanken abgeschreckt werden, sie könnten mal im Aufzug auf ein Kaffe eingeladen werden, kann die atheistische Bewegung gerne verzichten. Die Bewegung muss sich nicht verbiegen, um möglichst viele Frauen zu bekommen. Sie bietet Frauen die gleichen Bedingungen wie Männern. Oder glaubst du, Dawkins Reaktion wäre eine andere, hätte sich ein Maskulist beschwert, er wäre im Aufzug von ner Frau angebaggert worden? Frauen, denen das nicht reicht, sollten sich eine andere Bewegung suchen, am besten eine feministische.
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Norm
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Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149

Beitrag(#1662388) Verfasst am: 15.07.2011, 07:41    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor, siehst du, deshalb habe ich dich im anderen Thread nach den (...) gefragt. Zitate aus dem Zusammenhang reißen ist sowas von billig. NeinNein
Denken
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1662393) Verfasst am: 15.07.2011, 08:52    Titel: Antworten mit Zitat

pera hat folgendes geschrieben:

Wer hilft mir, den Witz zu erkennen?
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Dr. Evil
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Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504

Beitrag(#1662396) Verfasst am: 15.07.2011, 08:56    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:


Ich verstehe nicht wie etwas objektiv keine Relevanz haben kann, wenn ein Mensch bereits mitgeteilt, daß es für sie/ihn eine Relevanz hatte.




Bitte gehe als Fussgaenger immer auf der in Gehrichtung linken Seite der Strasse, weil Du sonst das kosmische Karma unseres Planeten stoerst. Dieses kosmische Karma ist mir sehr wichtig!


Danke.

Coole Sache, das...
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Dr. Evil
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Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504

Beitrag(#1662398) Verfasst am: 15.07.2011, 09:01    Titel: Antworten mit Zitat

Norm hat folgendes geschrieben:
Ich halte das für sehr problematisch, alle sollten ihr Geschlecht klar kennzeichnen. Nicht nur, dass manche Probleme haben Femanzen von lila Pudeln zu unterscheiden. Die Sexualität und Pärchenbildung von Freigeistern, die sich noch nicht genug vom Christentum emanzipiert haben, um ihre strenge Heterosexualität abzulegen, könnte leiden. freakteach

Deine Nickname-Avatar-Kombination ist z.B. verwirrend, eindeutiger wäre es mit diesem Avatar:

Ja, das überzeugt mich. Ich werde mal mit gutem Beispiel vorangehen und meinen Avatar entsprechend ändern... Cool
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1662399) Verfasst am: 15.07.2011, 09:20    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Evil hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:


Ich verstehe nicht wie etwas objektiv keine Relevanz haben kann, wenn ein Mensch bereits mitgeteilt, daß es für sie/ihn eine Relevanz hatte.




Bitte gehe als Fussgaenger immer auf der in Gehrichtung linken Seite der Strasse, weil Du sonst das kosmische Karma unseres Planeten stoerst. Dieses kosmische Karma ist mir sehr wichtig!


Danke.

Coole Sache, das...


http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1662149#1662149
Das ist jetzt nicht so holzschnittartig. Aber vielleicht kommt ihr trotzdem damit zurecht.
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Norm
registrierter User



Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149

Beitrag(#1662400) Verfasst am: 15.07.2011, 09:23    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Evil hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Ich halte das für sehr problematisch, alle sollten ihr Geschlecht klar kennzeichnen. Nicht nur, dass manche Probleme haben Femanzen von lila Pudeln zu unterscheiden. Die Sexualität und Pärchenbildung von Freigeistern, die sich noch nicht genug vom Christentum emanzipiert haben, um ihre strenge Heterosexualität abzulegen, könnte leiden. freakteach

Deine Nickname-Avatar-Kombination ist z.B. verwirrend, eindeutiger wäre es mit diesem Avatar:

Ja, das überzeugt mich. Ich werde mal mit gutem Beispiel vorangehen und meinen Avatar entsprechend ändern... Cool

Let's Rock Der Wechsel war in deinem Fall allerdings überflüssig.
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Telliamed
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Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten

Beitrag(#1662401) Verfasst am: 15.07.2011, 09:37    Titel: Antworten mit Zitat

Was mache ich jetzt bloß: irgendwo hatte ich verkündet, auf die 50. Runde reagieren zu wollen, und nun kommt sie in Kürze und ich werde zu dieser Stunde nicht in Computernähe sein. Weinen


Dann sehe ich auch mit Erschrecken, dass mein Englisch-Wörterbuch, das ich in der Schule benutzt habe, von 1969 ist und viele der Ausdrücke, die hier gefallen sind, da noch gar nicht drin sind.

Aber es wurde jemandem schon der Erkenntnisstand von 1882 bescheinigt. Da lebte ja Karl Marx noch, aber das ist wieder ein anderer Thread ...
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Dr. Evil
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Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504

Beitrag(#1662402) Verfasst am: 15.07.2011, 09:37    Titel: Antworten mit Zitat

Dein Fehler liegt hier:

zelig hat folgendes geschrieben:
b) Verstehe ich als globale Aussage


Objektiv ist nicht gleich global. Eine Aussage kann objektiv sein, ohne global zu sein.

Wieder mein Beispiel mit der Katzenallergie. Die Aussage: "Katzenhaare sind gefährlich." ist objektiv wahr für alle Menschen, die eine Katzenallergie haben. Sie ist aber nicht global, weil sie für alle Menschen ohne Katzenallergie nicht zutrifft.

Es kann mehrere wahre objektive Aussagen nebeneinander geben, genau wie es mehrere subjektive Aussagen geben kann. Alleine mit formaler Logik können wir dieses Problem nicht lösen. Man muss sich schon die Mühe machen auf den konkreten Fall zu sehen. Und da bleibt die Frage: ab wann wird die subjektive Empfingung eines einzelnen Menschen oder einer Gruppe von Menschen relevant für andere Menschen?

- Immer?
- Nur unter bestimmten Voraussetzungen?
- Welche Voraussetzungen wären das?
- Müssen die Voraussetzungen rational begründbar sein?
- Reichen rein subjektive Voraussetzungen aus?

bb Beispiel ist gut gelungen (erstaunlich dass ich sowas mal sage...). Nehmen wir an, das wäre ihm wirklich wirklich wichtig. Wäre das für dich Grund genug, dich dran zu halten, selbst wenn du wüsstest, dass es objektiv völliger Schwachsinn ist?
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Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504

Beitrag(#1662403) Verfasst am: 15.07.2011, 09:38    Titel: Antworten mit Zitat

Norm hat folgendes geschrieben:
Let's Rock Der Wechsel war in deinem Fall allerdings überflüssig.

Warum? Habe ich meine weibliche Seite nicht überzeugend rüber gebracht? skeptisch
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1662407) Verfasst am: 15.07.2011, 09:47    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Evil hat folgendes geschrieben:
Wieder mein Beispiel mit der Katzenallergie. Die Aussage: "Katzenhaare sind gefährlich." ist objektiv wahr für alle Menschen, die eine Katzenallergie haben. Sie ist aber nicht global, weil sie für alle Menschen ohne Katzenallergie nicht zutrifft.


Hehe. Gute Vorlage.

Aussage X: "Bitte pass auf Deine Katze auf. Ich habe ein Katzenallergie. Ihr Fell ist für mich Gefährlich."
Erwiderung E: "Objektiv ist existiert keine Gefährdung."
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1662409) Verfasst am: 15.07.2011, 09:55    Titel: Antworten mit Zitat

Norm hat folgendes geschrieben:
Ilmor, siehst du, deshalb habe ich dich im anderen Thread nach den (...) gefragt. Zitate aus dem Zusammenhang reißen ist sowas von billig. NeinNein


Nur, weil ich deinen Posting nicht vollständig zitiere, heißt es nicht, dass ich deine Aussage aus dem Zusammenhang reiße.
Aber falls ich es wirklich getan habe, erklär mir doch, was da der Zusammenhang war, den ich ignoriert habe?
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Norm
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Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149

Beitrag(#1662411) Verfasst am: 15.07.2011, 09:59    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Evil hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Let's Rock Der Wechsel war in deinem Fall allerdings überflüssig.

Warum? Habe ich meine weibliche Seite nicht überzeugend rüber gebracht? skeptisch

Doch doch, hast du Lust auf heißen lesbischen Sex? Lachen
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1662412) Verfasst am: 15.07.2011, 10:02    Titel: Antworten mit Zitat

Aber im wesentlichen war die Emanzipation in der Antike schon weiter:

"Kann es sein, dass Weibsvolk anwesend ist?"
_________________
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K.I.Z - Frieden

Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video

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