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Tom der Dino
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949
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 (#1670018) Verfasst am: 01.08.2011, 15:27 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Tom der Dino hat folgendes geschrieben: |
Du scheißt also auf die Gefühle anderer? |
Selbstverständlich. Wenn jemand Angst vor mit hat, ohne dass ich dazu einen Grund geliefert habe, dann ist das nicht mein Problem. Wenn jemand Ekelgefühle bekommt, weil er meine Frisur nicht mag, dann ist das auch nicht mein Problem. Da ich weder eine besonders bedrohliche Erscheinung bin, noch eine besonders auffällige Frisur habe, sehe ich auch keinen Grund, mich damit näher zu befassen. |
Aber wenn du weißt, dass eine Verhaltensweise von dir dazu führt, dass andere Angst bekommen, dann lieferst du ja einen Grund, der dir noch dazu bewusst ist. Wenn du dich also so verhältst, dass niemand vor dir Angst haben muss, dann wird auch niemand vor dir Angst haben.
Dann ist auch alles gut. Zumal du damit ja auch sagst, dass es durchaus dein Problem werden könnte, wenn du jemandem einen Grund lieferst, vor dir Angst zu bekommen.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1670019) Verfasst am: 01.08.2011, 15:28 Titel: |
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| Tom der Dino hat folgendes geschrieben: | | Die "Forderung" verstehe ich auch nicht als Forderung, sondern als Nennung der Konsequenz. Dieses sollte eigentlich aber gar nicht nötig sein. |
Das ist aber eine sehr gutwillige Interpretation ihrer Aussage.
Ich verstehe ihre "Forderung" als Forderung.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1670020) Verfasst am: 01.08.2011, 15:28 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | Darf eine Frau öffentlich von einer Situation erzählen, in der sie sich unwohl fühlte? |
Ja. | Zitat: |
Darf sie sich in bestimmten Situationen überhaupt unwohl fühlen?
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Ja. | Zitat: |
Darf sie appellieren, Rücksicht zu nehmen und sie nicht in solche Situationen zu bringen?
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Ja. | Zitat: |
Darf sie hoffen oder gar appelieren, dass man sie und ihre Gefühle ernstnimmt und nicht lächerlich macht und kleinredet?
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Ja, sie darf hoffen. Das hässliche Kerle weiterhin Frauen ansprechen, wenn sie mit ihnen alleine sind, um nicht von der ganzen Kompanie aus Freundinnen vorgeführt zu werden, wird weiterhin passieren und manchmal haben sie auch Erfolg. Und ja der Wunsch eine Patnerin kennenzulernen, wiegt auch bei noch so schlechten Chancen für mich höher als das kurze Unwohlsein, weil jemand der nicht gefällt sich erdreistet Fräulein anzusprechen.
_________________
Trish:(
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#1670021) Verfasst am: 01.08.2011, 15:31 Titel: |
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| Rohrspatz hat folgendes geschrieben: | | Tom der Dino hat folgendes geschrieben: |
Das Unwohlsein der Frau ist auch eine physikalische Tatsache. |
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Gegen unbegründete Ängste hilft nur eine Konfrontationstherapie! 
_________________
"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
www.ag-evolutionsbiologie.de
www.facebook.com/AGEvolutionsbiologie
Zuletzt bearbeitet von Darwin Upheaval am 01.08.2011, 15:34, insgesamt einmal bearbeitet |
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1670022) Verfasst am: 01.08.2011, 15:31 Titel: |
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Nu sinds nur noch 4.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1670025) Verfasst am: 01.08.2011, 15:38 Titel: |
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| Rohrspatz hat folgendes geschrieben: |
Klar darf sie. Sie sollte dabei versuchen, eindeutig zu klingen. Und sie sollte dabei nicht unverschämt werden. Vielleicht hat sie in einem der beiden Punkte versagt. Dann hat sie einen Fehler gemacht. So wie EG einen Fehler gemacht hat. Das darf man. Man sollte es nur nicht wissentlich tun. |
Sie hat da offensichtlich versagt, denn ich habe mich unwohl gefühlt. Also habe ich jedes Recht sie kritisieren. Nicht nur das, ich kann an alle Frauen die Forderung stellen, Männer nicht aufzufordern, Rücksicht auf Frauen zu nehmen.
| Rohrspatz hat folgendes geschrieben: |
Privilegierte (und jeder ist irgendwo privilegiert) müssen auf die in diesem Aspekt unprivilegierten Rücksicht nehmen. Ja. Das ist kein taktischer Vorteil, das ist selbstverständlich!
Anderes Beispiel: Man sollte gebrechlichen Personen einen Sitzplatz im Bus anbieten. Anders herum wird das nicht gefordert. Ist das etwa unfair? |
Behinderte betrachte ich als behindert, Frauen betrachte ich auf Augenhöhe. Sollte ich Frauen auch als behindert betrachten?
| Rohrspatz hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Das gleiche gilt für religiöse Gefühle. Es wäre höflich, sie zu berücksichtigen, die Gläubigen haben aber keinen Anspruch auf diese Rücksichtsnahme. |
Zunächst einmal genau so einen großen Anspruch wie bei jedem anderen Gefühl. Nur wenn ein Interessen-Konflikt besteht, muss man weiter differenzieren. |
Ja genau. Und der Anspruch ist gleich Null. Ich brauche keine Rechtfertigung, um religiöse Gefühle zu ignorieren.
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#1670027) Verfasst am: 01.08.2011, 15:43 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Rohrspatz hat folgendes geschrieben: |
Privilegierte (und jeder ist irgendwo privilegiert) müssen auf die in diesem Aspekt unprivilegierten Rücksicht nehmen. Ja. Das ist kein taktischer Vorteil, das ist selbstverständlich!
Anderes Beispiel: Man sollte gebrechlichen Personen einen Sitzplatz im Bus anbieten. Anders herum wird das nicht gefordert. Ist das etwa unfair? |
Behinderte betrachte ich als behindert, Frauen betrachte ich auf Augenhöhe. |
[OT] Man sollte auch Behinderte Menschen "auf Augenhöhe" betrachten. [/OT]
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"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1670031) Verfasst am: 01.08.2011, 15:46 Titel: |
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| Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Rohrspatz hat folgendes geschrieben: |
Privilegierte (und jeder ist irgendwo privilegiert) müssen auf die in diesem Aspekt unprivilegierten Rücksicht nehmen. Ja. Das ist kein taktischer Vorteil, das ist selbstverständlich!
Anderes Beispiel: Man sollte gebrechlichen Personen einen Sitzplatz im Bus anbieten. Anders herum wird das nicht gefordert. Ist das etwa unfair? |
Behinderte betrachte ich als behindert, Frauen betrachte ich auf Augenhöhe. |
[OT] Man sollte auch Behinderte Menschen "auf Augenhöhe" betrachten. [/OT] |
In den meisten Bereichen schon. In dem Bereich, wo ihre Behinderung vorliegt, nicht.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1670034) Verfasst am: 01.08.2011, 15:52 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Nur noch 5 Seiten. Durchhalten! |
nagut. da helf ich gern.
| Mo. hat folgendes geschrieben: | | Darf eine Frau öffentlich von einer Situation erzählen, in der sie sich unwohl fühlte? |
(alles unter der annahme du meinst RW)
klar. wär aber gut, wenn sie mit antworten klar kommt, die zeigen, dass man die gründe fürs unwohlsein persönlich nicht teilt.
| Zitat: | | Darf sie sich in bestimmten Situationen überhaupt unwohl fühlen? |
sicher. wer verbietet es ihr? zweifel an der ursache ihres unwohlseins sind kein appell dazu sich gefälligst wohl zu fühlen.
| Zitat: | | Darf sie appellieren, Rücksicht zu nehmen und sie nicht in solche Situationen zu bringen? |
ungenommen. und solange sie für sich und nicht für alle ihre geschlechtgenossen spricht und sofern die addressaten mit dem appell nicht sexistisch diffamiert werden, gibts auch keinen widerspruch. doch selbst dann darf sie appellieren und es gibt ja auch niemanden hier der es verbieten wollte, nicht wahr?
| Zitat: | | Darf sie hoffen oder gar appelieren, dass man sie und ihre Gefühle ernstnimmt und nicht lächerlich macht und kleinredet? |
klar. und je rationaler diese gefühle begründet sind umso besser! sind sie nicht allgemein (und besonders beim/ bei den addressaten) nachzuvollziehen ist eine erläuterung der ursache ihres unwohlseins hilfreich, wie zb. "ich habe ein problem damit, mit nem einzelnen mann im fahrstuhl zu fahren. falls das nicht zu vermeiden ist, sollte mich derjenige nicht auf eine creepy weise ansprechen."
so wüssten alle männer der angesprochenen community bescheid und wären darauf vorbereitet wenn sie mit RW in eine vergleichbare situation kommen sollten.
| Zitat: | | Und wer entscheidet, ob und was sie darf? |
niemand. um diese frage geht es aber auch nicht, weil niemand hier RW den mund verbieten will. es ging um die frage, ob ein baggerknigge für die atheistische community mit RWs individueller phobie eine akzeptable basis hat, oder ob er nicht eher ein beispiel für feministischen sexismus ist.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1670039) Verfasst am: 01.08.2011, 16:09 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Mo. hat folgendes geschrieben: | | Darf eine Frau öffentlich von einer Situation erzählen, in der sie sich unwohl fühlte? |
Ja. | Zitat: |
Darf sie sich in bestimmten Situationen überhaupt unwohl fühlen?
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Ja. | Zitat: |
Darf sie appellieren, Rücksicht zu nehmen und sie nicht in solche Situationen zu bringen?
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Ja. | Zitat: |
Darf sie hoffen oder gar appelieren, dass man sie und ihre Gefühle ernstnimmt und nicht lächerlich macht und kleinredet?
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Ja, sie darf hoffen. Das hässliche Kerle weiterhin Frauen ansprechen, wenn sie mit ihnen alleine sind, um nicht von der ganzen Kompanie aus Freundinnen vorgeführt zu werden, wird weiterhin passieren und manchmal haben sie auch Erfolg. Und ja der Wunsch eine Patnerin kennenzulernen, wiegt auch bei noch so schlechten Chancen für mich höher als das kurze Unwohlsein, weil jemand der nicht gefällt sich erdreistet Fräulein anzusprechen. |
Ja, das ist der Punkt: Es geht um die Forderung, dass hässliche Männer keine Frauen ansprechen sollen, v.a. nicht alleine.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1670042) Verfasst am: 01.08.2011, 16:16 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Mo. hat folgendes geschrieben: | | Darf eine Frau öffentlich von einer Situation erzählen, in der sie sich unwohl fühlte? |
Ja. | Zitat: |
Darf sie sich in bestimmten Situationen überhaupt unwohl fühlen?
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Ja. | Zitat: |
Darf sie appellieren, Rücksicht zu nehmen und sie nicht in solche Situationen zu bringen?
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Ja. | Zitat: |
Darf sie hoffen oder gar appelieren, dass man sie und ihre Gefühle ernstnimmt und nicht lächerlich macht und kleinredet?
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Ja, sie darf hoffen. Das hässliche Kerle weiterhin Frauen ansprechen, wenn sie mit ihnen alleine sind, um nicht von der ganzen Kompanie aus Freundinnen vorgeführt zu werden, wird weiterhin passieren und manchmal haben sie auch Erfolg. Und ja der Wunsch eine Patnerin kennenzulernen, wiegt auch bei noch so schlechten Chancen für mich höher als das kurze Unwohlsein, weil jemand der nicht gefällt sich erdreistet Fräulein anzusprechen. |
Ja, das ist der Punkt: Es geht um die Forderung, dass hässliche Männer keine Frauen ansprechen sollen, v.a. nicht alleine. |
Mach ich ja auch nicht. 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32565
Wohnort: Woanders
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| (#1670043) Verfasst am: 01.08.2011, 16:19 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Mo. hat folgendes geschrieben: | | Darf eine Frau öffentlich von einer Situation erzählen, in der sie sich unwohl fühlte? |
Ja. | Zitat: |
Darf sie sich in bestimmten Situationen überhaupt unwohl fühlen?
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Ja. | Zitat: |
Darf sie appellieren, Rücksicht zu nehmen und sie nicht in solche Situationen zu bringen?
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Ja. | Zitat: |
Darf sie hoffen oder gar appelieren, dass man sie und ihre Gefühle ernstnimmt und nicht lächerlich macht und kleinredet?
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Ja, sie darf hoffen. Das hässliche Kerle weiterhin Frauen ansprechen, wenn sie mit ihnen alleine sind, um nicht von der ganzen Kompanie aus Freundinnen vorgeführt zu werden, wird weiterhin passieren und manchmal haben sie auch Erfolg. Und ja der Wunsch eine Patnerin kennenzulernen, wiegt auch bei noch so schlechten Chancen für mich höher als das kurze Unwohlsein, weil jemand der nicht gefällt sich erdreistet Fräulein anzusprechen. |
Ja, das ist der Punkt: Es geht um die Forderung, dass hässliche Männer keine Frauen ansprechen sollen, v.a. nicht alleine. |
Und diese Forderung erscheint dir vernünftig bzw. gerecht? Wo doch vermutlich gerade hässliche Kerle zu schüchtern sind, um in der Menge auf eine Frau zuzugehen. Wo war eigentlich gleich nochmal die Gleichberechtigung oder gar der Anspruch der Gleichheit aller Menschen. Denn das Hässliche in ihrer Handlungsfreiheit eingeschränkt werden beinhaltet ja gleichsomit auch, dass es für Schöne nicht gilt. ... Diskriminierung von Behinderten/körperlich Benachteiligten, irgendwer?
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1670045) Verfasst am: 01.08.2011, 16:24 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Mo. hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Mo. hat folgendes geschrieben: | | Darf eine Frau öffentlich von einer Situation erzählen, in der sie sich unwohl fühlte? |
Ja. | Zitat: |
Darf sie sich in bestimmten Situationen überhaupt unwohl fühlen?
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Ja. | Zitat: |
Darf sie appellieren, Rücksicht zu nehmen und sie nicht in solche Situationen zu bringen?
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Ja. | Zitat: |
Darf sie hoffen oder gar appelieren, dass man sie und ihre Gefühle ernstnimmt und nicht lächerlich macht und kleinredet?
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Ja, sie darf hoffen. Das hässliche Kerle weiterhin Frauen ansprechen, wenn sie mit ihnen alleine sind, um nicht von der ganzen Kompanie aus Freundinnen vorgeführt zu werden, wird weiterhin passieren und manchmal haben sie auch Erfolg. Und ja der Wunsch eine Patnerin kennenzulernen, wiegt auch bei noch so schlechten Chancen für mich höher als das kurze Unwohlsein, weil jemand der nicht gefällt sich erdreistet Fräulein anzusprechen. |
Ja, das ist der Punkt: Es geht um die Forderung, dass hässliche Männer keine Frauen ansprechen sollen, v.a. nicht alleine. |
Und diese Forderung erscheint dir vernünftig bzw. gerecht? Wo doch vermutlich gerade hässliche Kerle zu schüchtern sind, um in der Menge auf eine Frau zuzugehen. Wo war eigentlich gleich nochmal die Gleichberechtigung oder gar der Anspruch der Gleichheit aller Menschen. Denn das Hässliche in ihrer Handlungsfreiheit eingeschränkt werden beinhaltet ja gleichsomit auch, dass es für Schöne nicht gilt. ... Diskriminierung von Behinderten/körperlich Benachteiligten, irgendwer? |
Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Ihr tut doch so, als ginge es RW oder den ihr diskutierenden Frauen darum, um euch nur ja nicht damit auseinandersetzen zu müssen, worum es wirklich geht.
Zuletzt bearbeitet von Mo. am 01.08.2011, 16:26, insgesamt einmal bearbeitet |
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Tom der Dino
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949
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| (#1670046) Verfasst am: 01.08.2011, 16:25 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Und diese Forderung erscheint dir vernünftig bzw. gerecht? Wo doch vermutlich gerade hässliche Kerle zu schüchtern sind, um in der Menge auf eine Frau zuzugehen. Wo war eigentlich gleich nochmal die Gleichberechtigung oder gar der Anspruch der Gleichheit aller Menschen. Denn das Hässliche in ihrer Handlungsfreiheit eingeschränkt werden beinhaltet ja gleichsomit auch, dass es für Schöne nicht gilt. ... Diskriminierung von Behinderten/körperlich Benachteiligten, irgendwer? |
Ich hab bei Mo. ne Menge Zynismus gelesen.
Natürlich ist es viel schlimmer wenn mehrere hässliche Männer eine Frau gleichzeitig ansprechen.
Zuletzt bearbeitet von Tom der Dino am 01.08.2011, 16:27, insgesamt einmal bearbeitet |
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32565
Wohnort: Woanders
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| (#1670047) Verfasst am: 01.08.2011, 16:26 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Mo. hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Mo. hat folgendes geschrieben: | | Darf eine Frau öffentlich von einer Situation erzählen, in der sie sich unwohl fühlte? |
Ja. | Zitat: |
Darf sie sich in bestimmten Situationen überhaupt unwohl fühlen?
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Ja. | Zitat: |
Darf sie appellieren, Rücksicht zu nehmen und sie nicht in solche Situationen zu bringen?
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Ja. | Zitat: |
Darf sie hoffen oder gar appelieren, dass man sie und ihre Gefühle ernstnimmt und nicht lächerlich macht und kleinredet?
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Ja, sie darf hoffen. Das hässliche Kerle weiterhin Frauen ansprechen, wenn sie mit ihnen alleine sind, um nicht von der ganzen Kompanie aus Freundinnen vorgeführt zu werden, wird weiterhin passieren und manchmal haben sie auch Erfolg. Und ja der Wunsch eine Patnerin kennenzulernen, wiegt auch bei noch so schlechten Chancen für mich höher als das kurze Unwohlsein, weil jemand der nicht gefällt sich erdreistet Fräulein anzusprechen. |
Ja, das ist der Punkt: Es geht um die Forderung, dass hässliche Männer keine Frauen ansprechen sollen, v.a. nicht alleine. |
Und diese Forderung erscheint dir vernünftig bzw. gerecht? Wo doch vermutlich gerade hässliche Kerle zu schüchtern sind, um in der Menge auf eine Frau zuzugehen. Wo war eigentlich gleich nochmal die Gleichberechtigung oder gar der Anspruch der Gleichheit aller Menschen. Denn das Hässliche in ihrer Handlungsfreiheit eingeschränkt werden beinhaltet ja gleichsomit auch, dass es für Schöne nicht gilt. ... Diskriminierung von Behinderten/körperlich Benachteiligten, irgendwer? |
Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? |
Ich wollte nur mal deinen Gedanken zuendespinnen. 
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22299
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| (#1670048) Verfasst am: 01.08.2011, 16:26 Titel: |
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Im heißen Gefecht können Ironiedetektoren schon mal ausfallen.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1670055) Verfasst am: 01.08.2011, 16:44 Titel: |
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Da ich gerne nachts spazieren gehe, treffe ich ab und zu auch einmal einsame Damen auf meinem Wege, ich versuche dann immer möglichst wenig bedrohlich zu wirken, indem ich etwas zur Seite gehe, mit meinem Handy spiele und möglichst wegschaue. Ich kann das schon verstehen, dass Damen nachts Angst haben vor großen Kerlen, entsprechend verhalte ich mich auch. Mir wird es ja auch mulmig, wenn ich abends eine Gruppe von jungen Männern sehe, die vielleicht schon etwas angetrunken durch die Gegend pöbeln. Hier in München ist es schon öfter vorgekommen, dass testosterongeschwängerte Hirnis ihrem Lebensfrust freien Lauf lassen...
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Rohrspatz
grobsinnig und feinschlächtig
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 3877
Wohnort: NRW
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| (#1670062) Verfasst am: 01.08.2011, 17:00 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Mal ernsthaft, dir hätte ich nicht zugetraut, dass du dich auf die schweigende Mehrheit berufst. |
Ämm, du willst also einfach leugnen, dass diese Ängste weit verbreitet sind? Obwohl auch hier die meisten Frauen sagen, dass sie diese Ängste kennen und bestätigen, dass sie weit verbreitet sind? (Frauen schweigen über dieses Thema wohlgemerkt auch nicht, sie reden aber nicht mit jedem x-beliebigen und ihre besten Freundinnen sind nun einmal meistens Frauen.... )
Man könnte ja auch einfach mal den Userinnen hier glauben. Wie wärs damit?
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Dies ist keine Piep-Show.
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1670065) Verfasst am: 01.08.2011, 17:03 Titel: |
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| Rohrspatz hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Mal ernsthaft, dir hätte ich nicht zugetraut, dass du dich auf die schweigende Mehrheit berufst. |
Ämm, du willst also einfach leugnen, dass diese Ängste weit verbreitet sind? Obwohl auch hier die meisten Frauen sagen, dass sie diese Ängste kennen und bestätigen, dass sie weit verbreitet sind? (Frauen schweigen über dieses Thema wohlgemerkt auch nicht, sie reden aber nicht mit jedem x-beliebigen und ihre besten Freundinnen sind nun einmal meistens Frauen.... )
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Sieht man ja hier, was dabei rauskommt, wenn man drüber redet.
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Rohrspatz
grobsinnig und feinschlächtig
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 3877
Wohnort: NRW
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| (#1670067) Verfasst am: 01.08.2011, 17:11 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Rohrspatz hat folgendes geschrieben: |
Klar darf sie. Sie sollte dabei versuchen, eindeutig zu klingen. Und sie sollte dabei nicht unverschämt werden. Vielleicht hat sie in einem der beiden Punkte versagt. Dann hat sie einen Fehler gemacht. So wie EG einen Fehler gemacht hat. Das darf man. Man sollte es nur nicht wissentlich tun. |
Sie hat da offensichtlich versagt, denn ich habe mich unwohl gefühlt. Also habe ich jedes Recht sie kritisieren. Nicht nur das, ich kann an alle Frauen die Forderung stellen, Männer nicht aufzufordern, Rücksicht auf Frauen zu nehmen. |
Der Schluss ist ja wohl schlichtweg falsch, da er nicht aus den Prämissen folgt.
Es besteht außerdem kein Zusammenhang zu Watson.
| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Behinderte betrachte ich als behindert, Frauen betrachte ich auf Augenhöhe. |
Tust du das? Warum ist dann weibliche Angst weniger wert als männliche Bagger-Gelüste?
| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Ich brauche keine Rechtfertigung, um religiöse Gefühle zu ignorieren. |
Dann bist du halt kein höflicher Mensch. 
_________________
Dies ist keine Piep-Show.
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Rohrspatz
grobsinnig und feinschlächtig
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 3877
Wohnort: NRW
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| (#1670068) Verfasst am: 01.08.2011, 17:11 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | Rohrspatz hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Mal ernsthaft, dir hätte ich nicht zugetraut, dass du dich auf die schweigende Mehrheit berufst. |
Ämm, du willst also einfach leugnen, dass diese Ängste weit verbreitet sind? Obwohl auch hier die meisten Frauen sagen, dass sie diese Ängste kennen und bestätigen, dass sie weit verbreitet sind? (Frauen schweigen über dieses Thema wohlgemerkt auch nicht, sie reden aber nicht mit jedem x-beliebigen und ihre besten Freundinnen sind nun einmal meistens Frauen.... )
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Sieht man ja hier, was dabei rauskommt, wenn man drüber redet. |
Eben.
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Dies ist keine Piep-Show.
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Rohrspatz
grobsinnig und feinschlächtig
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 3877
Wohnort: NRW
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| (#1670069) Verfasst am: 01.08.2011, 17:13 Titel: |
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| Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | Gegen unbegründete Ängste hilft nur eine Konfrontationstherapie!
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Ist ADs Unwohlsein auch unbegründet?
| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Da ich gerne nachts spazieren gehe, treffe ich ab und zu auch einmal einsame Damen auf meinem Wege, ich versuche dann immer möglichst wenig bedrohlich zu wirken, indem ich etwas zur Seite gehe, mit meinem Handy spiele und möglichst wegschaue. Ich kann das schon verstehen, dass Damen nachts Angst haben vor großen Kerlen, entsprechend verhalte ich mich auch. Mir wird es ja auch mulmig, wenn ich abends eine Gruppe von jungen Männern sehe, die vielleicht schon etwas angetrunken durch die Gegend pöbeln. Hier in München ist es schon öfter vorgekommen, dass testosterongeschwängerte Hirnis ihrem Lebensfrust freien Lauf lassen... |
(P.s.: @AD: Danke für die offenen Worte!  )
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#1670070) Verfasst am: 01.08.2011, 17:20 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Ich kann das schon verstehen, dass Damen nachts Angst haben vor großen Kerlen, |
Du wirst lachen, vor solchen Typen habe ich des nachts auch "Angst". Aber ich veranstalte darum kein Brimborium, schlüpfe nicht in irgendeine Opferrolle und appelliere auch nicht in Videos an die "langen Kerls", die Straßenseite zu wechseln, wenn sie mich kommen sehen. Ich halte einfach die Klappe und ziehe die Konsequenzen: Entweder, ich gehe nachts um 4 nicht mehr allein aus oder ich nehme Reizgas mit.
| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Mir wird es ja auch mulmig, wenn ich abends eine Gruppe von jungen Männern sehe, die vielleicht schon etwas angetrunken durch die Gegend pöbeln. Hier in München ist es schon öfter vorgekommen, dass testosterongeschwängerte Hirnis ihrem Lebensfrust freien Lauf lassen... |
Na, eben. In der S-Bahn habe ich mal erlebt, wie ein 2-Meter langer Penner einen Fahrgast anpöbelte, weil dem seine schicke Kleider nicht gefielen. Soll heißen, der lud den nicht etwa mit freundlichen Worten zum Kaffee ein, und das Opfer war auch keine Frau, sondern ein junger Kerl, der nicht an den Mitleidsbonus appellierte.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1670071) Verfasst am: 01.08.2011, 17:27 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: |
Ja, das ist der Punkt: Es geht um die Forderung, dass hässliche Männer keine Frauen ansprechen sollen, v.a. nicht alleine. |
Für mich geht es genau um das und um nichts anderes.
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Trish:(
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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Tom der Dino
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949
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| (#1670078) Verfasst am: 01.08.2011, 17:46 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Mo. hat folgendes geschrieben: |
Ja, das ist der Punkt: Es geht um die Forderung, dass hässliche Männer keine Frauen ansprechen sollen, v.a. nicht alleine. |
Für mich geht es genau um das und um nichts anderes. |
Woher weiß der Mann der anspricht, ob die Frau ihn hässlich findet?
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1670079) Verfasst am: 01.08.2011, 17:49 Titel: |
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| Rohrspatz hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Mal ernsthaft, dir hätte ich nicht zugetraut, dass du dich auf die schweigende Mehrheit berufst. |
Ämm, du willst also einfach leugnen, dass diese Ängste weit verbreitet sind? Obwohl auch hier die meisten Frauen sagen, dass sie diese Ängste kennen und bestätigen, dass sie weit verbreitet sind? (Frauen schweigen über dieses Thema wohlgemerkt auch nicht, sie reden aber nicht mit jedem x-beliebigen und ihre besten Freundinnen sind nun einmal meistens Frauen.... )
Man könnte ja auch einfach mal den Userinnen hier glauben. Wie wärs damit? |
FGH Userinnen (genauer gesagt die Userinnen, die an dieser Diskussion teilnehmen) sind nicht repräsentativ.
| Rohrspatz hat folgendes geschrieben: | | Mo. hat folgendes geschrieben: | | Rohrspatz hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Mal ernsthaft, dir hätte ich nicht zugetraut, dass du dich auf die schweigende Mehrheit berufst. |
Ämm, du willst also einfach leugnen, dass diese Ängste weit verbreitet sind? Obwohl auch hier die meisten Frauen sagen, dass sie diese Ängste kennen und bestätigen, dass sie weit verbreitet sind? (Frauen schweigen über dieses Thema wohlgemerkt auch nicht, sie reden aber nicht mit jedem x-beliebigen und ihre besten Freundinnen sind nun einmal meistens Frauen.... )
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Sieht man ja hier, was dabei rauskommt, wenn man drüber redet. |
Eben. |
Was denn?
| Rohrspatz hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Rohrspatz hat folgendes geschrieben: |
Klar darf sie. Sie sollte dabei versuchen, eindeutig zu klingen. Und sie sollte dabei nicht unverschämt werden. Vielleicht hat sie in einem der beiden Punkte versagt. Dann hat sie einen Fehler gemacht. So wie EG einen Fehler gemacht hat. Das darf man. Man sollte es nur nicht wissentlich tun. |
Sie hat da offensichtlich versagt, denn ich habe mich unwohl gefühlt. Also habe ich jedes Recht sie kritisieren. Nicht nur das, ich kann an alle Frauen die Forderung stellen, Männer nicht aufzufordern, Rücksicht auf Frauen zu nehmen. |
Der Schluss ist ja wohl schlichtweg falsch, da er nicht aus den Prämissen folgt.
Es besteht außerdem kein Zusammenhang zu Watson. |
Verstehe icht nicht. Wo ist da der Unterschied zu dem, was Watson gemacht hat?
| Rohrspatz hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Behinderte betrachte ich als behindert, Frauen betrachte ich auf Augenhöhe. |
Tust du das? Warum ist dann weibliche Angst weniger wert als männliche Bagger-Gelüste? |
Weil du Äpfel mit Birnen vergleichst. Selbstverständlich ist auch männliche Angst weniger wert als weibliche Bagger-Gelüste.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1670085) Verfasst am: 01.08.2011, 17:55 Titel: |
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| Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Rohrspatz hat folgendes geschrieben: | | Tom der Dino hat folgendes geschrieben: |
Das Unwohlsein der Frau ist auch eine physikalische Tatsache. |
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Gegen unbegründete Ängste hilft nur eine Konfrontationstherapie!
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Meine lieber Evolutionscrack, warum sollte denn jemand bei Sinnen sich die Angst vor Giftspinnen abtrainieren.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1670087) Verfasst am: 01.08.2011, 17:58 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Ich habe den Thread bisher nur zur Hälfte gelesen (und das war schon anstrengend genug), bin aber immer noch völlig baff über die beinahe einhellige Verurteilung des armen Elevatorguys. Ich finde, Rebacca Watson sollte solange von creepy Nerds in allen Lebenslagen so ungelenk wie möglich angebaggert werden, bis sie lernt, dass auch creepy Guys ein Existenzrecht haben, wozu selbstverständlich gehört, Frauen anzusprechen. |
.... |
Ich verändere mal ganz wenig:
Kunden haben ein Existenzrecht, und selbstverständlich dürfen sie ganz normal an der Ladenkasse anstehen. Aber bitte nicht nachts um 4 Uhr, wenn der Laden geschlossen ist, und der Ladenbesitzer zuvor ausdrücklich darum gebeten hat, doch Nachts um 4 Uhr keinen Besuch von Kunden zu bekommen. Der nächtliche Besuch von Kunden käme mir irgendwie merkwürdig vor. Kein Problem, wenn der Ladenbesitzer damit einverstanden ist, die Türe geöffnet hat, und ausdrücklich darum bittet. Aber nicht, wenn er vorher explizit darum gebeten hat, keinen Kundenbesuch zu bekommen. Und Leute, die dem Ladenbesitzer in dieser Situation wünschen, er möge doch möglichst viel Besuch von creepy Kunden bekommen, damit der lernt, daß sie auch ein Existenzrecht haben, finde ich auch merkwürdig.
_________________
Tja
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1670090) Verfasst am: 01.08.2011, 18:00 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Ich habe den Thread bisher nur zur Hälfte gelesen (und das war schon anstrengend genug), bin aber immer noch völlig baff über die beinahe einhellige Verurteilung des armen Elevatorguys. Ich finde, Rebacca Watson sollte solange von creepy Nerds in allen Lebenslagen so ungelenk wie möglich angebaggert werden, bis sie lernt, dass auch creepy Guys ein Existenzrecht haben, wozu selbstverständlich gehört, Frauen anzusprechen. |
.... |
Ich verändere mal ganz wenig:
Kunden haben ein Existenzrecht, und selbstverständlich dürfen sie ganz normal an der Ladenkasse anstehen. Aber bitte nicht nachts um 4 Uhr, wenn der Laden geschlossen ist, und der Ladenbesitzer zuvor ausdrücklich darum gebeten hat, doch Nachts um 4 Uhr keinen Besuch von Kunden zu bekommen. Der nächtliche Besuch von Kunden käme mir irgendwie merkwürdig vor. Kein Problem, wenn der Ladenbesitzer damit einverstanden ist, die Türe geöffnet hat, und ausdrücklich darum bittet. Aber nicht, wenn er vorher explizit darum gebeten hat, keinen Kundenbesuch zu bekommen. Und Leute, die dem Ladenbesitzer in dieser Situation wünschen, er möge doch möglichst viel Besuch von creepy Kunden bekommen, damit der lernt, daß sie auch ein Existenzrecht haben, finde ich auch merkwürdig. |
Jep, ist besser, weil die kleinen Jungs keinen Grund mehr haben, sich zu echauffieren.
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