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Was ist nur mit Dawkins los?
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1672463) Verfasst am: 07.08.2011, 22:08    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
ich frage mich gerade, ob der graben, der hier gerade angelegt wird, tiefer als der mariannengraben wird Mit den Augen rollen


Der Graben war doch schon da. Nur jetzt sieht man ihn.

das ist, mE ziemliches tralafitti.
hier wird eine nichtigkeit hochgepuscht und zu einem "geschelchterkampf" hochstilisiert.
aber gut, 111 seiten in diesem thread scheinen angeblich wichtigkeit des themas zu belegen.....


danke, so isses!

und nu ist schluss hier für mich mit der zeitverschwendung.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1672466) Verfasst am: 07.08.2011, 22:08    Titel: Antworten mit Zitat

Bhotharh hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Bhotharh hat folgendes geschrieben:
Viele weibliche Mitbuerger jeden Alters lassen sich auch eher von ihren maennlichen Mitbuergern "beschuetzen", weil Wehrhaftigkeit nicht "feminin" ist. Zumindest kommt mir das so vor.


Außer Eitelkeit fällt dir kein Grund ein?


Ich meinte damit eher, dass Maedchen sowas "anerzogen" wird. Dass dem groszen Bruder und dem Cousin eingetrichtert wird, auf die Maedchen aufzupassen. Dass Eltern den Sohn abends allein rumlaufen lassen die Tochter aber nicht. Dass gerade junge Maenner das Gefuehl haben, sie muessten "ihr" Maedchen beschuetzen.

Ich bewege mich seit Jahren in einem Umfeld, wo das anders ist. Wo ein Maedel nicht schief angeguckt wird, weil sie selber aktiv wird, statt auf Hilfe vom Kumpel zu vertrauen. Wo es stattdessen Beifall fuer die Betroffene und Spottrufe fuer den armen Trottel gibt.

Ich wuenschte, das waere ueberall so zwinkern


Ich bin auch in letzterem Umfeld aufgewachsen, jedenfalls was das weibliche Umfeld betrifft. Das waren alles Mädels von der Kickihnindieeierfraktion.

Eherdas männliche Umfeld waren diejenigen, die meinen, man wäre selber (mit)Schuld, wenn man vergewaltigt wird.

Theoretisch jedenfalls, in der Praxis wars nie relevant.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1672467) Verfasst am: 07.08.2011, 22:09    Titel: Antworten mit Zitat

Bhotharh hat folgendes geschrieben:
Eins mit (in dieser Frage) vernuenftigen Leuten Cool


Metlar?
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1672468) Verfasst am: 07.08.2011, 22:09    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:


Du hältst mich für paranoid?


Solange Du Dich mir nicht erklärsdt, mich aber mitsamt anderen Leuten pauchalbeschuldigst: ja Ich bin nun echt meines reinen Ge-Wissens niemand, der das verdient hat.


Wo hab ich dich beschuldigt? Ich hab dir nur gesagt, dass du wieder mal Scheiße schreibst.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1672469) Verfasst am: 07.08.2011, 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
ich frage mich gerade, ob der graben, der hier gerade angelegt wird, tiefer als der mariannengraben wird Mit den Augen rollen


Der Graben war doch schon da. Nur jetzt sieht man ihn.


Ich seh da immer noch nix. Zeig mal.

Wie wärs, wenn Du Ilmor heiratest? zynisches Grinsen


Ich glaube, dieser Wunsch ist auch der Grund für ihre Präsenz in diesem Thread.
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten



Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#1672471) Verfasst am: 07.08.2011, 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

Bhotharh hat folgendes geschrieben:

Ich wuenschte, das waere ueberall so zwinkern


Warum huldigst du dann dem Ignorieren und mit Humor nehmen?


Was die Krokodile angeht: Menschen sorgen gewöhnlich dafür, dass dort wo sich Menschen aufhalten einfach keine Krokodile sind, die werden wahlweise weggefangen oder getötet. Das gilt dann auch für Flüsse in denen Menschen gewöhnlich schwimmen. Ist auch das Mittel meiner Wahl. Auf den Fahrstuhl übertragen: So eine Anmache kann dann schon dafür sorgen, dass der Typ am Ende Schiss hat.
Ich nehme da nämlich nichts mit Humor.


Und ich hab dann mal nach PUA gegoogelt - wie peinlich ist das denn?
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)
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Bhotharh
registrierter User



Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1672472) Verfasst am: 07.08.2011, 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:

Aber ist dir jetzt auch klar, warum es schrecklich sein kann, wenn die Wahrnehmungen so unterschiedlich, sogar gegensätzlich sind? (Ja/Nein)


Mit ist es nicht klar, und ich frag mich, weshalb es nicht erklärt werden kann.


Weil dass im Zweifelsfall dazu fuehren kann, dass jemand vergewaltigt wird.

Ich habe die Zahlen, die anfangs in diesem Thread genannt wurden, schon wieder vergessen, aber ich nehme an, diesem Risiko sind mehr Weiblein als Maennlein ausgesetzt.

Das ist es, doch, oder?
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1672474) Verfasst am: 07.08.2011, 22:11    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
? Ich hab dir nur gesagt, dass du wieder mal Scheiße schreibst.


Hab ich meines Wissens noch nie. Wo denn?
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1672475) Verfasst am: 07.08.2011, 22:13    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Und ich hab dann mal nach PUA gegoogelt - wie peinlich ist das denn?

ich habe zwar keine ahnung von PUA, aber, das was hier abgeliefert wird von "weiblicher" seite, ist auch nicht gerade dazu bestimmt, die lorbeeblättter einzuheimsen.
_________________
I'm tapping in the dusternis
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Bhotharh
registrierter User



Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1672478) Verfasst am: 07.08.2011, 22:16    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Bhotharh hat folgendes geschrieben:

Ich wuenschte, das waere ueberall so zwinkern


Warum huldigst du dann dem Ignorieren und mit Humor nehmen?


Ich huldige dem nicht. Ich finde es bemerkenswert, wenn frau jemandem nicht eine reinhaut sondern ihn laecherlich macht. Ich hoffe, ich habe auch nicht unbeabsichtigt den Eindruck erweckt, fuer mich waere Gewalt immer eine Loesung. Sofern ich einen Konflikt anders loesen kann, ziehe ich die Alternative vor!

Zitat:
Und ich hab dann mal nach PUA gegoogelt - wie peinlich ist das denn?


Was habe ich eigentlich verbrochen, dass du in Zusammenhang mit einem Zitat von mir PUA erwaehnst? Lachen
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1672479) Verfasst am: 07.08.2011, 22:16    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:

ich habe zwar keine ahnung


Ja. Nicht zum ersten Mal hier, übrigens.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1672480) Verfasst am: 07.08.2011, 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

Bhotharh hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Bhotharh hat folgendes geschrieben:

Ich wuenschte, das waere ueberall so zwinkern


Warum huldigst du dann dem Ignorieren und mit Humor nehmen?


Ich huldige dem nicht. Ich finde es bemerkenswert, wenn frau jemandem nicht eine reinhaut sondern ihn laecherlich macht. Ich hoffe, ich habe auch nicht unbeabsichtigt den Eindruck erweckt, fuer mich waere Gewalt immer eine Loesung. Sofern ich einen Konflikt anders loesen kann, ziehe ich die Alternative vor!


Was ist so toll daran, jemanden lächerlich zu machen?
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1672482) Verfasst am: 07.08.2011, 22:21    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:

ich habe zwar keine ahnung


Ja. Nicht zum ersten Mal hier, übrigens.


Meine Fresse, Du schiebst eine Hassmopsigkeit vor Dir her, die ich nur von mir selbst kenne, wenn überhaupt. Ich krieg Angst vor Dir.
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Bhotharh
registrierter User



Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1672484) Verfasst am: 07.08.2011, 22:22    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
Was ist so toll daran, jemanden lächerlich zu machen?


Wer meine Grenzen ueberschreitet, muss damit leben, dass ich ihm wehtue, damit er es das naechste mal unterlaesst. Wenn das mit Spott geht, dann ist es imho vollkommen in Ordnung, jemanden laecherlich zu machen. Notwehr.

Und nein, ich will nicht all die armen, gebeutelten Maenner durch den Kakao ziehen, die mir nix getan haben, sei unbesorgt Mit den Augen rollen
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1672485) Verfasst am: 07.08.2011, 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:

ich habe zwar keine ahnung


Ja. Nicht zum ersten Mal hier, übrigens.

ach ja,
und vielen dank für das gespräch Mr. Green

neee,
wirklich, einen kleinen teil eines posts zu nehmen und den dann umzuinterpretieren, das zeugt echt nicht davon, dass man selbst bessere argumente hat. ist aber ein beliebtes mittel in foren. bei einer normalen RL- diskussion wäre ich aber wahrscheinlich schon niedergeschrien worden. ich kann mich jetzt fragen, was besser wäre...
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Zuletzt bearbeitet von Misterfritz am 07.08.2011, 22:33, insgesamt einmal bearbeitet
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Bhotharh
registrierter User



Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1672486) Verfasst am: 07.08.2011, 22:25    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
ich frage mich gerade, ob der graben, der hier gerade angelegt wird, tiefer als der mariannengraben wird Mit den Augen rollen


Und ich frage mich, ob ich hier allein steh, wenn ich diesen Graben weder sehe noch erstrebe.
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1672488) Verfasst am: 07.08.2011, 22:27    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:

ich habe zwar keine ahnung


Ja. Nicht zum ersten Mal hier, übrigens.


Meine Fresse, Du schiebst eine Hassmopsigkeit vor Dir her, die ich nur von mir selbst kenne, wenn überhaupt. Ich krieg Angst vor Dir.


Sorry, das ist eine Tatsache. Wir reden hier über eine Buchreihe und ein paar Leute wollen mitreden, ohne das Buch gelesen zu haben.

Film kommt erst nächstes Jahr.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1672490) Verfasst am: 07.08.2011, 22:29    Titel: Antworten mit Zitat

Bhotharh hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Was ist so toll daran, jemanden lächerlich zu machen?


Wer meine Grenzen ueberschreitet, muss damit leben, dass ich ihm wehtue, damit er es das naechste mal unterlaesst. Wenn das mit Spott geht, dann ist es imho vollkommen in Ordnung, jemanden laecherlich zu machen. Notwehr.

Und nein, ich will nicht all die armen, gebeutelten Maenner durch den Kakao ziehen, die mir nix getan haben, sei unbesorgt Mit den Augen rollen


Also konkret in diesem Fall, wo der Mann die Frau auf ein Kaffe einlädt. Ist es ein Grund, ihn lächerlich zu machen?
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1672491) Verfasst am: 07.08.2011, 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Wir reden hier über eine Buchreihe und ein paar Leute wollen mitreden, ohne das Buch gelesen zu haben.


Narziss, seit Du und Sarrazin es? Auf den Arm nehmen
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1672495) Verfasst am: 07.08.2011, 22:39    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:

ich habe zwar keine ahnung


Ja. Nicht zum ersten Mal hier, übrigens.

ach ja,
und vielen dank für das gespräch Mr. Green

neee,
wirklich, einen kleinen teil eines posts zu nehmen und den dann umzuinterpretieren, das zeugt echt nicht davon, dass man selbst bessere argumente hat. ist aber ein beliebtes mittel in foren. bei einer normalen RL- diskussion wäre ich aber wahrscheinlich schon niedergeschrien worden. ich kann mich jetzt fragen, was besser wäre...


Es ist ein Zeichen von Ignoranz und Respektlosigkeit, eine Sache zu beurteilen, die man nicht kennt, und die Reaktionen auf diese Sache zu verurteilen, die man unter anderem ob der Ignoranz nicht nachvollziehen kann.
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Bhotharh
registrierter User



Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1672498) Verfasst am: 07.08.2011, 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
Bhotharh hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Was ist so toll daran, jemanden lächerlich zu machen?


Wer meine Grenzen ueberschreitet, muss damit leben, dass ich ihm wehtue, damit er es das naechste mal unterlaesst. Wenn das mit Spott geht, dann ist es imho vollkommen in Ordnung, jemanden laecherlich zu machen. Notwehr.

Und nein, ich will nicht all die armen, gebeutelten Maenner durch den Kakao ziehen, die mir nix getan haben, sei unbesorgt Mit den Augen rollen


Also konkret in diesem Fall, wo der Mann die Frau auf ein Kaffe einlädt. Ist es ein Grund, ihn lächerlich zu machen?


Habe ich nicht eindeutig geschrieben, dass mE der Fahrstuhlmann auch samt Kontext keine klar erkennbare Grenze ueberschritten hat?

Ergo: es waere imho nicht in Ordnung.

Und auch Frau Watson hat nichts dergleichen getan.
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Bhotharh
registrierter User



Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1672500) Verfasst am: 07.08.2011, 22:44    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Es ist ein Zeichen von Ignoranz und Respektlosigkeit, eine Sache zu beurteilen, die man nicht kennt, und die Reaktionen auf diese Sache zu verurteilen, die man unter anderem ob der Ignoranz nicht nachvollziehen kann.


Es ist vor allem ein Zeichen von mangelnder Diskussionskultur, den anderen mehrfach Ignoranz vorzuwerfen, nur weil die zufaellig anderer Meinung sind.

Man muss keine Frau, kein Skepchick, kein Vergewaltigungsopfer sein, um sich eine Meinung zum Thema zu bilden.
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1672501) Verfasst am: 07.08.2011, 22:45    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Es ist ein Zeichen von Ignoranz und Respektlosigkeit, eine Sache zu beurteilen, die man nicht kennt, und die Reaktionen auf diese Sache zu verurteilen, die man unter anderem ob der Ignoranz nicht nachvollziehen kann.

tatsächlich?
woher willst du wissen, ob ich die situation nicht beurteilen kann?
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1672511) Verfasst am: 07.08.2011, 22:54    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Es ist ein Zeichen von Ignoranz und Respektlosigkeit, eine Sache zu beurteilen, die man nicht kennt, und die Reaktionen auf diese Sache zu verurteilen, die man unter anderem ob der Ignoranz nicht nachvollziehen kann.

tatsächlich?
woher willst du wissen, ob ich die situation nicht beurteilen kann?


Die mit dem EG? Die meine ich nicht. Ich meine die Reaktionen auf das Video, inklusive der Eskalation in den Blogs.
Und das weiß ich, weil du es gezeigt hast.

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Und ich hab dann mal nach PUA gegoogelt - wie peinlich ist das denn?

ich habe zwar keine ahnung von PUA, aber, das was hier abgeliefert wird von "weiblicher" seite, ist auch nicht gerade dazu bestimmt, die lorbeeblättter einzuheimsen.


Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen. Du kannst PU nicht beurteilen, weißt aber, dass im Vergleich dazu die "weibliche" Seite hier abloost.

Du kennst zwar nur eine Sache von zweien, meinst aber, einen qualifizierten Kommentar abgeben zu können.

Und das in einer aufgeheizten Debatte.

Ne Meinung kann jeder Depp haben. Das ist keine Kunst. Ne Meinung muss auch nicht supderduperargumentatorisch begründet werden können. Aber eine Grundlage außer "ich find das halt so und wollte das auch mal sagen" sollte schon da sein.

Wenn ich dich und deinen Standpunkt falsch eingeschätzt habe, dann tuts mir leid.

Dann tu mir (und dir) aber auch den Gefallen und red wie jemand, der auch wirklich Inhaltliches beitragen kann anstatt nur nen weiteren Kommentar hinzurotzen.
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1672520) Verfasst am: 07.08.2011, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Dann tu mir (und dir) aber auch den Gefallen und red wie jemand, der auch wirklich Inhaltliches beitragen kann anstatt nur nen weiteren Kommentar hinzurotzen.

welchen inhalt?
sorry, aber ich verstehe es echt nicht, worum hier so ein bohei gemacht wird. missverständnisse in der kommunikation zwischen menschen fallen am tag so oft an, dass es schon alltäglich ist.
und ja, irgendeine seite fühlt sich sicherlich immer unverstanden.
muss man deshalb sowas total aufpushen?

und ja, ich kann evtl. noch verstehen, dass sich RW etwas unwohl gefühlt hat in dieser situation. aber, ich verstehe nicht, dass man daraus eine solche geschichte macht.
_________________
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1672522) Verfasst am: 07.08.2011, 23:05    Titel: Antworten mit Zitat

Bhotharh hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Es ist ein Zeichen von Ignoranz und Respektlosigkeit, eine Sache zu beurteilen, die man nicht kennt, und die Reaktionen auf diese Sache zu verurteilen, die man unter anderem ob der Ignoranz nicht nachvollziehen kann.


Es ist vor allem ein Zeichen von mangelnder Diskussionskultur, den anderen mehrfach Ignoranz vorzuwerfen, nur weil die zufaellig anderer Meinung sind.


Ja. Aber das ist hier nicht passiert. Der Knackpunkt ist nicht die andere Meinung.

Hier in dieser Debatte, seit über 110 Seiten, wollen Leute mit"diskutieren", die sich weigern, relevante Informationen zu berücksichtigen, relevante Links zu lesen, relevante Blogs anzuschaun, die alle einen Rahmen bilden um den Startvorfall des EG mit all seinen Kontexten, obwohl diese gebetsmühlenartig immer wieder von geduldigen Menschen erklärt, zusammengefasst, verlinkt etc. werden.

Irgendwann ist es mal genug.
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1672557) Verfasst am: 07.08.2011, 23:50    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Dann tu mir (und dir) aber auch den Gefallen und red wie jemand, der auch wirklich Inhaltliches beitragen kann anstatt nur nen weiteren Kommentar hinzurotzen.

welchen inhalt?
sorry, aber ich verstehe es echt nicht, worum hier so ein bohei gemacht wird. missverständnisse in der kommunikation zwischen menschen fallen am tag so oft an, dass es schon alltäglich ist.
und ja, irgendeine seite fühlt sich sicherlich immer unverstanden.
muss man deshalb sowas total aufpushen?

und ja, ich kann evtl. noch verstehen, dass sich RW etwas unwohl gefühlt hat in dieser situation. aber, ich verstehe nicht, dass man daraus eine solche geschichte macht.


Dir kommt die Sache harmlos vor, mir nicht. Ich halte sie auhc nicht für eine Katastrophe. Aber harmlos ist sie einfach nicht.


"Nein heißt Nein" ist eine der wichtigsten Grundlagen gerade in einer sexuell offenen Gesellschaft. Dieses "Nein heißt Nein" basiert auf dem Recht auf sexuelle Selbstbestimmung und ist relativ neu. Immer wieder wird heute Kindern, Jungs und Mädchen, beigebracht wie wichtig es ist, Nein zu sagen, wenn ihnen etwas unangenehm ist. Das ist keine Trivialität.
Und ist auch unabhängig von Sex wichtig. Die meisten Menschen lassen viel zu viel mit sich machen, sagen aber nicht Nein. Aus verschiedenen Gründen. Gelingende Kommunikation ist wichtig. Auch und besonders die nonverbale.

"Nein heißt Nein" ist wichtig.

Hier ist ein Nein nicht als solches akzeptiert worden. Die Gründe dafür können wir mal außen vor lassen.

Die betroffene Person bittet darum (mehrmals), das Nein (sexualisiert mich nicht, stell deine Bedürfnisse nicht über meine) zu akzeptieren.

Die ersten Stimmen fangen an, zu erklären, warum

1. sie gar nicht Nein gesagt hätte
2. der Typ das Nein doch gar nicht hätte erkennen können
3. Nein heißt Nein hier gar nicht gilt, weil ja kein sexueller Hintergrund besteht

Hier ist nicht so sehr wichtig, ob in dieser Situation alle das gleiche empfinden, es ist auch nicht wichtig, ob alle in der Situation Nein sagen würden oder ob es sich um eine schlimme Sache handelt.

Nein heißt Nein.
Außer manchmal.

Die Debatte geht weiter auf andere Blogs, es gibt immer mehr Verteidiger für die eine und die andere Seite...

Dann kommt Richard Dawkins und sagt: Diese Debatte ist dämlich, es ist nämlich nichts passiert. Die soll sich nicht so aufregen, in anderen Ländern dürfen Frauen nicht mal sprechen. Wen juckst, wenn hier das erste Nein nicht akzeptiert wurde. Das zweite wurde ja akzeptiert.

Denn es ist ja nichts passiert.

Doch, ist es. Es ist keine große Sache, da eben sonst nichts passiert ist. Aber es war nicht harmlos.

Nein heißt Nein.

Und warum eskaliert das alles?

Weil die eine Seite für "Nein heißt Nein" kämpft, und die andere, auch wenn sie es vielleicht nicht merkt, für "Nein heißt Nein, aber nur wenn ich es auch höre.*".

* Ein paar wenige Exemplare würden noch hinzufügen: Und nur, wenn ich auch damit einverstanden bin
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1672560) Verfasst am: 07.08.2011, 23:54    Titel: Antworten mit Zitat

Es war harmlos.
_________________
Trish:(
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1672566) Verfasst am: 08.08.2011, 00:01    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Es war harmlos.

Das reizt zu: Ich find Prostatakrebs auch harmlos.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1672568) Verfasst am: 08.08.2011, 00:07    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Es war harmlos.

Das reizt zu: Ich find Prostatakrebs auch harmlos.


Ich find Gebärmutterhalskrebs nicht harmlos.
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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