London brennt

[jagy]

4 Monate Jugendarrest für "ranting and swearing at police"
http://bit.ly/pNTuxm


WTF?
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!

[unquest]

Kommentar von Pat Condell

[beachbernie]

[beachbernie]

[beachbernie]

[göttertod]

ein ziemlich guter Artikel, aber Georg Schramm würde zu Recht sagen:
Perlen vor die Säue werfen!

, denn im Cicero bekommen die Leser höchstens Schaum vorm Mund...

[Surata]

Wenn Cameron den Randalierern staatliche Unterstützung wie Sozialhilfe und Sozialwohnungen wegnimmt, dann sorgt er doch für noch mehr Gründe für diese Leute, kriminell zu werden.

[sehr gut]

[Surata]

[sehr gut]

[Evilbert]

[esme]

Ich bin sehr dafür, dass Plünderungen bestraft werden, aber das offenbar unbürokratische Streichen von Sozialleistungen ist eben keine Handlung eines Rechtsstaats.

Es läuft nicht über ein normales Verfahren, es wird nicht thematisiert, inwiefern Dritte (Kinder und andere finanziell Abhängige) von der Delogierung betroffen sind, und was noch wichtiger für den Rechtsstaat ist, wenn ein reicher Jugendlicher plündert und die normalen Strafen ja in den Augen der Politiker unzureichend sind, dann steht diese Strafe nicht zur Verfügung.

Es kann nicht sein, dass für Sozialhilfeempfänger andere Gesetze gelten als für den Rest der Gesellschaft.

Mag sein, dass mit dem Argument der Sinnlosigkeit leicher ein Umdenken zu erreichen ist, aber die Leichtigkeit, mit der hier Prinzipien über Bord geworfen werden, finde ich hochproblematisch.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.

[sehr gut]

[unquest]

[Surata]

[tridi]

wer kohle vom staat haben will, soll sich dem gegenueber wenigstens halbwegs anstaendig verhalten.

dass damit jemand, der sozialhilfe empfaengt, bei fehlverhalten ggf. neben der strafrechtlichen sanktion weitere probleme bekommt, finde ich nicht so tragisch. bei deutschen beamten zB ist das seit langem genauso. (auch die bekommen geld vom staat, muessen sich dafuer aber auch entsprechend verhalten, bei schweren straftaten droht entfernung aus dem amt und auch verlust der pensionsansprueche.)

falls es also im englischen recht eine grundlage dafuer gibt, den randalierern die sozialwohnung zu kuendigen oder die sozialhilfe zu kuerzen, finde ich diese massnahme durchaus richtig.

ob es allerdings eine solche rechtsgrundlage in england gab (*vor* den juengsten vorkommnissen), das entzieht sich meiner kenntnis.

und wenn man nachtraeglich erst so eine rechtsgrundlage einfuehren wollte (ist es so? ich weiss es nicht...), dann waere das wirklich rechtsstaatlich sehr zweifelhaft.

weiss jemand, wie die rechtslage vor den krawallen war? war in england eine kuendigung einer sozialwohnung oder die kuerzung von sozialhilfe wegen kriminalitaet moeglich?

(ne andere frage ist, ob man die sozialhilfe ganz streichen kann. man kann die leute ja schlecht verhungern lassen.)

by the way, zu der bemerkung, dann wuerden die leute ja erst recht kriminell: die sind doch schon kriminell. von kriminell werden kann da wohl keine rede sein.

[Surata]

[beachbernie]

[tridi]

[Surata]

[tridi]

[Surata]

[tridi]

http://www.wandsworth.gov.uk/news/article/10626/first_rioter_given_eviction_notice

da stand also sogar was im mietvertrag.

und es ist natuerlich wirklich fraglich, ob ein vermieter jemanden in seinem haus dulden muss, der aus sinnloser gewalt anderer leute haeuser abfackelt. kann man das einem vermieter zumuten?

andererseits ist es hoechst fragwuerdig, ob man den vater aus der wohnung schmeissen kann, nur weil der sohn was kriminelles getan hat.

und was der sohn nun wirklich getan hat, wissen wir auch nicht.

einfach so rauswerfen, das wird aus der mitteilung jedenfalls deutlich, geht nicht. das geht offenbar nur mit einem raeumungsurteil, also nach einem gerichtsverfahren, dessen ergebnis wohl abzuwarten bleibt.

[Baldur]

[esme]

[esme]

[Murphy]

in den nachrichten haben sie mehrmals von "plünderungen und brandschatzung" gesprochen. wieviel hat es denn jetzt gegeben?

[Baldur]

[Ahriman]

[Skeptiker]