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London brennt
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16369
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#1678444) Verfasst am: 22.08.2011, 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
Noch ein interessanter Artikel von "Scharf Links", welcher mMn den Nagel auf den Kopf trifft!

Zitat:
Es ist nicht mein Bestreben, den Riots (Randalierer) der randständigen Unterschicht für ihre Gewalt Lorbeerkränze zu winden. Und das tut auch niemand, der sich weigert, die Kriminalität ihres Tuns in den Mittelpunkt der Betrachtungen zu stellen, der ihre Handlungen zu verstehen versucht, in dem er ihre soziale Lage und die gesellschaftlichen und politische Zustände, die zu diesen Handlungen führen, in den Blick nimmt. Und dennoch ist die Rebellion gut so, auch wenn das, was die Jugend der Ausgestoßenen an Widerstand bietet, nicht politisch genannt werden kann, sondern als eine chaotisch wilde Rebellion voller krimineller Handlungen, die dem Ziel, die Verhältnisse grundsätzlich zu ändern, nicht dienen, zu charakterisieren ist. Aber sie rücken den asozialen Charakter unserer Gesellschaft und ihrer Protagonisten ins Licht der Öffentlichkeit. Es wird darauf ankommen, ob der verantwortungsbewusste Wohlstandsbürger seine moralische Gleichgültigkeit und politische Abstinenz überwindet, weil er erkennt, dass wesentliches Faul ist in den Staaten, wo das Kapital regiert. Und das dies nicht mit dem Versagen einzelner Personen zu erklären ist, sondern im Wesen des Systems liegt. Wenn eine Seuche ausbricht, dann wird diese nicht auf das Fehlverhalten der Erkrankten zurückgeführt, sondern auf eine generelle Ursache.

Die herrschende Klasse scheut keine Mühen, jedes Bewusstsein von und damit jeden Anspruch auf wirkliche Freiheit, Gerechtigkeit und Gleichheit, aus deren realer Existenz wirklicher Frieden erwachsen könnte, der Lächerlichkeit preiszugeben und jeden praktischen Ansatz dazu im Keime zu ersticken. Und das Volk, bis in die Unterschicht hinein, wiederholt den brutalen Kampf ums Dasein mit den ihm zur Verfügung stehenden Mitteln innerhalb der sozialen Schicht, in der es gefangen gehalten wird. "Das Leben am unteren Rand der kapitalistischen Gesellschaft ist nur rein Spiegelbild des Lebens an der Spitze: Jeder ist auf sich selbst gestellt in einem gnadenlosen Kampf ums Überleben und im Streben nach Geld und materiellem Wohlstand, den einzigen Symbolen für Erfolg in dieser Gesellschaft".


http://www.scharf-links.de/48.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=17983&tx_ttnews[backPid]=56&cHash=ff08b12736


Als ich einen Programmhinweis für eine Doku über eine angebliche "Rüpelrepublik", die im Entstehen sei, gesehen habe, habe ich heute auch gedacht: Es ist ja all zu leicht, den "Bildungsbürgern" (z.B. "Die Welt" und David Cameron) nachzueifern und den Leuten, die in solchen Verhältnissen leben, die Verantwortung dafür komplett selbst zuzuschieben. Wenn Politiker (und auch die Medien) den Menschen erzählen, daß es "so etwas wie eine Gesellschaft nicht gibt" (Zitat Thatcher), daß (infolgedessen) Jeder selbst sehen müsse, wie er durchkomme, oder daß jemand, der aus welchem Grunde auch immer nicht arbeiten kann, an seiner Situation selbst schuld sei, dann braucht man sich auch nicht darüber zu wundern oder es gar beklagen, wenn Arme oder Kranke angepöbelt oder Teile der Gesellschaft (, die es ja "nicht gibt",) komplett abgekoppelt werden.
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Grymner
Morgenmuffel



Anmeldungsdatum: 21.02.2008
Beiträge: 429
Wohnort: Schleswig-Holstein

Beitrag(#1684701) Verfasst am: 08.09.2011, 09:58    Titel: Antworten mit Zitat

Notizen und Anmerkungen zu den „Konsumkrawallen“ in England
Die große Wut der Überzähligen
Von Götz Eisenberg
[url]
http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=16907[/url]
_________________
“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning”.
Warren Buffet
Published: November 26, 2006/New York Times
------
Friede den Hütten! Krieg den Palästen!
Georg Büchner im Frühjahr 1834
Smilie
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen



Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1684795) Verfasst am: 08.09.2011, 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

Grymner hat folgendes geschrieben:
Notizen und Anmerkungen zu den „Konsumkrawallen“ in England
Die große Wut der Überzähligen
Von Götz Eisenberg
[url]
http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=16907[/url]


Daumen hoch!
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256

Beitrag(#1684799) Verfasst am: 08.09.2011, 17:33    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
Grymner hat folgendes geschrieben:
Notizen und Anmerkungen zu den „Konsumkrawallen“ in England
Die große Wut der Überzähligen
Von Götz Eisenberg
[url]
http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=16907[/url]


Daumen hoch!


echt guter Kommentar Daumen hoch!
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1687720) Verfasst am: 15.09.2011, 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.heise.de/tp/artikel/35/35497/1.html

Zitat:
Die Aufnahme von 1000 neuen Insassen, die infolge der Riots inhaftiert wurden, hat das Bandenunwesen, die "Gang-Kultur", in den Gefängnissen, weiter gefördert und zu Spannungen geführt, beobachtete der Chefinspektor der britischen Haftanstalten (Chief Inspector of Prisons), Nick Hardwick, bei Stichproben-Besuchen der überfüllten Gefängnisse.


skeptisch
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.



Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1687728) Verfasst am: 15.09.2011, 12:09    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
http://www.heise.de/tp/artikel/35/35497/1.html

Zitat:
Die Aufnahme von 1000 neuen Insassen, die infolge der Riots inhaftiert wurden, hat das Bandenunwesen, die "Gang-Kultur", in den Gefängnissen, weiter gefördert und zu Spannungen geführt, beobachtete der Chefinspektor der britischen Haftanstalten (Chief Inspector of Prisons), Nick Hardwick, bei Stichproben-Besuchen der überfüllten Gefängnisse.


skeptisch


Zitat:
Es gebe quasi rechtsfreie Bereiche, in denen extreme Gewalt herrscht;


Unabhängig davon, was man von den jüngsten Verhaftungen hält, ist ein rechtsfreier Bereich in einem Gefängnis vollkommen inakzeptabel. Mich wundert, dass da niemand erfolgreich klagt.
_________________
Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1687805) Verfasst am: 15.09.2011, 18:17    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Unabhängig davon, was man von den jüngsten Verhaftungen hält, ist ein rechtsfreier Bereich in einem Gefängnis vollkommen inakzeptabel. Mich wundert, dass da niemand erfolgreich klagt.

Richtig. Aber nach den entsprechenden TV-Serien zu urteilen sind die US-amerikanischen Gefängnisse ausschließlich rechtsfreie oder vielmehr gesetzesfreie Räume. Dort gilt das Faustrecht. Und weiterhin ist (wie gesagt, nach dem TV zu urteilen) zu vermuten, daß die Anstalten überfüllt sind und die Wärter einfach nichts weiter tun können als dafür zu sorgen, daß keiner rauskommt, der nicht raus darf. Daraus wäre zu folgern: Wenn die Briten nun ihre Gefängnisse plötzlich auch vollstopfen müssen bis zum Stehkragen: Warum soll es dann da drin anders zugehen?
Und klagen? Großer Lacher: Wenn dir im Knast so ein Kerl wie ein Baum eine reindonnert, dann verklag ihn mal: Hast du Zeugen? Da hat keiner was gesehen.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.



Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1687833) Verfasst am: 15.09.2011, 19:31    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Und klagen? Großer Lacher: Wenn dir im Knast so ein Kerl wie ein Baum eine reindonnert, dann verklag ihn mal: Hast du Zeugen? Da hat keiner was gesehen.


In den Gefängnissen passieren genug Dinge, die sich auch ohne Zeugen durch den Krankenhausbericht nachweisen lassen, und ich will ja den Staat verklagen, nicht den Täter, was in der Tat wenig bringen würde und sowieso geschieht.
_________________
Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1687835) Verfasst am: 15.09.2011, 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
http://www.heise.de/tp/artikel/35/35497/1.html

Zitat:
Die Aufnahme von 1000 neuen Insassen, die infolge der Riots inhaftiert wurden, hat das Bandenunwesen, die "Gang-Kultur", in den Gefängnissen, weiter gefördert und zu Spannungen geführt, beobachtete der Chefinspektor der britischen Haftanstalten (Chief Inspector of Prisons), Nick Hardwick, bei Stichproben-Besuchen der überfüllten Gefängnisse.


skeptisch


Na klar, die werden, wenn sie wieder rauskommen, erst so richtig loslegen mit dem, was sie im Knast gelernt haben.

Und die Verbindungen bekommen sie ja dort. Die bürgerlichen Knäste sind Zuchtanstalten für noch mehr Kriminalität aufgrund von Demoralisierung, Perspektivlosigkeit und Entpolitisierung der Insassen.
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DerBernd
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.10.2010
Beiträge: 1043

Beitrag(#1688617) Verfasst am: 18.09.2011, 12:30    Titel: Antworten mit Zitat

Ein paar Zahlen zum Alter und dem Vorstrafenregister der verhafteten Randalierer:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2038028/England-riots-2011-Soft-sentencing-blamed-thirds-looters-criminal-past.html
Zitat:

Official figures showed two thirds of rioters with criminal histories have never tasted prison.[...]
One in four of those charged over the riots has committed more than ten offences, and one in 20 has committed 50 or more. [...]
Last week he revealed that nearly three quarters of rioters have criminal histories, [...]
Of the 1,561 whose criminal histories were examined by statisticians, nearly three-quarters – a total of 1,133 – had at least one criminal offence to their name. Although the vast majority of offenders were under 25, they have amassed 16,598 offences – or an average of 15 each.[...]


http://www.guardian.co.uk/uk/2011/sep/15/english-riots-hardcore-repeat-offenders
Zitat:

The figures show that 90% of those before the courts were male, and most were young – with 21% aged 10-17 and 31% aged 18-20.


Schön wie sie Statistik führen. Noch schöner wäre es, wenn sie auch auf den (möglichen) Migrationshintergrund, Sozialhilfestatus, familiären Hintergrund und ähnliche Dinge detaillierter eingehen würden Mit den Augen rollen
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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1688622) Verfasst am: 18.09.2011, 12:46    Titel: Antworten mit Zitat

DerBernd hat folgendes geschrieben:
Ein paar Zahlen zum Alter und dem Vorstrafenregister der verhafteten Randalierer:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2038028/England-riots-2011-Soft-sentencing-blamed-thirds-looters-criminal-past.html
Zitat:

Official figures showed two thirds of rioters with criminal histories have never tasted prison.[...]
One in four of those charged over the riots has committed more than ten offences, and one in 20 has committed 50 or more. [...]
Last week he revealed that nearly three quarters of rioters have criminal histories, [...]
Of the 1,561 whose criminal histories were examined by statisticians, nearly three-quarters – a total of 1,133 – had at least one criminal offence to their name. Although the vast majority of offenders were under 25, they have amassed 16,598 offences – or an average of 15 each.[...]


http://www.guardian.co.uk/uk/2011/sep/15/english-riots-hardcore-repeat-offenders
Zitat:

The figures show that 90% of those before the courts were male, and most were young – with 21% aged 10-17 and 31% aged 18-20.


Schön wie sie Statistik führen. Noch schöner wäre es, wenn sie auch auf den (möglichen) Migrationshintergrund, Sozialhilfestatus, familiären Hintergrund und ähnliche Dinge detaillierter eingehen würden Mit den Augen rollen


Und? Was willst du damit beweisen? Dass die Randalierer kriminell sind? Das sind sie, aber nicht krimineller als jede, die sie einlochen. Die Randalierer haben nur nicht die Macht und das Geld sich ungestraft und unantastbar über geltendes Recht stellen zu können, wie es manche Polit- und Wirtschaftsbonzen können.
_________________
Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

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DerBernd
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Anmeldungsdatum: 16.10.2010
Beiträge: 1043

Beitrag(#1688631) Verfasst am: 18.09.2011, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
Und? Was willst du damit beweisen?


Das Vorstrafenregister wird dann interessant, wenn es darum, ob bisherige Strafen zu lasch waren - wie die englische Regierung behauptet - oder nicht. Der familäre Hintergrund und Sozialhilfestatus ist für die Sozialpolitik von Interesse, usw.
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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1688634) Verfasst am: 18.09.2011, 13:33    Titel: Antworten mit Zitat

DerBernd hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Und? Was willst du damit beweisen?


Das Vorstrafenregister wird dann interessant, wenn es darum, ob bisherige Strafen zu lasch waren - wie die englische Regierung behauptet - oder nicht. Der familäre Hintergrund und Sozialhilfestatus ist für die Sozialpolitik von Interesse, usw.


Auch du unterliegst offenbar dem Irrglauben, dass Haftstrafen oder andere drakonische Strafen die Verbrecher zu besseren Menschen macht. Die Hinrichtungen in den USA haben auch nicht die Mordraten in den entsprechenden Staaten reduziert. Was also versprichst du dir mit härteren Strafen?

Und von welchem "Sozialhilfestatus" und welcher "Sozialpolitik" in England redest du?
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Gruss: Sticky

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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1688645) Verfasst am: 18.09.2011, 13:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ich bin immer wieder beeindruckt, wenn sich jemand, der noch nie selbst über in die Ecke gedrängt war, sich über in die Ecke gedrängte Lebewesen, die zurückbeissen, mockiert. bravo
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1688843) Verfasst am: 18.09.2011, 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

DerBernd hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Und? Was willst du damit beweisen?


Das Vorstrafenregister wird dann interessant, wenn es darum, ob bisherige Strafen zu lasch waren - wie die englische Regierung behauptet - oder nicht. Der familäre Hintergrund und Sozialhilfestatus ist für die Sozialpolitik von Interesse, usw.


...oder ob die bisherigen Strafen zu hart waren, je nachdem was man gerne da rauslesen will. Oft wirkt Knast so, dass die Leute krimineller wieder rauskommen als sie es vorher schon waren. Insbesondere bei jungen Leuten werden im Knast erst Kontakte zu den richtig schweren Jungs geknuepft und das ueberreichliche Vorhandensein falscher Vorbilder im Knast tut ein Uebriges.
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Defund the gender police!! Let's Rock
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