Scheitern des Kommunismus

[Nergal]

Wo lagen die Fehler?
War die UDSSR eigentlich ganz ok?
Kann der K, wie er von Marx konzipiert wurde funktionieren?
Wie steht ihr zu der Sache mit dem Privateigentum?

[nickchanger]

ich glaube nicht ans gute im mensch, deshalb auch net an die illusion des kommunismus.
privateigentum ist für mich nichts schlechtes. man sollte es nicht automatisch mit turbokapitalismus gleichsetzen oder mit dem was die amis vorführen.
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RKK, Mafiosi, Kinderschänder, Hetzer, Massenmörder
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den Zusammenhang kennt jeder hier, drum bleibt er unausgesprochen!

[narziss]

Das Wettrüsten hat auch ne ganze Menge Geld verpulvert. Aber auch wenn alle Staaten kommunistisch geworden wären, hätte es immer noch Kriege gegeben. Siehe Vietnam, China und Kambodscha.

Die Wirtschaft konnte ohne Konkurrenzdruck auch nicht gut funktionieren.

Der Kommunismus wurde hauptsächlich in Russland, China und Osteuropa etabliert, wo es vorher noch keine besonders starke Wirtschaft gab. Vielleicht wären andere Staaten damit zurechtgekommen, nur hätten die sich massiv gegen den Kommunismus gewehrt.

Die Religionen wurden im Kommunismus leider nicht abgeschafft.

Ebenso wie es weiterhin auch Schwulen und Frauendiskriminierungen gab, wobei die DDR da schon etwas liberaler war.

[Micha]

[GermanHeretic]

[Effô Tisetti]

[Nav]

De Kommunismus ist nicht an Marx gescheitert - sondern an der Machtvergiftung und der Arroganz der Machthaber sowie der Tatsache, daß Stalin das Lebenswerk Lenins zerstört hat.

In den sowjetisch besetzten Gebieten Europas (die sogenannten "Ostblockstaaten") hat die KPdSU Vasallenparteien installiert, die mit militärischer und polizeilicher Gewalt die Ausbeutung der Massen durch die Parteieliten sichergestellt hat, und das, was an Krümmeln vom Tisch gefallen ist, darum durften sich z.B. die Menschen in der sowjetischen Besatzungszone in Deutschland (der selbsternannten "DDR") in den leeren Kaufhäusern prügeln.

Von "Kommunismus" oder gar der vielgepriesenen "Diktatur des Proletariats" kann hier niemals die Rede gewesen sein.

Lenin hatte das fast schon erreicht - durch die "Rätedemokratie" und die Bolschewiki, aber Stalin hat das Prinzip "Produktionsmittel sind Volkseigentum" pervertiert und daraus "Produktionsmittel und Volk sind Eigentum der Parteielite" gemacht - und dieses System auf halb Europa übertragen.

Die Behauptung, daß Kommunismus der Natur des Menschen widerspricht, ist grundfalsch, da auch im Kommunismus gilt:

"Jedem nach seiner Leistung, jeder nach seinen Fähigkeiten".

[annox]

Der Kommunismus ist nicht gescheitert. Er ist eine Idee einer gerechten, besseren Gesellschaftsordnung. Gescheitert sind die Kommunisten.

[Nav]

@Svantevit

So seltsam das klingt, aber ich stimme jedem einzelnen Deiner Worte zu.

Gerade deshalb verstehe ich aber Dein Verteidigen der SBZ in D ("DDR") nicht so ganz...

[Wygotsky]

[annox]

[Hannibal]

Der Kommunismus hat ausgedient. Aber es gibt sehr viele andere Systeme, die noch viel kläglicher gescheitert sind und an denen in manchen Ländern noch heute festgehalten wird...
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Meinungsfreiheit ausnahmslos für alle! Auch für Nazis!

[annox]

[Nergal]

Lenins Lebenswerk?
Mord, betrug um eine demokratische Wahl, Vertreibung,...

Ich persönlich denke der Kommunismus ist eine edle Idee, aber mit den meisten Menschen eben nicht zu machen.
Mit mir übrigens auch nicht.
Die Planwirtschaft die dann auch noch dazu kam war überhaupt die größte Katastrophe (ausgenommen man ist nicht gerade dabei eine riesenhafte Armee zusammenzuschrauben).

[step]

Der Kommunismus hat ja die - mir unsympathische - Eigenschaft, daß er eine (wenn auch diesseitige) Eschatologie und Dogmatik vertritt. Er geht in ähnlicher Weise wie Religionen, Faschismus und andere Ideologien einfach von einem Ziel aller Geschichte aus.

Um überhaupt beurteilen zu können, ob der Kommunismus dennoch ein geeignetes Gesellschaftssystem, die Revolution ein geeigneter Weg dorthin ist usw, müßte man wissen (bzw. einen Konsens darüber finden), was denn das Ziel der Menschheit ist, ohne obiges Dogma bereits anzunehmen.

@Svantevit: Was würde sich Deiner Ansicht als Ziel der Menschheit eignen?

gruß/step
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Nergal]

Von der Sache mit der Gütergemeinschaft halte ich schon garnix.
Jeder ist für seinen Kram verantwortlich und zur not kann man sich was mieten, aber sonst ist das für den Hugo.
Der einzige Staat mit einem brauchbaren System der mir gefallen hat war die SFR Jugoslawien, ausgenommen der Umgang mit politischen Gegnern (Goli Otok) und das fehlen von Wahlen.

PS.: Was ist schlimm an der Marktwirtschaft so sie sozial ist?

[annox]

[frajo]

[annox]

[annox]

[Micha]

[Raphael]

[Nav]

[annox]

[Micha]

[Micha]

[annox]

[Micha]

Gut - Raphael hatte das ja gepostet. Antwortest Du dann bitte bei Gelegenheit?
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Ich weiß nicht, ob es besser wird, wenn es anders ist, aber es muß anders werden, um besser zu sein.

[narziss]

Schade, dass die Regierenden nicht versucht haben die Kirche zu verbieten. Wenn man den Kindern in der Schule statt Religions- Skeptikunterricht anbieten würde...aber skeptiker wären in ner Diktatur natürlich auch n Problem

[annox]