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Atheisten auf dem Sterbebett
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Mai
Freigeist



Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause

Beitrag(#1709142) Verfasst am: 03.12.2011, 16:00    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:
Die NTErfahrenden liefern Erfahrungen, die Denker liefern Interpretationen.

Auch Spinner können Interpretationen liefern. Das kann man den nicht verbieten. Schulterzucken

Falls Du mit Spinner mich gemeint hast: ich fühle mich nicht angesprochen!
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Interpretationen können durchaus meilenweit daneben liegen.

Du kannst Deine Interpretationen, die meilenweit daneben liegen, reduzieren,
indem Du die Erkenntnis des Pantheisten Goethe versuchst, zu verstehen:
Zitat:
„Angedenken an das eine
bleibt das Beste, was ich meine.“
http://meister.igl.uni-freiburg.de/gedichte/goe_jw29.html

Denn, das Eine, das Bewußtsein, liegt nie daneben.
_________________
Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1709146) Verfasst am: 03.12.2011, 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

Mai hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:
Die NTErfahrenden liefern Erfahrungen, die Denker liefern Interpretationen.

Auch Spinner können Interpretationen liefern. Das kann man den nicht verbieten. Schulterzucken

Falls Du mit Spinner mich gemeint hast: ich fühle mich nicht angesprochen!
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Interpretationen können durchaus meilenweit daneben liegen.

Du kannst Deine Interpretationen, die meilenweit daneben liegen, reduzieren,
indem Du die Erkenntnis des Pantheisten Goethe versuchst, zu verstehen:
Zitat:
„Angedenken an das eine
bleibt das Beste, was ich meine.“
http://meister.igl.uni-freiburg.de/gedichte/goe_jw29.html

Denn, das Eine, das Bewußtsein, liegt nie daneben.


Auch einen Herrn Goethe kann nicht nacherzählen, was es bedeutet tot zu sein. Er kann sich aber nur im Voraus darüber Gedanken machen.

Pantheisten gibts viele. Das kann jede interpretieren wie er möchte.
"Meinen" Pantheismus liegt dem Atheimus ziemlich nahe.
Wenn ich meine, daß "nichts verschwindet", ist das durchaus physikalisch gemeint. Die Aggregatszustände ändern sich gewaltig.

Und wenn man schon selber weiterleben möchte.
Alles was ich an Gedanken zu dem Wissen auf der Erde zugefügt habe (Das dürfte relativ wenig sein) "lebt" ja weiter, auch wenn ich gestorben bin.

Und von "diverse Interpretationen" können einige richtig sein. Sie können auch alle falsch sein. Schulterzucken

Und ob Goethe mit:
Zitat:

Angedenken an das eine
bleibt das Beste, was ich meine.
das Bewußtsein gemeint hat, steht wo bitte?
Wenn er die Gedanken meint, stimmt meine Interpretation.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
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Beitrag(#1709400) Verfasst am: 04.12.2011, 12:49    Titel: Antworten mit Zitat

Goethe hat folgendes geschrieben:
Angedenken an das Eine
bleibt das Beste, was ich meine.

Den meisten hier dürfte wohl klar sein, was man unter "Das Eine" zu verstehen hat. Wird auch "Thema Eins" genannt. Und so wäre zu sagen: Der Herr Geheimrath hat wieder mal recht.

Tja, das ist so eine Sache mit der "Interpretation", was?
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Tom der Dino
registrierter User



Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949

Beitrag(#1709413) Verfasst am: 04.12.2011, 13:21    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Goethe hat folgendes geschrieben:
Angedenken an das Eine
bleibt das Beste, was ich meine.

Den meisten hier dürfte wohl klar sein, was man unter "Das Eine" zu verstehen hat. Wird auch "Thema Eins" genannt. Und so wäre zu sagen: Der Herr Geheimrath hat wieder mal recht.

Tja, das ist so eine Sache mit der "Interpretation", was?


Ähm....Essen?
_________________
Am Anfang war ......das Experiment.
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Mai
Freigeist



Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause

Beitrag(#1709447) Verfasst am: 04.12.2011, 17:04    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:
Die NTErfahrenden liefern Erfahrungen, die Denker liefern Interpretationen.

Auch Spinner können Interpretationen liefern. Das kann man den nicht verbieten. Schulterzucken

Falls Du mit Spinner mich gemeint hast: ich fühle mich nicht angesprochen!
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Interpretationen können durchaus meilenweit daneben liegen.

Du kannst Deine Interpretationen, die meilenweit daneben liegen, reduzieren,
indem Du die Erkenntnis des Pantheisten Goethe versuchst, zu verstehen:
Zitat:
„Angedenken an das eine
bleibt das Beste, was ich meine.“
http://meister.igl.uni-freiburg.de/gedichte/goe_jw29.html

Denn, das Eine, das Bewußtsein, liegt nie daneben.


Auch einen Herrn Goethe kann nicht nacherzählen, was es bedeutet tot zu sein. Er kann sich aber nur im Voraus darüber Gedanken machen.

Wenn Du Dich so sehr daran festhälst, was es bedeutet tot zu sein: warum liest Du dann nicht entsprechende Literatur?

Ich habe gerade folgende Geschichte gelesen:
Zitat:
Das folgende Ereignis fand während des Ersten Weltkriegs statt:
Will Bird war ein Kanadier, der an der Westfront kämpfte. Zu einem bestimmten Zeitpunkt hockte er in einem Schützengraben, der mit einer Plane abgedeckt war. Plötzlich wurde die Plane aufgeschlagen, und da sah Will, wie dort sein erst kürzlich verstorbener Bruder Steve stand. Dieser machte ihm gegenüber Gebärden, dass er seine Siebensachen packen solle. Wenige Minuten später schlug eine Granate ein, genau an der Stelle, wo Will gehockt hatte.

Aus „Begegnungen im Lichtreich“ von H.Stolp und M.van den Brink, Aquamarin Verlag, Grafing, 2011, ISBN 978-3-89427-568-6, 187 Seiten, Seite 157-158

Du kannst diese Geschichte interpretieren, wie es Dir gefällt.

Die Tot-Gläubigen werden sagen: Tot ist tot. …
Die Halluzinations-Gläubigen werden diese Geschichte auf Halluzinationen zurückführen.
Die Rausch-Gläubigen werden die Erscheinung des Will Bird auf Drogen zurückführen.
Die Genauwissenwoller werden sich auf die Lücken in dieser Geschichte versteifen.
Die Christen werden die Erscheinung als Engel deuten.
Die Theologen werden eine spitzfindige Deutung parat haben.
Die Wissenschaftler werden eine superkluge Antwort in ihrer Schublade vorrätig haben.
Die Ignoranten werden es ablehnen diese Geschichte zu lesen.
Die Zweifel-Gläubigen werden zweifeln, daß die Geschichte überhaupt stattgefunden hat.
usw.
Such Dir eine Deutung aus oder erfinde Deine persönliche Deutung.

Ich sehe in dieser Geschichte ein Mosaiksteinchen zum Thema Tod.
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Und ob Goethe mit:
Zitat:

Angedenken an das eine
bleibt das Beste, was ich meine.
das Bewußtsein gemeint hat, steht wo bitte?
Wenn er die Gedanken meint, stimmt meine Interpretation.

Du könntest Goethe studieren.
Es würde ein Ergebnis von drei möglichen Ergebnissen dabei herauskommen:
1. es gibt eine oder mehrere direkte Aussagen von Goethe: das Eine ist Bewußtsein
2. es gibt eine oder mehrere indirekte Aussagen, daß das Eine Bewußtsein ist.
3. es gibt keine direkten oder indirekten Hinweise, daß es sich bei dem Einen um Bewußtsein handelt.
Ich wünsche Dir Erfolg beim Goethe-Studium.

Wenn Du festlegst, daß Gedanken das Eine bedeutet, dann ist das Deine Wahrheit.
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Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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mat-in
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Anmeldungsdatum: 03.12.2011
Beiträge: 782
Wohnort: Heidelberg

Beitrag(#1709451) Verfasst am: 04.12.2011, 17:33    Titel: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Antworten mit Zitat

karin hat folgendes geschrieben:
Warum sterben Atheisten meist panisch, schriend, hoffnungslos ...
Hat jemand aehnliche Erfahrungen gemacht

Ja, die drei, vier mal die ich schreiend gestorben bin kam ich in die Hölle. Da hat man mir dann gesagt, man wolle mich dort nicht, weil ich zu böse bin und hat mich zurück geschickt... zynisches Grinsen

Der Beitrag ist doch jetzt nicht ernst gemeint von dir, oder???

Und an die anderen die hier schon die 20. Forumsseite Diskutieren: das könnt ihr doch nicht ernst nehmen?
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Holz ist ein nachwachsender Rohstoff - auch in den Köpfen der Leute.
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1709684) Verfasst am: 05.12.2011, 11:07    Titel: Antworten mit Zitat

Mai hat folgendes geschrieben:
Such Dir eine Deutung aus oder erfinde Deine persönliche Deutung.

[...]

Wenn Du festlegst, daß Gedanken das Eine bedeutet, dann ist das Deine Wahrheit.

Deutungen gibt es viele. Wahrheiten aber nicht, es gibt nur eine. Deshalb: "persönliche Deutung" meinetwegen, "deine Wahrheit" definitiv nein.

Der Tod ist für alle Menschen (und alle anderen Lebewesen) gleich. Was danach kommt auch. Wir haben kein diesbezügliches Wahlrecht. Von allen "Meinungen" die zum Thema "Tod und danach" vertreten werden, ist maximal eine richtig. Alle anderen sind definitiv falsch.

Wie immer stellt sich jetzt die Frage, wie unterscheiden wir das eine vom anderen? Und wie immer ist die Antwort die selbe. Der einzige Zugang zu unserer Welt, der Aussicht auf verwertbare Ergebnisse hat, ist der wissenschaftliche Ansatz. Der wissenschaftliche Zugang ist der einzige, der sich im Laufe der vergangenen Jahrhunderte immer weiter entwickelt und dabei den Lebensstandard der Menschheit kontinuierlich verbessert hat. Alle anderen Zugänge zur Wirklichkeit haben sich seit der Antike nicht nennenwert verändert. Der wissenschaftliche Zugang hat als einziger bewiesen, dass er funktioniert und dadurch seine Existenzberechtigung geliefert.
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1709700) Verfasst am: 05.12.2011, 12:02    Titel: Antworten mit Zitat

Tom der Dino hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Goethe hat folgendes geschrieben:
Angedenken an das Eine
bleibt das Beste, was ich meine.

Den meisten hier dürfte wohl klar sein, was man unter "Das Eine" zu verstehen hat. Wird auch "Thema Eins" genannt. Und so wäre zu sagen: Der Herr Geheimrath hat wieder mal recht.

Tja, das ist so eine Sache mit der "Interpretation", was?


Ähm....Essen?

Wie alt bist du? 7 Jahre?
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1709702) Verfasst am: 05.12.2011, 12:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Tom der Dino hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Goethe hat folgendes geschrieben:
Angedenken an das Eine
bleibt das Beste, was ich meine.

Den meisten hier dürfte wohl klar sein, was man unter "Das Eine" zu verstehen hat. Wird auch "Thema Eins" genannt. Und so wäre zu sagen: Der Herr Geheimrath hat wieder mal recht.

Tja, das ist so eine Sache mit der "Interpretation", was?


Ähm....Essen?

Wie alt bist du? 7 Jahre?


Jungs werden höchstens 7. Danach wachsen sie nur noch.
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Mai
Freigeist



Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause

Beitrag(#1709797) Verfasst am: 05.12.2011, 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:
Such Dir eine Deutung aus oder erfinde Deine persönliche Deutung.
[...]
Wenn Du festlegst, daß Gedanken das Eine bedeutet, dann ist das Deine Wahrheit.

Deutungen gibt es viele. Wahrheiten aber nicht, es gibt nur eine.

Wenn der Mensch das richtig versteht, ok.
Wenn aber die Menschen ’die eine Wahrheit’ unterschiedlich definieren, streiten sie sich.
Fake hat folgendes geschrieben:
Deshalb: "persönliche Deutung" meinetwegen, "deine Wahrheit" definitiv nein.

Vrolijke wünscht sich seine Wahrheit. Ich wollte ihn dabei nicht stören.
Fake hat folgendes geschrieben:
Der Tod ist für alle Menschen (und alle anderen Lebewesen) gleich. Was danach kommt auch. Wir haben kein diesbezügliches Wahlrecht. Von allen "Meinungen" die zum Thema "Tod und danach" vertreten werden, ist maximal eine richtig. Alle anderen sind definitiv falsch.

Den subtilen Bereich können wir nicht direkt sehen. Z.B. wir sehen wir nur einen kleinen Ausschnitt
des elektromagnetischen Spektrums von ca. 430 bis 780 nm Wellenlänge. http://de.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetisches_Spektrum
Daher bin ich sehr vorsichtig mit Aussagen über das Leben nach dem Tod. Da kann mensch sich sehr leicht vergaloppieren.
Fake hat folgendes geschrieben:
Wie immer stellt sich jetzt die Frage, wie unterscheiden wir das eine vom anderen? Und wie immer ist die Antwort die selbe. Der einzige Zugang zu unserer Welt, der Aussicht auf verwertbare Ergebnisse hat, ist der wissenschaftliche Ansatz. Der wissenschaftliche Zugang ist der einzige, der sich im Laufe der vergangenen Jahrhunderte immer weiter entwickelt und dabei den Lebensstandard der Menschheit kontinuierlich verbessert hat. Alle anderen Zugänge zur Wirklichkeit haben sich seit der Antike nicht nennenwert verändert. Der wissenschaftliche Zugang hat als einziger bewiesen, dass er funktioniert und dadurch seine Existenzberechtigung geliefert.

Ich würde die Wahrheit nicht auf Wissenschaft allein verkürzen.

Es gibt nicht nur wissenschaftliche Genies, sondern auch
poetische, dichterische, musikalische, spirituelle, künstlerische, philosophische und andere Genies,
die der Wahrheit sehr nahe gekommen sind bzw. sogar die Wahrheit geworden sind.
Der wissenschaftliche Ansatz ist einer unter vielen.
Und wenn man es ganz genau sieht: die Wahrheit steckt bereits in jedem Menschen.
Die meisten Menschen haben nur keine Lust die eine Wahrheit in sich selbst zu entdecken.

In einer ca. 4000 Jahre alten Schrift findet sich die Erkenntnis:
Zitat:
ekam sad viprah bahudha vadani.
Die Wahrheit ist eine, die Weisen haben ihr viele verschiedene Namen gegeben.
http://neue-akropolis.de/index.php?option=com_content&task=view&id=798&Itemid=117

So wie aus Christentum Anmaßung entstanden ist,
so kann auch aus Wissenschaft Anmaßung entstehen.
Das muß nicht sein.
Ich habe dumme Wissenschaftler kennengelernt und intelligente Analphabeten.

Die Kirche schritt von Sieg zu Sieg. Dann ermordete sie Giordano Bruno und hat sich damit unsterblich blamiert. ...
Adolf Hitler schritt auch von Sieg zu Sieg, bis er scheiterte.
Die Wissenschaft schreitet von Sieg zu Sieg. Hat sie die Wahrheit in der Tasche?
(Kürzlich las ich, das die Menschheit ca. 70 000 Atomraketen gebaut hat.)
“Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht.“
Zitat:
"Wer es unternimmt, auf dem Gebiet der Wahrheit und der Erkenntnis als Autorität aufzutreten,
scheitert am Gelächter der Götter." Albert Einstein http://www.oberstufenphysik.de/physiksprueche.html

D.h. vor der Wissenschaft war Mutter Natur schon da.
Ich frage am liebsten Mutter Natur und versuche ihre Antworten zu erlauschen.
_________________
Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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Murphy
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Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000

Beitrag(#1709820) Verfasst am: 05.12.2011, 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

Mai hat folgendes geschrieben:

So wie aus Christentum Anmaßung entstanden ist,

wohl eher umgekehrt. SCNR
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Marcellinus
Outsider



Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#1709848) Verfasst am: 05.12.2011, 20:56    Titel: Antworten mit Zitat

Mai hat folgendes geschrieben:

Es gibt nicht nur wissenschaftliche Genies, sondern auch
poetische, dichterische, musikalische, spirituelle, künstlerische, philosophische und andere Genies,
die der Wahrheit sehr nahe gekommen sind bzw. sogar die Wahrheit geworden sind.
Der wissenschaftliche Ansatz ist einer unter vielen.
Und wenn man es ganz genau sieht: die Wahrheit steckt bereits in jedem Menschen.
Die meisten Menschen haben nur keine Lust die eine Wahrheit in sich selbst zu entdecken.

Wenn du das Wort "Wahrheit" so verschwenderisch benutzt, wüßte ich zuerst einmal gern, was du darunter verstehst. Ähnlich ist es mit dem Begriff "Genie", auch nicht gerade etwas, was man sich als Geschmacksmuster schützen lassen kann. Wenn aber die Begriffe, die du verwendest, so unklar sind, sind die Aussagen, in denen du sie verwendest, ohne Bedeutung.

Musik zB soll emotional erheben, lustig oder traurig stimmen. Ein musikalisches Genie spricht unser Gefühl an, und das ist sehr zeitbezogen. Was die einen ein spirituelles Genie nennen, ist für die anderen ein Verrückter - auch hier kein objektiver Maßstab. Die geniale Kunst des einen, ist für den anderen Müll, den die Putzfrau aufwischt. Wissenschaften schließlich verkünden ebenfalls keine Wahrheiten, sondern betreiben theoretischen oder praktischen Erkenntnisfortschritt. Und was immer jeder Einzelne von uns in sich findet, ist immer ein Produkt der eigenen Zeit. Von "ewigen Wahrheiten" keine Spur.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."

Friedrich Nietzsche
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1709908) Verfasst am: 05.12.2011, 22:49    Titel: Antworten mit Zitat

Sag mal Mai, warum haben wir eigentlich Augen und Ohren, wenn die Seele auch ohne sowas gucken und lauschen kann?
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1709917) Verfasst am: 05.12.2011, 23:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Sag mal Mai, warum haben wir eigentlich Augen und Ohren, wenn die Seele auch ohne sowas gucken und lauschen kann?

hmm, bei ohren ist das klar,
um brillenbügel zu halten - für dann ja völlig nutzlose augen Lachen
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I'm tapping in the dusternis
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1709934) Verfasst am: 05.12.2011, 23:20    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Sag mal Mai, warum haben wir eigentlich Augen und Ohren, wenn die Seele auch ohne sowas gucken und lauschen kann?


Ha!
Solche Fragen und deren nachvollziehbare Schlussfolgerungen haben die Abergläubischen doch noch nie interessiert!
Jahrzehntealte Dritte-Hand Geschichten sind da viel glaubwürdiger!
noc
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1709938) Verfasst am: 05.12.2011, 23:28    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Sag mal Mai, warum haben wir eigentlich Augen und Ohren, wenn die Seele auch ohne sowas gucken und lauschen kann?


"Man sieht nur mit dem Herzen gut."

(Französischer Fliegerdummschwätzer)
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#1710030) Verfasst am: 06.12.2011, 09:38    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:

Es gibt nicht nur wissenschaftliche Genies, sondern auch
poetische, dichterische, musikalische, spirituelle, künstlerische, philosophische und andere Genies,
die der Wahrheit sehr nahe gekommen sind bzw. sogar die Wahrheit geworden sind.
Der wissenschaftliche Ansatz ist einer unter vielen.
Und wenn man es ganz genau sieht: die Wahrheit steckt bereits in jedem Menschen.
Die meisten Menschen haben nur keine Lust die eine Wahrheit in sich selbst zu entdecken.

Wenn du das Wort "Wahrheit" so verschwenderisch benutzt, wüßte ich zuerst einmal gern, was du darunter verstehst. Ähnlich ist es mit dem Begriff "Genie", auch nicht gerade etwas, was man sich als Geschmacksmuster schützen lassen kann. Wenn aber die Begriffe, die du verwendest, so unklar sind, sind die Aussagen, in denen du sie verwendest, ohne Bedeutung.

Musik zB soll emotional erheben, lustig oder traurig stimmen. Ein musikalisches Genie spricht unser Gefühl an, und das ist sehr zeitbezogen. Was die einen ein spirituelles Genie nennen, ist für die anderen ein Verrückter - auch hier kein objektiver Maßstab. Die geniale Kunst des einen, ist für den anderen Müll, den die Putzfrau aufwischt. Wissenschaften schließlich verkünden ebenfalls keine Wahrheiten, sondern betreiben theoretischen oder praktischen Erkenntnisfortschritt. Und was immer jeder Einzelne von uns in sich findet, ist immer ein Produkt der eigenen Zeit. Von "ewigen Wahrheiten" keine Spur.


Ihr so etwas erklären zu wollen, ist verschwendete Zeit. Glaub´s mir....
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Mai
Freigeist



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Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause

Beitrag(#1710110) Verfasst am: 06.12.2011, 14:51    Titel: Antworten mit Zitat

Sargnagel hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:

So wie aus Christentum Anmaßung entstanden ist,

wohl eher umgekehrt. SCNR

Ja, das ist auch richtig. Es kommt darauf an, von welchem Gedanken man ausgeht.
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Mai
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Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause

Beitrag(#1710112) Verfasst am: 06.12.2011, 14:52    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:

Es gibt nicht nur wissenschaftliche Genies, sondern auch
poetische, dichterische, musikalische, spirituelle, künstlerische, philosophische und andere Genies,
die der Wahrheit sehr nahe gekommen sind bzw. sogar die Wahrheit geworden sind.
Der wissenschaftliche Ansatz ist einer unter vielen.
Und wenn man es ganz genau sieht: die Wahrheit steckt bereits in jedem Menschen.
Die meisten Menschen haben nur keine Lust die eine Wahrheit in sich selbst zu entdecken.

Wenn du das Wort "Wahrheit" so verschwenderisch benutzt, wüßte ich zuerst einmal gern, was du darunter verstehst. Ähnlich ist es mit dem Begriff "Genie", auch nicht gerade etwas, was man sich als Geschmacksmuster schützen lassen kann. Wenn aber die Begriffe, die du verwendest, so unklar sind, sind die Aussagen, in denen du sie verwendest, ohne Bedeutung.

Musik zB soll emotional erheben, lustig oder traurig stimmen. Ein musikalisches Genie spricht unser Gefühl an, und das ist sehr zeitbezogen. Was die einen ein spirituelles Genie nennen, ist für die anderen ein Verrückter - auch hier kein objektiver Maßstab. Die geniale Kunst des einen, ist für den anderen Müll, den die Putzfrau aufwischt. Wissenschaften schließlich verkünden ebenfalls keine Wahrheiten, sondern betreiben theoretischen oder praktischen Erkenntnisfortschritt. Und was immer jeder Einzelne von uns in sich findet, ist immer ein Produkt der eigenen Zeit. Von "ewigen Wahrheiten" keine Spur.

Das reine Bewusstsein ist die eine Wahrheit.
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Mai
Freigeist



Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause

Beitrag(#1710113) Verfasst am: 06.12.2011, 14:54    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Sag mal Mai, warum haben wir eigentlich Augen und Ohren, wenn die Seele auch ohne sowas gucken und lauschen kann?

Unsere Augen sehen nicht alles.
Unsere Ohren hören nicht alles.
Es gibt Menschen, die wollen noch ein bisschen mehr wissen.
_________________
Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1710117) Verfasst am: 06.12.2011, 15:00    Titel: Antworten mit Zitat

Mai hat folgendes geschrieben:
Ich frage am liebsten Mutter Natur und versuche ihre Antworten zu erlauschen.


Mai hat folgendes geschrieben:
Das reine Bewusstsein ist die eine Wahrheit.


Mai hat folgendes geschrieben:
Unsere Augen sehen nicht alles.
Unsere Ohren hören nicht alles.


sage mal, aus welchem esoterischen abreisskalender bekommst du deine sprüche?
_________________
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caballito
zänkisches Monsterpony



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#1710119) Verfasst am: 06.12.2011, 15:06    Titel: Antworten mit Zitat

Mai hat folgendes geschrieben:

Das reine Bewusstsein ist die eine Wahrheit.

Na, dann fang schon mal an, dein Bewusstsein zu reinigen. Ich mach dann gerne die Reinheitskontrolle.
_________________
Die Gedanken sind frei.

Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Mai
Freigeist



Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause

Beitrag(#1710122) Verfasst am: 06.12.2011, 15:28    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:
Ich frage am liebsten Mutter Natur und versuche ihre Antworten zu erlauschen.


Mai hat folgendes geschrieben:
Das reine Bewusstsein ist die eine Wahrheit.


Mai hat folgendes geschrieben:
Unsere Augen sehen nicht alles.
Unsere Ohren hören nicht alles.


sage mal, aus welchem esoterischen abreisskalender bekommst du deine sprüche?

Habe ich etwas falsches gesagt?
_________________
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Mai
Freigeist



Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause

Beitrag(#1710123) Verfasst am: 06.12.2011, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

caballito hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:

Das reine Bewusstsein ist die eine Wahrheit.

Na, dann fang schon mal an, dein Bewusstsein zu reinigen. Ich mach dann gerne die Reinheitskontrolle.

Mit welchem Meßgerät willst Du die Reinheitskontrolle durchführen?
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26506
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1710126) Verfasst am: 06.12.2011, 15:57    Titel: Antworten mit Zitat

Mai hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Sag mal Mai, warum haben wir eigentlich Augen und Ohren, wenn die Seele auch ohne sowas gucken und lauschen kann?

Unsere Augen sehen nicht alles.
Unsere Ohren hören nicht alles.
Es gibt Menschen, die wollen noch ein bisschen mehr wissen.

Wir alle wollen mehr wissen. Das muss aber kein Grund sein, deshalb auf Kanäle zu vertrauen, deren Realität, von der sie berichten, nur in der aktuellen chemischen Unordnung des wahrnehmenden Gehirnes liegt. Und dabei ist es ziemlich egal, ob diese Unordnung durch den aktiven Einsatz von Drogen hervorgerufen wurde oder durch irgendwelche internen Mechanismen.

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Mai
Freigeist



Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause

Beitrag(#1710137) Verfasst am: 06.12.2011, 16:43    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Sag mal Mai, warum haben wir eigentlich Augen und Ohren, wenn die Seele auch ohne sowas gucken und lauschen kann?

Unsere Augen sehen nicht alles.
Unsere Ohren hören nicht alles.
Es gibt Menschen, die wollen noch ein bisschen mehr wissen.

Wir alle wollen mehr wissen. Das muss aber kein Grund sein, deshalb auf Kanäle zu vertrauen, deren Realität, von der sie berichten, nur in der aktuellen chemischen Unordnung des wahrnehmenden Gehirnes liegt. Und dabei ist es ziemlich egal, ob diese Unordnung durch den aktiven Einsatz von Drogen hervorgerufen wurde oder durch irgendwelche internen Mechanismen.

Das kommt bei mir so an:
Wenn ich Mozart studiere, dann ist das chemisch nicht in Ordnung.
Wenn Du mir Mozart interpretierst, dann ist das in Ordnung.
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Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26506
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1710143) Verfasst am: 06.12.2011, 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

Mai hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Sag mal Mai, warum haben wir eigentlich Augen und Ohren, wenn die Seele auch ohne sowas gucken und lauschen kann?

Unsere Augen sehen nicht alles.
Unsere Ohren hören nicht alles.
Es gibt Menschen, die wollen noch ein bisschen mehr wissen.

Wir alle wollen mehr wissen. Das muss aber kein Grund sein, deshalb auf Kanäle zu vertrauen, deren Realität, von der sie berichten, nur in der aktuellen chemischen Unordnung des wahrnehmenden Gehirnes liegt. Und dabei ist es ziemlich egal, ob diese Unordnung durch den aktiven Einsatz von Drogen hervorgerufen wurde oder durch irgendwelche internen Mechanismen.

Das kommt bei mir so an:
Wenn ich Mozart studiere, dann ist das chemisch nicht in Ordnung.
Wenn Du mir Mozart interpretierst, dann ist das in Ordnung.

Nehmen wir das doch als Beispiel:
Gute Musik wie die Mozarts weckt in uns anderes als Fluchttendenzen. Was genau, ist unterschiedlich. Und deshalb sollte man nicht versuchen, aus diesen Gefühlen etwas zu extrahieren, was für alle Gültigkeit besitzen soll, weil es nicht komunizierbar ist.

Was Du für dich aus Mozart herausholst, ist deine Sache. Das hier ist wissenschaftstheoretisch so ungefähr mit dieser Frage vergleichbar: Warum ist die Antroposophie keine Wissenschaft?

fwo
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#1710157) Verfasst am: 06.12.2011, 18:25    Titel: Antworten mit Zitat

Mai hat folgendes geschrieben:

Das reine Bewusstsein ist die eine Wahrheit.


Genau. Und weiche Brötchen im Hirn sind das eine wahre Schicksal.
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Ahriman
Tattergreis



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Beitrag(#1710163) Verfasst am: 06.12.2011, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Mai hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Sag mal Mai, warum haben wir eigentlich Augen und Ohren, wenn die Seele auch ohne sowas gucken und lauschen kann?

Unsere Augen sehen nicht alles.
Unsere Ohren hören nicht alles.
Es gibt Menschen, die wollen noch ein bisschen mehr wissen.

Oh ja. Die nennt man Wissenschaftler. Die verbessern ihre Augen und Ohren mit raffinierten technischen Geräten, wie etwa Mikroskope oder so.
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caballito
zänkisches Monsterpony



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#1710212) Verfasst am: 06.12.2011, 22:12    Titel: Antworten mit Zitat

Mai hat folgendes geschrieben:
caballito hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:

Das reine Bewusstsein ist die eine Wahrheit.

Na, dann fang schon mal an, dein Bewusstsein zu reinigen. Ich mach dann gerne die Reinheitskontrolle.

Mit welchem Meßgerät willst Du die Reinheitskontrolle durchführen?

Mit dem richtigen, natürlich.
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Die Gedanken sind frei.

Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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