Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Sarrazin-Interview
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3 ... 151, 152, 153 ... 193, 194, 195  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Dieses Thema ist gesperrt, du kannst keine Beiträge editieren oder beantworten.   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22262

Beitrag(#1719403) Verfasst am: 16.01.2012, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Für Defätist bin ich ein Rassist, wenn ich mit Arzu Mitleid habe:
http://www.derwesten.de/region/rhein_ruhr/entfuehrte-kurdin-lag-tot-auf-golfplatz-id6248086.html

Schulterzucken

Beleg?
Beleg wofür?

Für die von mir zitierte Behauptung "Für Defätist bin ich ein Rassist, wenn ich mit Arzu Mitleid habe"?
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1719410) Verfasst am: 16.01.2012, 15:41    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Für Defätist bin ich ein Rassist, wenn ich mit Arzu Mitleid habe:
http://www.derwesten.de/region/rhein_ruhr/entfuehrte-kurdin-lag-tot-auf-golfplatz-id6248086.html

Schulterzucken

Beleg?
Beleg wofür?

Für die von mir zitierte Behauptung "Für Defätist bin ich ein Rassist, wenn ich mit Arzu Mitleid habe"?
Der weiß genau wie ich denke, aber hält mich immer noch fürn Rassist.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22262

Beitrag(#1719414) Verfasst am: 16.01.2012, 15:59    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Für Defätist bin ich ein Rassist, wenn ich mit Arzu Mitleid habe:
http://www.derwesten.de/region/rhein_ruhr/entfuehrte-kurdin-lag-tot-auf-golfplatz-id6248086.html

Schulterzucken

Beleg?
Beleg wofür?

Für die von mir zitierte Behauptung "Für Defätist bin ich ein Rassist, wenn ich mit Arzu Mitleid habe"?
Der weiß genau wie ich denke, aber hält mich immer noch fürn Rassist.

Und was hat das mit Arzu zu tun? Er wird dich wohl kaum für einen Rassisten halten (wenn das so sein sollte), weil du mit ihr "Mitleid hast" (so muss man deinen Satz aber vestehen, sonst hat er keinen Sinn), sondern aus anderen Gründen.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1719415) Verfasst am: 16.01.2012, 16:01    Titel: Antworten mit Zitat

Gerade weil ich Mitleid mit ihr habe (und es in vergleichbaren Fällen schon vor 2010 hatte), bin ich ja Sarrazin-Fan.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1719418) Verfasst am: 16.01.2012, 16:11    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Gerade weil ich Mitleid mit ihr habe (und es in vergleichbaren Fällen schon vor 2010 hatte), bin ich ja Sarrazin-Fan.

Non sequitur.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1719428) Verfasst am: 16.01.2012, 16:29    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Gerade weil ich Mitleid mit ihr habe (und es in vergleichbaren Fällen schon vor 2010 hatte), bin ich ja Sarrazin-Fan.

Non sequitur.
Für dich vielleicht nicht, aber in meinem Fall ist es so.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1719429) Verfasst am: 16.01.2012, 16:33    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Für dich vielleicht nicht, aber in meinem Fall ist es so.

Du hast daraus, dass Defätist dich wegen deinem Faible für Sarrazin für einen Rassisten hält, gefolgert, er würde dich für einen Rassisten halten, weil du Mitleid mit dieser Frau hast. Und das ist - unabhängig von persönlicher oder emotionaler Präferenz - einfach Unfug.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1719432) Verfasst am: 16.01.2012, 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Für dich vielleicht nicht, aber in meinem Fall ist es so.

Du hast daraus, dass Defätist dich wegen deinem Faible für Sarrazin für einen Rassisten hält, gefolgert, er würde dich für einen Rassisten halten, weil du Mitleid mit dieser Frau hast. Und das ist - unabhängig von persönlicher oder emotionaler Präferenz - einfach Unfug.
Dann mach halt daraus, dass er mich dafür hält, obwohl ich Mitleid mit ihr habe. So oder so bringt ihn mein Mitleid nicht zum umdenken.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1719433) Verfasst am: 16.01.2012, 16:57    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Dann mach halt daraus, dass er mich dafür hält, obwohl ich Mitleid mit ihr habe. So oder so bringt ihn mein Mitleid nicht zum umdenken.

Ach so, so war das gemeint. Wie genau widerspricht denn deiner Ansicht nach dein Mitleid mit einer Kurdin Defätists Rassismus-Vorwurf?
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1719434) Verfasst am: 16.01.2012, 17:03    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Dann mach halt daraus, dass er mich dafür hält, obwohl ich Mitleid mit ihr habe. So oder so bringt ihn mein Mitleid nicht zum umdenken.

Ach so, so war das gemeint. Wie genau widerspricht denn deiner Ansicht nach dein Mitleid mit einer Kurdin Defätists Rassismus-Vorwurf?
Einem echten Rassisten ist der Ehrenmord an einer Kurdin egal. Er regt sich vielleicht grade noch darüber auf, dass ein Ehrenmord in Deutschland passiert, sollte er sich aber in der Türkei, Iran, Irak etc ereignen ist es für ihn nichts erwähnenswertes.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1719437) Verfasst am: 16.01.2012, 17:16    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Einem echten Rassisten [...]

Gibt's auch unechte?
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1719451) Verfasst am: 16.01.2012, 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Einem echten Rassisten [...]

Gibt's auch unechte?
Ich bin zb kein echter Rassist, darum dreht es sich in diesem Thread seit 150 Seiten.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22262

Beitrag(#1719459) Verfasst am: 16.01.2012, 18:02    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Einem echten Rassisten ist der Ehrenmord an einer Kurdin egal. Er regt sich vielleicht grade noch darüber auf, dass ein Ehrenmord in Deutschland passiert, sollte er sich aber in der Türkei, Iran, Irak etc ereignen ist es für ihn nichts erwähnenswertes.

"Mitleid haben" kann man mit allem möglichen und trotzdem Rassist sein.

narziss hat folgendes geschrieben:
Ich bin zb kein echter Rassist, darum dreht es sich in diesem Thread seit 150 Seiten.

Nana ... jetzt wollen wir mal nicht narzisstisch werden, oder?
Primär dreht sich der Thread doch um jemand andeers.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1719474) Verfasst am: 16.01.2012, 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Für Defätist bin ich ein Rassist, wenn ich mit Arzu Mitleid habe:
http://www.derwesten.de/region/rhein_ruhr/entfuehrte-kurdin-lag-tot-auf-golfplatz-id6248086.html

Schulterzucken

Beleg?
Beleg wofür?

Für die von mir zitierte Behauptung "Für Defätist bin ich ein Rassist, wenn ich mit Arzu Mitleid habe"?
Der weiß genau wie ich denke, aber hält mich immer noch fürn Rassist.

Ich halte dich gerade für jemanden, der mich versucht auf dem Umweg der Mitleidsschiene zu diskreditieren und deshalb mache ich jetzt das einzig Vernünftige...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1719526) Verfasst am: 16.01.2012, 21:02    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
"Mitleid haben" kann man mit allem möglichen und trotzdem Rassist sein.

Vor allem kann "Mitleid haben" auch alles mögliche heißen.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1719527) Verfasst am: 16.01.2012, 21:03    Titel: Antworten mit Zitat

Moment, Du meinst nicht, dass er dich DESHALB sondern TROTZDEM für einen Rassisten hält? Da wurde natürlich schon korrekt angemerkt, dass Mitleid mit jemandem haben dafür nahezu keine Rolle spielt.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1719554) Verfasst am: 16.01.2012, 22:37    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
"Mitleid haben" kann man mit allem möglichen und trotzdem Rassist sein.

Vor allem kann "Mitleid haben" auch alles mögliche heißen.



Auch fuehrende Nazis auesserten frueher manchmal Mitleid mit "den Juden", weil sie schliesslich nur das tun, "was in ihrer Natur liegt". Waren die jetzt auch "unechte Rassisten"? Am Kopf kratzen
_________________
Defund the gender police!! Let's Rock
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#1719556) Verfasst am: 16.01.2012, 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Für Defätist bin ich ein Rassist, wenn ich mit Arzu Mitleid habe:
http://www.derwesten.de/region/rhein_ruhr/entfuehrte-kurdin-lag-tot-auf-golfplatz-id6248086.html

Schulterzucken


Ich glaube nicht, dass das stimmt.


Ich glaube, dass man das Verleumdung nenen könnte.


Wenn ich so drüber nachdenke, glaub ich nicht nur, dass das, was dort gesagt wurde nicht stimmt. Unbehagen bereitet mir auch der Versuch, einen Tod für eine positive Selbstdarstellung zu verwursten (beziehungsweise alternativ seinen 'Gegner' anzuschmieren). Unangenehme Interaktionstaktik und ziemlicher Totschlagsargumentversuch.

Bin ich blind, wenn ich die Verleumdung nicht sehe? Ich habe von dem Fall gehört, als im Zusammenhang mit der Durchsuchung der Anwaltskanzlei über das Verschwinden und die Hintergründe berichtet wurde.

Und zum Muselbashing taugt das Verbrechen auch nicht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1719582) Verfasst am: 16.01.2012, 23:59    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Auch fuehrende Nazis auesserten frueher manchmal Mitleid mit "den Juden", weil sie schliesslich nur das tun, "was in ihrer Natur liegt". Waren die jetzt auch "unechte Rassisten"? Am Kopf kratzen

Den Selbstdarstellungen von Nazis ist grundsätzlich mit Misstrauen zu begegnen.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#1719622) Verfasst am: 17.01.2012, 03:12    Titel: Antworten mit Zitat

(1)
narziss hat folgendes geschrieben:
Einem echten Rassisten ist der Ehrenmord an einer Kurdin egal. Er regt sich vielleicht grade noch darüber auf, dass ein Ehrenmord in Deutschland passiert, sollte er sich aber in der Türkei, Iran, Irak etc ereignen ist es für ihn nichts erwähnenswertes.


Man kann Ehrenmorde in anderen Ländern durchaus als Begründung dafür anführen, warum man Leute aus diesen Ländern, Angehörige einer bestimmten Religionsgemeinschaft u.ä. nicht in Deutschland haben will. Indem man nämlich sagt, diese Leute würden ihre diesbezüglichen Wertvorstellungen nach Deutschland importieren. Von daher werden die auch Rassisten nicht "egal" sein Am Kopf kratzen.

(Die Argumentation, die da zum Tragen kommt, ist wohl der "Kulturpluralismus", wie er von den Rechten verstanden wird: Oder wie Andere meinen, daß die deutschen Rechtsextremisten nichts dagegen hätten, wenn Schweden oder Niederländer nach Deutschland kämen, weil diese ja "ähnliche Wertvorstellungen" hätten wie die Deutschen, während Kurden oder Türken sich in ihren Wertvorstellungen oder "Mentalitäten" ja so sehr unterschieden, daß es nicht möglich sei, diese in eine "gemeinsame Werteordnung" zu integrieren.)

Ob sie dabei Mitleid mit den Opfern solcher Ehrenmorde empfinden? Andererseits wäre das hier auch gar nicht erforderlich, weil die Emotionalisierung ja bei denen stattfinden soll, die sie umwerben.

(2) Übrigens fiel mir spontan noch eine "Argumentation" des NPD-Mitglieds Jürgen Rieger ein, als er über die Fähigkeiten von Afrikanern sinnierte. Da heißt es:

"Der durchschnittliche Neger hat einen Intelligenzquotienten von 85. Es gibt siebenmal mehr schwachsinnige Neger als Weiße. Es gibt andererseits aber auch Neger, die haben durchaus einen Intelligenzquotienten von 120 und liegen damit über dem weißen Mittel. Aber es gibt keinen mit einem Intelligenzquotienten von 150. Oder so einen wie Goethe - man hat errechnet, der hat einen Intelligenzquotienten von 190 hervorgebracht. Es ist in ihrer biologischen Reaktionsnorm nicht drin. Nun kann man sich hinstellen und sagen: Man braucht ja auch keinen Goethe. Trommeln ist ja genau so gut. Goethe hat bestimmt nicht so gut Bingo-Trommeln spielen können wie also einer im Busch. Und warum soll Bingo- Trommeln schlechter sein als Faust schreiben." (Quelle: "Nazi und Narr", DLF 2010, Link)

Wo ist da die Analogie? "Mag sein, daß ein Ackergaul besonders kräftig ist. Aber wenn man nach Deutschland will, dann muß man halt Lippizaner sein" oder so Schulterzucken.
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1719627) Verfasst am: 17.01.2012, 07:52    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Du hast daraus, dass Defätist dich wegen deinem Faible für Sarrazin für einen Rassisten hält, ...

Schon das ist nicht zutreffend.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1719651) Verfasst am: 17.01.2012, 10:34    Titel: Antworten mit Zitat

Macht es doch nicht so kompliziert:

Religion tötet Menschen. Wer das nicht ausblendet, ist ein Rassist.


Offenbar setzt sich diese Lesart inzwischen durch. Vielleicht ist es an der Zeit, den Begriff "Rassist" umzuwerten und positiv zu belegen. Falls kein Rassist zu sein zukünftig bedeutet, mit naiven Trotteln gleichgesetzt zu werden, sollte man mit seinem Outing nicht zu lange warten. Cool
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1719667) Verfasst am: 17.01.2012, 11:36    Titel: Antworten mit Zitat

I.R hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Für Defätist bin ich ein Rassist, wenn ich mit Arzu Mitleid habe:
http://www.derwesten.de/region/rhein_ruhr/entfuehrte-kurdin-lag-tot-auf-golfplatz-id6248086.html

Schulterzucken


Ich glaube nicht, dass das stimmt.


Ich glaube, dass man das Verleumdung nenen könnte.


Wenn ich so drüber nachdenke, glaub ich nicht nur, dass das, was dort gesagt wurde nicht stimmt. Unbehagen bereitet mir auch der Versuch, einen Tod für eine positive Selbstdarstellung zu verwursten (beziehungsweise alternativ seinen 'Gegner' anzuschmieren). Unangenehme Interaktionstaktik und ziemlicher Totschlagsargumentversuch.

Bin ich blind, wenn ich die Verleumdung nicht sehe? Ich habe von dem Fall gehört, als im Zusammenhang mit der Durchsuchung der Anwaltskanzlei über das Verschwinden und die Hintergründe berichtet wurde.

Und zum Muselbashing taugt das Verbrechen auch nicht.
Natürlich taugt das zum Muselbashing. Sie war Jesidin und die Jesiden in Deutschland sind oft vor dem Islam nach Deutschland geflohen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1719668) Verfasst am: 17.01.2012, 11:37    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Du hast daraus, dass Defätist dich wegen deinem Faible für Sarrazin für einen Rassisten hält, ...

Schon das ist nicht zutreffend.
Warum dann?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1719672) Verfasst am: 17.01.2012, 11:49    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Natürlich taugt das zum Muselbashing. Sie war Jesidin und die Jesiden in Deutschland sind oft vor dem Islam nach Deutschland geflohen.

Nein, nein! Politisch korrekt musst du statt "Islam" hier "soziale und gesellschaftliche Faktoren" schreiben. Gutmenschen mögen es nicht zu konkret. zwinkern
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1719718) Verfasst am: 17.01.2012, 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Du hast daraus, dass Defätist dich wegen deinem Faible für Sarrazin für einen Rassisten hält, ...

Schon das ist nicht zutreffend.
Warum dann?

Da du ja scheinbar genau weißt, wie ich darüber denke, dass ich (nach deiner Aussage) genau weiß, wie du denkst, sollte sich dir die Frage eigentlich nicht stellen...
Schulterzucken

Nur so viel:
Wer selbst rassistisch "argumentiert" und rassistischen "Argumenten" anderer zustimmt, wer außerdem überlebten eugenischen Phantasien des vorigen Jahrtausends nachhängt und Sarrazin in seiner Intention uminterpretiert, muss dennoch (auch in meiner Vorstellung) noch lange kein Rassist sein. Es gibt weit mehr Möglichkeiten ...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1719733) Verfasst am: 17.01.2012, 16:21    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Nur so viel:
Wer selbst rassistisch "argumentiert" und rassistischen "Argumenten" anderer zustimmt, wer außerdem überlebten eugenischen Phantasien des vorigen Jahrtausends nachhängt und Sarrazin in seiner Intention uminterpretiert, muss dennoch (auch in meiner Vorstellung) noch lange kein Rassist sein. Es gibt weit mehr Möglichkeiten ...
Tja dann erzähl das einem, auf den das zutrifft, aber nicht mir.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1719741) Verfasst am: 17.01.2012, 16:47    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
Macht es doch nicht so kompliziert: Religion tötet Menschen. Wer das nicht ausblendet, ist ein Rassist. Offenbar setzt sich diese Lesart inzwischen durch.

Red doch nicht so einen Mist.

Fake hat folgendes geschrieben:
Vielleicht ist es an der Zeit, den Begriff "Rassist" umzuwerten und positiv zu belegen.

Das könnte dir so passen.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1719759) Verfasst am: 17.01.2012, 17:52    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Macht es doch nicht so kompliziert: Religion tötet Menschen. Wer das nicht ausblendet, ist ein Rassist. Offenbar setzt sich diese Lesart inzwischen durch.

Red doch nicht so einen Mist.

Fake hat folgendes geschrieben:
Vielleicht ist es an der Zeit, den Begriff "Rassist" umzuwerten und positiv zu belegen.

Das könnte dir so passen.

Ich versuche mich doch nur anzupassen. zwinkern

Bisher habe ich immer die klassische Definition von Rasse als biologische Unterart verwendet. Da man aber, zumindest in diesem Forum, auch als Rassist gelten kann, wenn man aus religiösen, politischen oder sozialen Gründen diskiminiert, muss ich Rasse wohl zukünftig als "jede beliebige gesellschaftliche Gruppe" definieren.

Natürlich verliert der Begriff dadurch mangels Abgrenzungsmöglicheit jede Bedeutung. Allerdings wird er ja hier von Defätist und anderen auch gar nicht als Abgrenzungskriterium verwendet, sondern als Ersatz für fehlende Argumente. Rassisten sind schließlich automatisch im Unrecht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1719844) Verfasst am: 17.01.2012, 21:41    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist doch alles Kappes. Rassismus ist "die verallgemeinerte und verabsolutierte Wertung tatsächlicher oder fiktiver Unterschiede zum Nutzen des Anklägers und zum Schaden seines Opfers, mit der seine Privilegien oder seine Aggressionen gerechtfertigt werden sollen" (Memmi 1992). Rassismus ist kurz gesagt die Einführung ontologischer (Wesens-)Differenzen in das Kontinuum Mensch, und dabei spielt es keine Rolle, ob dabei reale Differenzen ontologisiert und einer Gruppe kollektiv als Wesenseigenschaft zugeschrieben oder einfach fiktive ontologische Differenzen erfunden werden. Ein Rekurs auf den biologischen Begriff der Rasse ist dafür nicht zwingend notwendig. Beispielsweise war Heidegger Antisemit, begründete diesen Antisemitismus aber nicht biologisch-rassisch, sondern "ethnisch"-kulturell. Wer Wesensdifferenzen über den Begriff der Ethnie konstruiert, ist Rassist. Wer Wesensdfferenzen über Kultur- oder Sprachkreise konstruiert, ist Rassist. Wer, wie z.B. Nietzsche, eine ontologische Differenz zwischen Edlen und Gemeinen aufmacht, ist Rassist. Kurz gesagt ist ein Rassist jemand, der (meist zur Rechtfertigung eigener Privilegien oder eigener Aggressionen) Menschen nicht differenziert als Individuen, sondern lediglich als anonyme Träger von Gruppenzugehörigkeiten behandelt, die er den zugehörigen Individuen wesensmäßig (quasi a-priori) zuspricht. Rassismus ist, um es auf einen Begriff zu bringen, die Konstruktion von Identität als Schicksal. Dieser Rassismusbegriff mag weit sein, aber er ist eindeutig und erlaubt durchaus Abgrenzung. Beispielsweise ist die Konstatierung eines bestehenden Klassengegensatzes in einer Gesellschaft kein Rassismus, solange von diesem nicht kategorisch auf die Eigenschaften einzelner Individuen zurückgeschlossen wird, weil dieser Gegensatz kein (z.B. biologischer oder kultureller) Wesensgegensatz und auch kein unabänderliches Schicksal ist, sondern ein Gegensatz aufgrund der Stellung der Individuen innerhalb veränderlicher gesellschaftlicher Verhältnisse, und zwar gerade einer, der überwunden werden soll.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Dieses Thema ist gesperrt, du kannst keine Beiträge editieren oder beantworten.   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3 ... 151, 152, 153 ... 193, 194, 195  Weiter
Seite 152 von 195

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group