Wo kann man eigentlich noch hin als Atheist?

[tridi]

wir haben in der letzten zeit gesehen, dass man als atheist, der im internet seinen mund nicht haelt, diverse islamische laender wohl lieber nicht besuchen sollte: iran, saudi-arabien, malaysia, indonesien...

oder wuerdet ihr das noch riskieren? nachher findet irgendein saudischer staatsanwalt raus, was ihr irgendwo im netz boeses ueber den propheten gesagt habt, und malaysia liefert euch dann dem saudischen henker aus. indonesien scheint mit 5 jahren knast harmloser - aber darauf haett ich auch keinen bock. fuer den iran reichts wahrscheinlich schon, wenn mich irgendwer auf nem urlaubsfoto vom kanarischen fkk-strand unabsichtlich im hintergrund mit drauf hat und das irgendwo hochgeladen hat, das duerfte genug sein, um einen wegen pornographie um einen kopf zu kuerzen.

kann man wenigstens noch nach australien? mit zwischenlandung in singapur? ne unbeabsichtigte notlandung irgendwo auf dem weg (saudi-arabien, iran, malaysia, indonesien) koennte ueble folgen haben. besser via USA nach australien fliegen? oder uebern nordpol und japan?

wo kann man eigentlich noch gefahrlos hin, bzw. wo kann man gefahrlos herfliegen?

wie war das eigentlich mit den vereinigten arabischen emiraten? wenn man da einmal unbedacht seine eigene frau abknutscht, kann man auch schon im knast landen?

globus nehmen, alles islamische mit rotem edding markieren und fuer sich zur absoluten no-go-area / no-flight-area erklaeren?

[Norm]

Meinst du das ernst?

[tridi]

[Norm]

Die Frage ist eben auch, inwieweit interessiert sich die Religionspolizei für Touristen und dafür, wass die irgendwann mal im Internet geschrieben haben (vermutlich auf deutsch und evtl. sogar anonym?)? Und werden gleichen Standards für Touristen und Bevölkerung angewandt? Und ist man bereit ein minimales Risiko einzugehen, oder lässt man das lieber sein, weil es nocht viele andere besuchenswerte Urlaubsziele gibt?

[Desperadox]

Gläubige Menschen kommen in den Himmel-Atheisten kommen überall hin
Aber mal im Ernst.Ich besuche jedes Land,das mich rein lässt.Gefährlich ist es in erster Linie nur für die Einheimischen,wenn diese nicht mit der herrschenden Macht konform gehen.Als Ausländer hat man immer einen etwas größeren Spielraum.Natürlich sollte man sich nicht vor eine Moschee stellen,und"Allah ist ein Arschloch"rufen.Aber das verbietet mir schon mein Respekt vor fremden Kulturen,egal wie ich sie persöhnlich beurteile.
Und natürlich ist es immer besser,in einem fremden Land,nicht gegen das Gesetz zu verstoßen.(oder zumindest sich nicht erwischen zu lassen )
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SUUM CUIQUE

[tridi]

[vrolijke]

[tridi]

[vrolijke]

[tridi]

[vrolijke]

[tridi]

[tridi]

nachtrag: das deutsche stgb erlaubt die bestrafung von taten, die in deutschland begangen sind. dafuer muss man aber nicht einmal jemals auch nur in der naehe von deutschland gewesen sein, denn paragraph 9 absatz 1 sagt: "Eine Tat ist an jedem Ort begangen, an dem der Täter gehandelt hat oder im Falle des Unterlassens hätte handeln müssen oder an dem der zum Tatbestand gehörende Erfolg eingetreten ist oder nach der Vorstellung des Täters eintreten sollte."

wenn du also mohammed im internet beleidigst, ist die tat auf der ganzen welt begangen, und jeder saudische sharia-staatsanwalt kann sich aufgefordert fuehlen, das zu ahnden.

[moritura]

[narziss]

Ich meine mich zu erinnern, dass Deutschland dann nicht ausliefert, wenn die Todesstrafe bevorsteht.

Das soll zumindest die Regel sein, vllt wird diese Regel ja auch mal verletzt.

[beachbernie]

[esme]

Wo kann man als Frau noch hin?
Wo kann man als Kiffer noch hin?
Wo kann man als Abtreibungsarzt noch hin?

Tatsächlich hätte ich Gelegenheit gehabt, vor dem arabischen Frühling beruflich nach Algerien zu fahren und habe beschlossen, das aus Sicherheitsgründen nicht zu machen, obwohl ich die Gefahr nicht hoch eingeschätzt habe, dafür aber so unnötig. Mein Atheismus ist in diese Entscheidung aber nicht eingeflossen, sondern die Tatsache, dass ich westliche Touristin und Frau bin, denn das ist sichtbar. Ich habe aber eine Freundin, die sich sehr für die arabische Kultur interessiert und alle arabischen Länder schon bereist hat, und sich sehr begeistert über die Gastfreundschaft zeigt, solange man gewisse Regeln befolgt/erträgt.

Was das Knutschen in der Öffentlichkeit betrifft, muss man sich vorher überlegen, ob man die lokalen Sitten für erträglich hält oder nicht. In Indien sind auch alle Touristinnen in meiner Reisegruppe, die "falsch" gekleidet waren (und das war nicht so extrem, wie ihr vielleicht denkt), hemmungslos begrapscht worden (von Leuten, die nachher Trinkgeld erwartet haben). Auch wenn man sich "richtig" verhält, bleibt im Ausland immer ein Restrisiko. Ich wurde von zwei Inderinnen beschuldigt, ihnen Schmuck gestohlen zu haben, weil wir gleichzeitig auf der Toilette waren. Tatsächlich hatte ein Hotelangestellter das vergessene Schmuckstück sofort entdeckt und zur Rezeption gebracht. Die beiden Inderinnen haben aber behauptet, dass sie *gesehen haben, wie ich es genommen habe*. Entschuldigt haben sie sich nicht, und mir war schon sehr übel bei dem Gedanken, mich gegen eine derart direkte Falschaussage im Ausland verteidigen zu müssen.

In Deutschland und Österreich gibt es aber auch Gesetze, die für Ausländer nicht evident sind. Zum Beispiel Anhaltepflicht bei Zebrastreifen oder Probleme mit dem Jugendamt bei körperlicher Bestrafung der Kinder.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.

[Critic]

(Ich erinnere mich auch schon an Fälle, in denen Bürgern anderer Länder wegen "gefährlicher" Twitter-Nachrichten oder Büchern in ihrem Gepäck, in denen US-Politik kritisiert wurde, die Einreise dort verweigert wurde. Schon merkwürdig, aber das wirkte dann ja so, als ob die Einwanderungsbehörde alle Einreisenden überprüfen würde.)

Andererseits: Es mag sein, daß man als Ausländer - je nach Herkunftsland und "Wichtigkeit" des Deliktes, glimpflicher davonkommt als ein Inländer. Wer als "Gastarbeiter" aus Bangladesh nach Saudi-Arabien kommt, dürfte sogar eher häufiger vor dem Henker landen, als "Westler" würde das gleiche "Delikt" - zumindest wenn darüber öffentlichkeitswirksam berichtet wird - wohl mit der Abschiebung erledigt - oder erhalten die zumindest eine geringere Strafe. Andererseits werden in Südostasien auch schonmal "westliche" Ausländer wegen Drogendelikten aufgehängt.

Noch eine Einschränkung scheint zu sein, daß Atheisten hier mitunter selbst "lügen" müssen, weil die Einreisenden die Religion angeben müssen: Islam, Christentum oder Judentum.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[tridi]

[tridi]

[Misterfritz]

[Zoff]

http://www.youtube.com/watch?v=66tbjZnoiJQ

[tridi]

[astarte]

[Zoff]

[astarte]

[esme]

[Arashi]

Ich fahr in zwei Wochen für einen Monat nach Ägypten, inkl. Bergwerksstadt und in informelle Viertel.
Wenn ich in sieben Wocher als hier was schreibe hab ichs überstanden. Ich bin zuversichtlich
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Den Planeten Erde retten? Unsinn. Dem geht es super!
Der Klimawandel ist Kleinkram. Überfischung, Atommüll, Nuklearwaffen: schert den Planeten alles nicht.
Der Erde geht es seit 4 Mrd. Jahren gut - nur die Menschheit ist es die mit Hochgeschwindigkeit an die Wand fährt. Und auch das wird der Erde egal sein.

[Critic]

[VanHanegem]