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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii
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 (#1740323) Verfasst am: 26.03.2012, 21:16 Titel: |
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| Desperadox hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Desperadox hat folgendes geschrieben: | Das sind offizielle Richtlinien für Moslems, oder nicht?
Wenn man diese Richtlinien kritisiert, zieht man sich leicht den Hass der muslimischen Gemeinschaft zu. |
Nein, meines Wissens handelt es sich nicht um "offizielle Richtlinien" für Moslems, sondern um eine erfundene, anti-islamische Wanderlegende, die halt so von Islamfeind zu Islamfeind durchs Internet taumelt und von Interessierten gerne geglaubt wird.
Ich hab jetzt keine Lust zum Nachrecherchieren (muss man ja auch wirklich nicht bei jedem Blödsinn machen, der irgendwo von irgendwem behauptet wird), aber irgendwo hab ich mal von jemandem gelesen, der das versucht hat, und als angebliche "Quelle" für das Zitat auf einen vierten Band von irgendeinem Buch von Khomeini gestoßen ist - das aber leider nur zwei Bände hat.
Aber mal ehrlich, auch ohne Recherche und mit eingeschaltetem gesunden Menschenverstand: Wie wahrscheinlich ist es denn bitte, dass Khomeini mit seiner bekannten Haltung zur Sexualität sowas schreibt? |
Ok,ich habe etwas recherchiert, und es scheint sich um eine verfälschte Übersetzung zu handeln.Selbst innerhalb der muslimischen Gemeinschaft, sind die Meinungen geteilt.Es gibt dieses Buch (und es geht nicht um den 4.Band sondern um die 4.Auflage)aber die zitierten Passagen über Sodomie (und andere über Sex mit Kindern) sind falsch übersetzt, sicher um Moslems zu diffamieren.Es geht an diesen Stellen aber wirklich um Regeln über den Umgang mit gefickten Tieren (und um Sex mit minderjährigen(-9)Ehefrauen).
Auch wenn der Text abgewandelt wurde,scheint mir die Existenz solcher Regeln (egal wie sie im Einzelnen aussehen) schon sehr bedenklich zu sein.Meine Meinung über den Islam, haben sie jedenfalls nicht verbessert. |
Das waere auch meine Vermutung gewesen, dass es sich eine weitere "Arbeit" aus den Faelscherwerkstaetten der ueblichen Verdaechtigen (Ulfkotte, PIss-News etc.) handelt.
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Defund the gender police!! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1740324) Verfasst am: 26.03.2012, 21:18 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Aber mal ehrlich, auch ohne Recherche und mit eingeschaltetem gesunden Menschenverstand: Wie wahrscheinlich ist es denn bitte, dass Khomeini mit seiner bekannten Haltung zur Sexualität sowas schreibt? |
ich würde dir gerne recht geben,
aber ich habe hier ein buch (also sowas gedrucktes auf papier), in dem die recht "verrückten" auslegungen von khomeini des korans stehen. nicht, dass ich mich an etwas zu sodomie erinnere, aber das ganze teil ist schon extrem. |
Das nenne ich mal eine aussagekraeftige, belastbare Quellenangabe. 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1740325) Verfasst am: 26.03.2012, 21:20 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | [img]pic[/img]
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Diesen Witz kannte ich auch schon vorher, in verschiedensten Varianten. |
ich auch,
nur fand ich den immer extrem frauenfeindlich! |
Und ich find den ziegenfeindlich, schließlich ficken Ziegen auch nicht mit jedem.  |
Schon wieder 'nen Korb gekriegt? 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1740328) Verfasst am: 26.03.2012, 21:26 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: |
Aus dem Playboy etwa um 1966 herum stammt dieser Witz: |
Ja, aus der Adenauer-Zeit. Zwischenzeitlich war 68 und dieses ganze gesellschaftliche Modernisierungszeuch... |
Was, wie diese ganze Diskussion zeigt, von einem Aufbruch Richtung Freiheit und Toleranz in Richtung Moralismus, Spießigkeit und humorlosigkeit gekippt ist.
NEGERNEGERSCHORNSTEINFEGER! |
Ich finde es merkwürdig diese Diskussion hier mit Moralismus und Spießigkeit gleichzusetzen |
Du musst das verstehen. Die deutschen Konservativen wollen sich halt nicht ihre Moslemwitze genauso verleiden lassen wie man ihren nach dem Krieg ihre Judenwitze verleidet hat. Irgendwann muss mal Schluss sein, mit dieser ganzen Humorlosigkeit! 
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1740346) Verfasst am: 26.03.2012, 21:44 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Aber mal ehrlich, auch ohne Recherche und mit eingeschaltetem gesunden Menschenverstand: Wie wahrscheinlich ist es denn bitte, dass Khomeini mit seiner bekannten Haltung zur Sexualität sowas schreibt? |
ich würde dir gerne recht geben,
aber ich habe hier ein buch (also sowas gedrucktes auf papier), in dem die recht "verrückten" auslegungen von khomeini des korans stehen. nicht, dass ich mich an etwas zu sodomie erinnere, aber das ganze teil ist schon extrem. |
Das nenne ich mal eine aussagekraeftige, belastbare Quellenangabe. |
ich weiss zumindest noch, in welchem regal dieses buch hier steht 
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1740351) Verfasst am: 26.03.2012, 21:54 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | [img]pic[/img]
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Diesen Witz kannte ich auch schon vorher, in verschiedensten Varianten. |
ich auch,
nur fand ich den immer extrem frauenfeindlich! |
Und ich find den ziegenfeindlich, schließlich ficken Ziegen auch nicht mit jedem. |
Schon wieder 'nen Korb gekriegt? |
 Musst Du immer auf meine tiefsten Wunden drücken? 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
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| (#1740352) Verfasst am: 26.03.2012, 21:55 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Aber mal ehrlich, auch ohne Recherche und mit eingeschaltetem gesunden Menschenverstand: Wie wahrscheinlich ist es denn bitte, dass Khomeini mit seiner bekannten Haltung zur Sexualität sowas schreibt? |
ich würde dir gerne recht geben,
aber ich habe hier ein buch (also sowas gedrucktes auf papier), in dem die recht "verrückten" auslegungen von khomeini des korans stehen. nicht, dass ich mich an etwas zu sodomie erinnere, aber das ganze teil ist schon extrem. |
Das nenne ich mal eine aussagekraeftige, belastbare Quellenangabe. |
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Stell doch mal einen Fotobeweis ein...
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1740364) Verfasst am: 26.03.2012, 22:11 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Aber mal ehrlich, auch ohne Recherche und mit eingeschaltetem gesunden Menschenverstand: Wie wahrscheinlich ist es denn bitte, dass Khomeini mit seiner bekannten Haltung zur Sexualität sowas schreibt? |
ich würde dir gerne recht geben,
aber ich habe hier ein buch (also sowas gedrucktes auf papier), in dem die recht "verrückten" auslegungen von khomeini des korans stehen. nicht, dass ich mich an etwas zu sodomie erinnere, aber das ganze teil ist schon extrem. |
Das nenne ich mal eine aussagekraeftige, belastbare Quellenangabe. |
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Witz- und Kobold
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.03.2012
Beiträge: 516
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| (#1740371) Verfasst am: 26.03.2012, 22:21 Titel: |
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 Da steht aber nicht zufällig auch der letzte Witz von Ahriman drin?
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Tom der Dino
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949
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| (#1740374) Verfasst am: 26.03.2012, 22:25 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | ...
Und um euch zu ärgern: Sehr wahrscheinlich war dieser Beduine ein Moslem. (grins) |
Oder ein Kopte. Das funktioniert übrigens auch mit Franzosen:
| fwo hat folgendes geschrieben: | ....
| Sticky hat folgendes geschrieben: | Ein Beobachter wird zu den Fremdenlegionären in die Wüste versetzt. Der Kommandant zeigt ihm alles.
Nachtem sie alles, bis auf eine kleine Baracke gesehen haben, fragt der Neue:
"Was ist denn da drin?"
Der Kommandant leicht verlegen:
"Na, sehen sie: wie ihnen vielleicht aufgefallen ist, gibt es hier keine Frauen. In diesem Schuppen steht unser Kamel, und wenn einem der Männer das Bedürfnis überkommt..."
der Beobachter sagt entsetzt:
"Reden sie bitte nicht weiter! So etwas würde ich nie machen, eher würde ich abstinent."
Die Zeit vergeht, und sein Verlangen wird grösser. Schliesslich geht er zum Kommandanten und fragt nach dem Kamel.
"Heute ist es ausgebucht, aber morgen 8 Uhr ist es noch frei."
Am nächsten Morgen geht er in den Stall, stellt einen Schemel hinter das Kamel, lässt die Hosen runter und fängt an. Nach einer Weile öffnet der Kommandant die Tür und meint:
"Ich sehe ja ein, dass es dringend war. Aber können sie mit dem Kamel nicht in die nächste Stadt zu den Frauen reiten, wie alle anderen hier auch?" |
.... |
Man beachte die Umgebung dieses Zitats.
| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Es wird immer durchsichtiger, mit welch verdrehter Argumentation hier Ahrimans doofes (Witz-)Bildnis verteidigt werden soll..... |
Mir geht es nicht um eine Verteidigung irgendwelcher Redensarten, sondern um die Angewohnheit alles zu moralisieren, und meine Verwunderung darüber, wo moralisiert wird - und wo nicht.
fwo |
Beziehst du diese Verwunderung darauf, dass der hier von dir zitierte Witz nicht eine solche Reaktion erfahren hat, wie Ahrimans Post?
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Am Anfang war ......das Experiment.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1740376) Verfasst am: 26.03.2012, 22:29 Titel: |
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| Witz- und Kobold hat folgendes geschrieben: | | Da steht aber nicht zufällig auch der letzte Witz von Ahriman drin? |
Nee, der steht auf eine Steinzeit-Tafel geritzt.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1740379) Verfasst am: 26.03.2012, 22:46 Titel: |
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| Witz- und Kobold hat folgendes geschrieben: | | Da steht aber nicht zufällig auch der letzte Witz von Ahriman drin? |
das buch ist von 1979, ich habe es '80 gekauft und gelesen. wie ich eben festgestellt habe, habe ich da so einiges markiert.
ich habe mal ein pic gemacht, mein scanner ist defekt...
mal seite 24, dritter absatz lesen.
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I'm tapping in the dusternis
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1740382) Verfasst am: 26.03.2012, 23:10 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Witz- und Kobold hat folgendes geschrieben: | | Da steht aber nicht zufällig auch der letzte Witz von Ahriman drin? |
das buch ist von 1979, ich habe es '80 gekauft und gelesen. wie ich eben festgestellt habe, habe ich da so einiges markiert.
ich habe mal ein pic gemacht, mein scanner ist defekt...
mal seite 24, dritter absatz lesen.
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So in etwa würde ich mir auch "Mein Kampf" vorstellen...  Was für ein Schwachsinn...
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1740386) Verfasst am: 26.03.2012, 23:18 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | So in etwa würde ich mir auch "Mein Kampf" vorstellen... Was für ein Schwachsinn... |
habe ich etwas anderes behauptet?
aber, die worte khomenis gelten noch sehr viel im iran....
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I'm tapping in the dusternis
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26446
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1740409) Verfasst am: 27.03.2012, 01:48 Titel: |
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| Tom der Dino hat folgendes geschrieben: | ....
Beziehst du diese Verwunderung darauf, dass der hier von dir zitierte Witz nicht eine solche Reaktion erfahren hat, wie Ahrimans Post? |
Nein, ich beziehe mich darauf, dass man es schafft, sich angesichts der weltweit öffentlich proklamierten und praktizierten Menschenverachtung islamischer Systeme über eine vergleichsweise läppische Anspielung auf Sodomie so zu echauffieren.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#1740416) Verfasst am: 27.03.2012, 02:09 Titel: |
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Ach ja. Scheiß auf Wahrheit, Aufrichtigkeit, Respekt, Differenzierung und all son Gutemenschendreckscheiß. Der Feind ist identifiziert, also Feuer frei.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26446
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1740417) Verfasst am: 27.03.2012, 02:18 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ach ja. Scheiß auf Wahrheit, Aufrichtigkeit, Respekt, Differenzierung und all son Gutemenschendreckscheiß. Der Feind ist identifiziert, also Feuer frei. |
 Es schaffen halt nicht alle, so edel zu sein wie Du. Da fehlt mir einfach ein Stück Christentum.
fwo
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The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
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| (#1740418) Verfasst am: 27.03.2012, 02:21 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ach ja. Scheiß auf Wahrheit, Aufrichtigkeit, Respekt, Differenzierung und all son Gutemenschendreckscheiß. Der Feind ist identifiziert, also Feuer frei. |
Es schaffen halt nicht alle, so edel zu sein wie Du. Da fehlt mir einfach ein Stück Christentum.
fwo |
Was hat das mit Christentum zu tun? Ist dir als Kind eine Bibel auf den Kopf gefallen?
Um edel, gut und menschlich zu sein, bedarf es keiner christlichen Erziehung.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
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| (#1740423) Verfasst am: 27.03.2012, 02:25 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ach ja. Scheiß auf Wahrheit, Aufrichtigkeit, Respekt, Differenzierung und all son Gutemenschendreckscheiß. Der Feind ist identifiziert, also Feuer frei. |
Es schaffen halt nicht alle, so edel zu sein wie Du. Da fehlt mir einfach ein Stück Christentum.
fwo |
Was hat das mit Christentum zu tun? Ist dir als Kind eine Bibel auf den Kopf gefallen?
Um edel, gut und menschlich zu sein, bedarf es keiner christlichen Erziehung. |
Igitt, bist Du gemein. Lass mich dem tillch doch mal ne Freude machen.
fwo
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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| (#1740425) Verfasst am: 27.03.2012, 02:36 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ach ja. Scheiß auf Wahrheit, Aufrichtigkeit, Respekt, Differenzierung und all son Gutemenschendreckscheiß. Der Feind ist identifiziert, also Feuer frei. |
Es schaffen halt nicht alle, so edel zu sein wie Du. Da fehlt mir einfach ein Stück Christentum.
fwo |
Was hat das mit Christentum zu tun? Ist dir als Kind eine Bibel auf den Kopf gefallen?
Um edel, gut und menschlich zu sein, bedarf es keiner christlichen Erziehung. |
Igitt, bist Du gemein. Lass mich dem tillch doch mal ne Freude machen.
fwo |
Wenn Du ihm eine Freude machen willst, dann lies heute Nacht in der Bibel.
AD
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
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| (#1740426) Verfasst am: 27.03.2012, 03:12 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | .....
Wenn Du ihm eine Freude machen willst, dann lies heute Nacht in der Bibel.
AD |
Ach was, die würde ich doch gar nicht verstehen. Wie sollte ich auch, ohne den geistigen Adel, der die Hermeneutik erst möglich macht.
fwo
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1740432) Verfasst am: 27.03.2012, 06:26 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ...
So in etwa würde ich mir auch "Mein Kampf" vorstellen... Was für ein Schwachsinn... |
Jo, da kann man mal erkennen, was die Leut teilweise für Bananen im Kopf haben. Das war aber auch bei einem Radikalen wie dem Ayatollah nicht anders zu erwarten.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1740433) Verfasst am: 27.03.2012, 06:50 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Es wird immer durchsichtiger, mit welch verdrehter Argumentation hier Ahrimans doofes (Witz-)Bildnis verteidigt werden soll..... |
Mir geht es nicht um eine Verteidigung irgendwelcher Redensarten, sondern um die Angewohnheit alles zu moralisieren, und meine Verwunderung darüber, wo moralisiert wird - und wo nicht.
fwo |
Siehste mal, da liegt also ein generelles Missverständnis vor, um was es jedem jeweils geht.
Mir geht es darum, dass Menschen- und Grundrechte keine Grundlage für Moralisierungsdiskussionen und Deutungsversuche hergeben, sondern unabhängig von moralischen Ansichten universal gelten, weswegen ich die scheinheiligen Exkurse in Themen der Sexualität und Religions"kritik" im Bezug zu den offengelegten Defiziten als Ausflüchte bezeichne.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#1740438) Verfasst am: 27.03.2012, 07:35 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ach ja. Scheiß auf Wahrheit, Aufrichtigkeit, Respekt, Differenzierung und all son Gutemenschendreckscheiß. Der Feind ist identifiziert, also Feuer frei. |
Dieser Gutmenschendreckscheiß gehört in eine politische Diskussion.
Ein Witzbild darf unwahr, respektlos und undifferenziert sein.
Darüber kann man das ultimativste Todesurteil fällen: Es nicht witzig finden (wie ich).
Aber sich über seinen Rassismus zu erregen ist schlicht albern.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1740441) Verfasst am: 27.03.2012, 08:13 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ach ja. Scheiß auf Wahrheit, Aufrichtigkeit, Respekt, Differenzierung und all son Gutemenschendreckscheiß. Der Feind ist identifiziert, also Feuer frei. |
Ja, ja... die Christen. Wollen immer irgendwen verbrennen. Doch bedenke: Wer Menschen verbrennt, der verbrennt vielleicht auch Bücher. Und das geht ja schonmal gar nicht.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1740443) Verfasst am: 27.03.2012, 08:23 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Mir geht es darum, dass Menschen- und Grundrechte keine Grundlage für Moralisierungsdiskussionen und Deutungsversuche hergeben, sondern unabhängig von moralischen Ansichten universal gelten, weswegen ich die scheinheiligen Exkurse in Themen der Sexualität und Religions"kritik" im Bezug zu den offengelegten Defiziten als Ausflüchte bezeichne. |
Ich ging bisher davon aus, dass Menschen- und Grundrechte vor allem Abwehrrechte sind, die staatliche Eingriffe in die Freiheitsrechte des Einzelnen unterbinden sollen. Dass man damit die Menschen davor beschützt, sich gegenseitig mit ihren Kopfbananen anzurempeln, wäre mir neu.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1740444) Verfasst am: 27.03.2012, 08:28 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Mir geht es darum, dass Menschen- und Grundrechte keine Grundlage für Moralisierungsdiskussionen und Deutungsversuche hergeben, sondern unabhängig von moralischen Ansichten universal gelten, weswegen ich die scheinheiligen Exkurse in Themen der Sexualität und Religions"kritik" im Bezug zu den offengelegten Defiziten als Ausflüchte bezeichne. |
Ich ging bisher davon aus, dass Menschen- und Grundrechte vor allem Abwehrrechte sind, die staatliche Eingriffe in die Freiheitsrechte des Einzelnen unterbinden sollen. Dass man damit die Menschen davor beschützt, sich gegenseitig mit ihren Kopfbananen anzurempeln, wäre mir neu. |
Dann hast du etwas Grundsätzliches missverstanden, denn es gibt dazu explizite Regelungen, wie der Staat diese Rechte seinen Bürgern untereinander zu gewähren verpflichtet ist.
| Zitat: | Menschenrechte werden heute gewöhnlich als Abwehrrechte des Bürgers gegen den Staat zum Schutz seiner Freiheitssphäre verstanden.[2] Weil aber Menschenrechte auch von dritter Seite bedroht werden, wird davon ausgegangen, dass außerdem zu jedem Menschenrecht eine staatliche Schutzpflicht gehört, mit der erst ein Menschenrecht vollständig verwirklicht werden kann. Durch die Ratifizierung von internationalen Menschenrechtsabkommen sowie durch deren Verankerung in ihren nationalen Verfassungen verpflichten sich die Staaten, die Grundrechte und Völkerrechte zunehmend umzusetzen, als einklagbare Rechte auszugestalten.
In einem engeren Sinne wird der Begriff „Menschenrechte“ auch als Gegenbegriff zu „Bürgerrechte“ verstanden: Er steht dann für Grundrechte, die unabhängig von der Staatsangehörigkeit allen Menschen zustehen. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Menschenrechte
Zuletzt bearbeitet von Defätist am 27.03.2012, 08:31, insgesamt einmal bearbeitet |
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1740445) Verfasst am: 27.03.2012, 08:31 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Dann hast du etwas Grundsätzliches missverstanden, denn es gibt dazu explizite Regelungen, wie der Staat diese Rechte seinen Bürgern untereinander zu gewähren verpflichtet ist. |
Dann bin ich ja mal gespannt, wozu der Staat in diesem Fall verpflichtet ist. Und wo steckt der überhaupt? Der könnte ja auch mal was dazu sagen.
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1740453) Verfasst am: 27.03.2012, 09:04 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ach ja. Scheiß auf Wahrheit, Aufrichtigkeit, Respekt, Differenzierung und all son Gutemenschendreckscheiß. Der Feind ist identifiziert, also Feuer frei. |
Genau. Schließlich war ja Khomeni nur ein Fanatiker. Hat nichts mit dem Islam zu tun.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#1740455) Verfasst am: 27.03.2012, 09:20 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ach ja. Scheiß auf Wahrheit, Aufrichtigkeit, Respekt, Differenzierung und all son Gutemenschendreckscheiß. Der Feind ist identifiziert, also Feuer frei. |
Dieser Gutmenschendreckscheiß gehört in eine politische Diskussion.
Ein Witzbild darf unwahr, respektlos und undifferenziert sein.
Darüber kann man das ultimativste Todesurteil fällen: Es nicht witzig finden (wie ich).
Aber sich über seinen Rassismus zu erregen ist schlicht albern. |
Die Diskussion ist immer "politisch", falls dir das entgangen sein sollte. Selbst die empathiefreieste Juristendenke hat eine politische Dimension. Selbst die vermeintliche Tatsachenbehauptung "Witzbild" kann schon ein politisches Statement sein. Irgendwo bewegt man sich immer zwischen Tucholsky und dem Stürmer.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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