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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26380
Wohnort: München
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(#1754110) Verfasst am: 20.05.2012, 20:19 Titel: |
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Zumsel hat folgendes geschrieben: |
Für Bayern-Sympathisanten i.d.R sehr wohl. Durch begeisternden Fußball sind sie jedenfalls selten aufgefallen, den haben wenn ihre Gegner geboten, wie Bremen vor ein paar Jahren oder jetzt Dortmund. Ohne die ganzen Titel wäre der FC Bayern für die meisten seiner Fans etwa so interessant wie Hannover 96. |
Ich kann nicht für Erfolgsfans sprechen - ich bin in Bayern-Bettwäsche aufgewachsen. Für mich gab es nie einen anderen Klub. Ist wie mit der Religion. Ich werd doch kaum zu Dortmund konvertieren, obwohl ich dem Verein die Meisterschaft gönne, weil sie attraktiven Fußball spielen. Und es waren aber schon die Bayern-Verantwortlichen, die sich in den vergangenen Jahren gegen unattraktive Spielweisen gewendet haben und danach die Mannschaft geformt haben.
Wenn man bedenkt, wie viele ehemalige Bayernspieler das Sagen im Verein haben (Rummenigge, Hoeneß, Nerlinger, Breitner, Beckenbauer), denen es um das Wohl des Vereins gelegen ist und die dadurch auch eine Kontinuität und Vertrautheit mit dem Verein erzeugen, kann man die Attraktivität des FC Bayern auch anders ermessen. Nicht nur durch Titel.
Mit ihrer Verantwortung sind sie stets gut umgegangen und haben aus Bayern den führenden deutschen Klub gemacht. Nicht zu vergessen: obwohl Bayern viel investiert hat, sind Spieler aus der eigenen Jugend mit dabei: Badstuber, Schweinsteiger, Lahm, Contento, Müller... Bei anderen Vereinen spielen auch gekaufte Profis, nur sind die nicht so "teuer" wie Robben, Ribéry oder Neuer.
Gut, manchmal geht mit dem Hoeneß die Bratwurst durch, das ist richtig. Sein Ehrgeiz hat leider auch Schattenseiten, die einen dann doch peinlich berührt zurücklassen.
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#1754141) Verfasst am: 20.05.2012, 21:55 Titel: |
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Die Grafik müsste noch um das Jahr 2011 ergänzt werden.
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 31847
Wohnort: Woanders
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(#1754217) Verfasst am: 21.05.2012, 07:12 Titel: |
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Huiuiuiuiui... Heute sind alle Zeitungen voll davon (außer TAZ, Financial Times und Handelsblatt), vom Gejammere und dass der zweite Platz ja ach so undankbar ist und (gleich im nächsten Satz) dass andere Vereine ja nur davon träumen können einen zweiten Platz zu haben und dass die Bayern ja sooo viel besser waren als Chelsea.
Und ich gerate ins Grübeln und frag mich: Waren sie das wirklich? Warum haben sie dann nicht gewonnen? Worum geht es eigentlich beim Fußball? Um die Dominanz auf dem Platz? Um tolle Spieltechniken, mit denen der Gegner ausgetanzt wird? Um Ballbesitz? Darum den schöneren Fußball zu spielen? ... Gibt es beim Fußball Haltungsnoten, von denen ich noch nix wusste, und die letztlich das Spiel entscheiden und auch darüber, wer das bessere Team stellt?
Oder spielt Taktik vllt. auch noch eine Rolle? Und auch ob man mehr Tore schießt als der Gegner?
Wir wissen es nicht. Allerdings bleibt anzumerken, dass ein Robben, der zwei Elfmeter in zwei Spielen versemmelt, wohl kaum als bester Spieler durchgeht. Das erinnert, beim zweiten Hinsehen auch weniger an Pech als an System.
Noch eine Frage: Ist vllt. die Mannschaft die bessere, die genau weiß, dass der Gegner (z. B. weil er im eigenen Stadion spielt) was beweisen will und nach vorne stürmen wird, daher defensiv spielt und mauert, aber sobald dennoch vom Gegner ein Treffer erzielt wird, es binnen kurzer Zeit schafft den Ausgleich zu schaffen? Ist nicht die die bessere Mannschaft, die die Stärken des Gegners aushebelt und auf ein Elfmeterschießen spekuliert, weil da die Chancen besser stehen?
Fragen über Fragen. Es bleibt festzustellen, dass die Legende der "besseren Mannschaft, die unglücklich verloren hat" wohl immer wieder hervorgeholt wird, wenn man einfach nicht in der Lage ist mit seiner an sich guten Saisonleistung zufrieden zu sein, wie es die Bayern tun. Es gibt generell nur eine Form des "unverdienten Siegers" im Fußball: Wenn nämlich der Sieg nur aufgrund einer Fehlentscheidung des Schiedsrichters möglich war. Das sehe ich hier nicht gegeben.
Fazit: Die bessere Mannschaft gewinnt immer.
_________________ "Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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Murphy auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.04.2011 Beiträge: 5000
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(#1754220) Verfasst am: 21.05.2012, 07:56 Titel: |
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Das war mir schon immer ein Rätsel. Ich meine, es steht ja schon fest wer gewinnt, nämlich der Bessere, denn der Sieger ist per definitionem besser als der Verlierer. Der Schlusspfiff offenbart also lediglich welcher der Kontrahenten es war. Profisport wäre es in meinen Augen, wenn die Selbsteinschätzung der Spieler nur noch bestätigt würde. Naja, Philosophenfussball.
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 31847
Wohnort: Woanders
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(#1754296) Verfasst am: 21.05.2012, 12:51 Titel: |
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Sargnagel hat folgendes geschrieben: | Das war mir schon immer ein Rätsel. Ich meine, es steht ja schon fest wer gewinnt, nämlich der Bessere, denn der Sieger ist per definitionem besser als der Verlierer. Der Schlusspfiff offenbart also lediglich welcher der Kontrahenten es war. Profisport wäre es in meinen Augen, wenn die Selbsteinschätzung der Spieler nur noch bestätigt würde. Naja, Philosophenfussball. |
Hmmm... so ein Spiel in echt fänd ich durchaus spannend und interessant. Nur von echten Spielern kann man leider keine Philosophie erwarten. Aber man könnte sowas machen wie Fußballmikado: Wer sich zuerst bewegt eröffnet das Spiel... oder so ähnlich. Beide Mannschaften würden sich je eine Taktik vorher überlegen. Dann würden sie sich aufs Feld stellen in ihrer Aufstellung und dann mal sehen, wer die stärksten Nerven hat und am längsten warten kann, bevor er einen Angriff versuchen will. Oder so in der Art. Wär durchaus spannend, man müsste das Spiel dann nur auf höchstens 20 Minuten verkürzen. Denn sonst würde man meistens wohl 80 Minuten warten, bevor einer die Geduld verliert und endlich das Spiel anfangen will, bevor der Schlusspfiff kommt.
_________________ "Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
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Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46445
Wohnort: Stuttgart
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(#1754356) Verfasst am: 21.05.2012, 16:35 Titel: |
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Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: |
Das wäre nur anders gelaufen, wenn es sich statt Düsseldorf um einen Ost-Verein gehandelt hätte. Im Falle von Dynamo Dresden oder Hansa Rostock wäre Hertha dringegeblieben und die genannten Vereine in die Kreisklasse verbannt worden. Mindestens... |
Gibts da Präzedenzfälle, womit Du das belegen kannst?
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Vobro Privatnachdenker
Anmeldungsdatum: 10.11.2011 Beiträge: 1024
Wohnort: Wuppertal
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(#1754360) Verfasst am: 21.05.2012, 16:45 Titel: |
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Ich habe eigentlich kein Mitleid mit Bayern, da sie die ganze Saison hindurch an ihrer mangelnden Effektivität nichts ändern konnten. Da sollte man sich von den einigen hohen Siegen nicht täuschen lassen, sie haben - vor allem natürlich in der Rückrunde - in vielen Spielen dominiert, aber kaum Chancen verwandelt oder auch nur gut herausgespielt. Da ist Dortmund z.Zt. das große Vorbild, sie schießen ihre Tore aus fast allen Lagen, das ist geradezu grandios.
Wenn Bayern ähnlich effektiv wie Dortmund wäre, hätten sie gegen Chelsea zur Halbzeit 2:0 führen können, dann gäbe es diese ganzen Dramen nicht.
Ob Jupp Heynkes das Problem im nächsten jahr wird lösen können, hm. Nur darauf zu setzen, daß Robben wieder ganz der alte wird und Ribery den Rest erledigt, ist einfach zu wenig. Und Gomez ist zu unkonstant, vielleicht brauchen die Bayern einfach einen Sturm mit zwei echten Spitzen. Ribery, Kroos, Müller, Robben, alles schön und gut, aber das bringt offensichtlich nicht die gewünschte Effektivität aus derm Mittelfeld heraus.
Van Ghaal hatte gar nicht so unrecht, wer vorne genug Tore schießt, kann hinten ruhig mal welche reinlassen, ohne direkt unter Druck zu stehen.
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#1754422) Verfasst am: 21.05.2012, 20:29 Titel: |
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Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: |
Das wäre nur anders gelaufen, wenn es sich statt Düsseldorf um einen Ost-Verein gehandelt hätte. Im Falle von Dynamo Dresden oder Hansa Rostock wäre Hertha dringegeblieben und die genannten Vereine in die Kreisklasse verbannt worden. Mindestens... |
Aber Hertha BSC will in Berufung vor dem DFB-Bundesgericht gehen.
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
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I.R auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006 Beiträge: 9142
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#1754478) Verfasst am: 22.05.2012, 00:11 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: |
Aber Hertha BSC will in Berufung vor dem DFB-Bundesgericht gehen. |
Berlinern ist halt nichts zu peinlich.
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17536
Wohnort: Stralsund
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(#1754482) Verfasst am: 22.05.2012, 00:42 Titel: |
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Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: |
Das wäre nur anders gelaufen, wenn es sich statt Düsseldorf um einen Ost-Verein gehandelt hätte. Im Falle von Dynamo Dresden oder Hansa Rostock wäre Hertha dringegeblieben und die genannten Vereine in die Kreisklasse verbannt worden. Mindestens... |
Ja, das denke ich auch.
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 31847
Wohnort: Woanders
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(#1754508) Verfasst am: 22.05.2012, 06:45 Titel: |
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Wenn man bedenkt, wie viele ehemalige Bayernspieler das Sagen im Verein haben (Rummenigge, Hoeneß, Nerlinger, Breitner, Beckenbauer), denen es um das Wohl des Vereins gelegen ist und die dadurch auch eine Kontinuität und Vertrautheit mit dem Verein erzeugen, kann man die Attraktivität des FC Bayern auch anders ermessen. Nicht nur durch Titel. |
Da hat er ja mal recht, der AD. Das gibt es ja echt bei keinem anderen Verein. Das ist der ganz besondere Reiz des FCB.
_________________ "Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#1754522) Verfasst am: 22.05.2012, 09:42 Titel: |
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Bravopunk hat folgendes geschrieben: | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Wenn man bedenkt, wie viele ehemalige Bayernspieler das Sagen im Verein haben (Rummenigge, Hoeneß, Nerlinger, Breitner, Beckenbauer), denen es um das Wohl des Vereins gelegen ist und die dadurch auch eine Kontinuität und Vertrautheit mit dem Verein erzeugen, kann man die Attraktivität des FC Bayern auch anders ermessen. Nicht nur durch Titel. |
Da hat er ja mal recht, der AD. Das gibt es ja echt bei keinem anderen Verein. Das ist der ganz besondere Reiz des FCB. |
Und er hat Gerd Müller nicht mal erwähnt.
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 31847
Wohnort: Woanders
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(#1754525) Verfasst am: 22.05.2012, 10:33 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Wenn man bedenkt, wie viele ehemalige Bayernspieler das Sagen im Verein haben (Rummenigge, Hoeneß, Nerlinger, Breitner, Beckenbauer), denen es um das Wohl des Vereins gelegen ist und die dadurch auch eine Kontinuität und Vertrautheit mit dem Verein erzeugen, kann man die Attraktivität des FC Bayern auch anders ermessen. Nicht nur durch Titel. |
Da hat er ja mal recht, der AD. Das gibt es ja echt bei keinem anderen Verein. Das ist der ganz besondere Reiz des FCB. |
Und er hat Gerd Müller nicht mal erwähnt. |
Wer?
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Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#1754527) Verfasst am: 22.05.2012, 10:36 Titel: |
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Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Wenn man bedenkt, wie viele ehemalige Bayernspieler das Sagen im Verein haben (Rummenigge, Hoeneß, Nerlinger, Breitner, Beckenbauer), denen es um das Wohl des Vereins gelegen ist und die dadurch auch eine Kontinuität und Vertrautheit mit dem Verein erzeugen, kann man die Attraktivität des FC Bayern auch anders ermessen. Nicht nur durch Titel. |
Da hat er ja mal recht, der AD. Das gibt es ja echt bei keinem anderen Verein. Das ist der ganz besondere Reiz des FCB. |
Und er hat Gerd Müller nicht mal erwähnt. |
Wer? |
AD.
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 31847
Wohnort: Woanders
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(#1754529) Verfasst am: 22.05.2012, 10:40 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Wenn man bedenkt, wie viele ehemalige Bayernspieler das Sagen im Verein haben (Rummenigge, Hoeneß, Nerlinger, Breitner, Beckenbauer), denen es um das Wohl des Vereins gelegen ist und die dadurch auch eine Kontinuität und Vertrautheit mit dem Verein erzeugen, kann man die Attraktivität des FC Bayern auch anders ermessen. Nicht nur durch Titel. |
Da hat er ja mal recht, der AD. Das gibt es ja echt bei keinem anderen Verein. Das ist der ganz besondere Reiz des FCB. |
Und er hat Gerd Müller nicht mal erwähnt. |
Wer? |
AD. |
AD heißt in Wirklichkeit Gerd Müller?
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Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#1754530) Verfasst am: 22.05.2012, 10:43 Titel: |
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Meine Güte.
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 31847
Wohnort: Woanders
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#1754545) Verfasst am: 22.05.2012, 12:17 Titel: |
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Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Meine Güte. |
Ja, ja. Is ja schon gut.
Der Scherz war eh nicht so der Brüller. -.- |
Was ich sagen wollte war: Müller ist, weil heute leider krank und unproduktiv, ein viel besseres Beispiel dafür, wie der FCB mit verdienten Spielern umgeht, hochanständig nämlich.
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#1754556) Verfasst am: 22.05.2012, 12:51 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Meine Güte. |
Ja, ja. Is ja schon gut.
Der Scherz war eh nicht so der Brüller. -.- |
Was ich sagen wollte war: Müller ist, weil heute leider krank und unproduktiv, ein viel besseres Beispiel dafür, wie der FCB mit verdienten Spielern umgeht, hochanständig nämlich. |
Und Spieler wie Beckenbauer, Rummenigge, Hoeneß sind demnach unverdient?
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#1754557) Verfasst am: 22.05.2012, 12:57 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Meine Güte. |
Ja, ja. Is ja schon gut.
Der Scherz war eh nicht so der Brüller. -.- |
Was ich sagen wollte war: Müller ist, weil heute leider krank und unproduktiv, ein viel besseres Beispiel dafür, wie der FCB mit verdienten Spielern umgeht, hochanständig nämlich. |
Und Spieler wie Beckenbauer, Rummenigge, Hoeneß sind demnach unverdient? |
Nein, die sind produktiv. Müller bringt dem Verein definitiv nichts mehr, sie lassen ihn aber trotzdem nicht fallen, das war mein Punkt.
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 31847
Wohnort: Woanders
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I.R auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006 Beiträge: 9142
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(#1754641) Verfasst am: 22.05.2012, 21:31 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: |
Aber Hertha BSC will in Berufung vor dem DFB-Bundesgericht gehen. |
Berlinern ist halt nichts zu peinlich. | Gibt 'ne Menge Leute mit 'ner Menge Ahnung, die diesen Weg als durchaus berechtigt ansehen.
Peinlich allerdings war die Urteilsbegründung.
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