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Vektral Proximus Dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.05.2009 Beiträge: 1339
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(#1754864) Verfasst am: 23.05.2012, 19:27 Titel: |
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Zitat: | "(...) getrieben von jenem sehr deutschen Reflex, wonach die Buße für den Holocaust und Weltkrieg erst endgültig getan ist, wenn wir all unsere Belange, auch unser Geld, in europäische Hände gelgt haben." | Quelle: Europa braucht den Euro nicht Seite 203
Also, eine linksgrüne, spinnenden Politiker sehen das so, und das ist was Sarrazin kritisiert, er selbst sieht es aber anders.
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Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
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(#1754890) Verfasst am: 23.05.2012, 21:16 Titel: |
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Vektral Proximus hat folgendes geschrieben: | Zitat: | "(...) getrieben von jenem sehr deutschen Reflex, wonach die Buße für den Holocaust und Weltkrieg erst endgültig getan ist, wenn wir all unsere Belange, auch unser Geld, in europäische Hände gelgt haben." | Quelle: Europa braucht den Euro nicht Seite 203
Also, eine linksgrüne, spinnenden Politiker sehen das so, und das ist was Sarrazin kritisiert, er selbst sieht es aber anders. |
Dein Feindbild ist schon sehr seltsam. Und ob es einem Realitätscheck standhält bezweifle ich. Und Helmut Kohl möchtest du wohl nicht als "linksgrün" bezeichnen. Hoffe ich jedenfalls.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26515
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1754896) Verfasst am: 23.05.2012, 21:38 Titel: |
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Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | .... Und Helmut Kohl möchtest du wohl nicht als "linksgrün" bezeichnen. .... |
Falls Du damit das grünliche Schillern verdorbenen Fleisches meinst - das ist er nicht mehr weit von weg.
scnr
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Miach auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 25.01.2006 Beiträge: 853
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(#1754921) Verfasst am: 23.05.2012, 23:20 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht solltest Du der Einfachheit halber das Zitat, auf das es Dir ankommt, hier woertlich reinstellen. Dann hat es jeder gleich vor Augen. Das erleichtert die Diskussion ungemein. |
Verwirre ihn nicht mit Forderungen nach Klarheit.
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Vektral Proximus Dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.05.2009 Beiträge: 1339
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(#1755065) Verfasst am: 24.05.2012, 16:55 Titel: |
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Miach hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht solltest Du der Einfachheit halber das Zitat, auf das es Dir ankommt, hier woertlich reinstellen. Dann hat es jeder gleich vor Augen. Das erleichtert die Diskussion ungemein. |
Verwirre ihn nicht mit Forderungen nach Klarheit. |
Zitat für Faulpelze bereits Eingestellt, Sarkasmus und Verachtung daher unangebracht
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1755135) Verfasst am: 24.05.2012, 21:37 Titel: |
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Vektral Proximus hat folgendes geschrieben: | Zitat: | "(...) getrieben von jenem sehr deutschen Reflex, wonach die Buße für den Holocaust und Weltkrieg erst endgültig getan ist, wenn wir all unsere Belange, auch unser Geld, in europäische Hände gelgt haben." | Quelle: Europa braucht den Euro nicht Seite 203
Also, eine linksgrüne, spinnenden Politiker sehen das so, und das ist was Sarrazin kritisiert, er selbst sieht es aber anders. |
Wobei Sarrazin also tatsaechlich Holocaust und Euro miteinander verknuepft, ohne einen Beleg dafuer anzubringen, dass das tatsaechlich so ist.
Oder bringt er irgendwo noch ein Zitat, vielleicht von Kohl oder Waigl, dass sie den Euro deshalb mit beschlossen haben, weil sie "Busse fuer den Holocaust und Weltkrieg" tun wollten?
Ansonsten muss die scharfe Kritik an Sarrazins Aeusserung als voellig gerechtfertigt angesehen werden, weil sie ohne Not eine Verknuepfung zwischen zwei Ereignissen, die nichts miteinander zu tun haben, in einer Art und Weise herstellt, die geeignet ist an antisemitische Resentiments zu appellieren, weil sie der Argumentation gewisser neonazistischer Kreise (z.B. der NPD), nach der angeblich "die Juden den Holocaust instrumentalisieren" wuerden "um den Deutschen zu schaden", doch zumindest sehr aehnelt und in die gleiche Kerbe haut.
Dies ist auch der Vorwurf (dem sich Sarrazin ja nicht zum ersten Mal ausgesetzt sieht! Ich erinnere nur an die "Juden-Gen-Diskussion"!), dass er durch bewusst missverstaendlich gehaltene Aeusserungen einen Schockeffekt erzielen will, den er dann zur Werbung fuer seine Buecher nutzt. Dabei nimmt er absolut keine Ruecksicht darauf, dass er vor allem rechtsextremen Stroemungen wie der NPD in die Haende spielt, indem er Formulierungen waehlt, die so aehnlich auch in deren Propaganda stehen koennten um den beabsichtigten Schockeffekt zu erzielen. (und so natuerlich kaltlaechelnd in Kauf nimmt, dass sich die Anhaenger solcher Stroemungen in ihren antisemitischen Stereotypen bestaetigt fuehlen)
_________________ Defund the gender police!!
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16361
Wohnort: Arena of Air
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(#1755170) Verfasst am: 25.05.2012, 01:18 Titel: |
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Apropos: hat denn schon jemand mehr von dem Buch gelesen als das eine Zitat? Steinbrück hat an dem Buch ja ganz andere Dinge kritisiert, nämlich die recht eindimensionale Verengung und Beurteilung Europas nach rein ökonomischen Kriterien, während das "europäische Projekt" ja aus vielen anderen Aspekten bestünde.
Ansonsten könnte es ja auch sehr neoliberal werden: So spricht Sarrazin bereits in der Einleitung von einer Einschätzung von 1996, wonach er befürchtete, daß "ärmere Regionen" danach nicht mehr durch Tricks wie die Abwertung ihrer Währung "vergangene lohnpolitische Irrtümer elegant ausgleichen" können würden (Leseprobe).
(Das klingt ja wieder so nach einem Motto: Seien die Löhne niedrig, gehe es der Wirtschaft gut. Andererseits scheint es so einfach eben nicht zu sein -- nehmen wir an, daß ein griechischer Arbeitnehmer um die 800 Euro pro Monat verdient. Vor einigen Monaten gab es im ARD-Magazin "Monitor" einen Bericht, in dem auch ein deutsches Unternehmen vorkam, das eine Niederlassung in Griechenland unterhielt. Die griechischen Arbeitnehmer wurden auf Kurzarbeit gesetzt, als während der Krise die Aufträge aus der einheimischen Wirtschaft ausblieben, während die exportorientierte deutsche Konzernmutter florierte, die Arbeiter die Aufträge kaum bewältigen konnten. Man muß sich ja vor Augen führen, daß der Anteil der Lohnkosten an den Gemeinkosten von Unternehmen in Deutschland im Schnitt um die 20 Prozent liegt und es in Aussicht steht, daß er auch künftig immer weiter abnehmen wird: Link .)
Wenn andererseits Sarrazin kritisiert (im gleichen Abschnitt), daß es in Europa mittlerweile eine Transferunion gebe, was die geltenden Verträge verletze, könnte man ansonsten auch argumentieren, ob man nicht besser von vorn herein eine Transferunion hätte einkalkulieren sollen? (Es erscheint auch mir auf absehbare Zeit nicht wahrscheinlich, daß zum Beispiel Griechenland Deutschland finanziell beistehen könnte. Nur könnte es eben auch ein ethischer Wert "an sich" sein, wenn der Stärkere dem Schwächeren soweit beisteht, daß der nicht alleine rummurksen muß und es so ein bißchen leichter hat ("Eurobonds" hätten ja z.B. eine Verzinsung, die sich gewichtet aus den Verzinsungen errechnen würde, die die beteiligten Länder zu erbringen hätten).)
Schließlich soll Deutschland - wiederum nach dem gleichen Bericht - von der Krise sogar profitiert haben, weil a. die deutsche Wirtschaft dadurch mehr Umsätze machen konnte (und b. die Gelder aus dem Stabilitätspakt ja wohl auch zu einem Teil an deutsche Großbanken fließen werden).
...
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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