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Nav Gast
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(#178936) Verfasst am: 14.09.2004, 22:10 Titel: 1 Rätsel (und zwar ein RICHTIGES) |
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Habe ich in einem anderen Forum (genaugenommen einem Computerforum, aber in sowas lese ich nur) gefunden, der gefällt mir.
Ein Typ denkt sich zwei Zahlen aus und sagt seinem Freund Paul das Produkt der Zahlen (a * b) und seinem Freund Simon die Summe (a + b).
Keiner weiß, was der andere für ein Ergebniss genannt bekam, beide wissen aber, was der andere weiß (Paul weiß, daß Simon die Summe kennt und umgekehrt).
Danach spielte sich folgender Dialog ab (nicht in Echtzeit, sonst wären die beiden Genies):
Paul: Ich habe keine Ahnung.
Simon: Ich dachte mir schon, daß Du keine Ahnung hast.
Paul: Jetzt weiß ich es.
Simon: Ich jetzt auch.
Aufgabe:
Welche zwei Zahlen hat sich der Typ ausgedacht. 0 und 1 gelten nicht (Trivial). Alles nötige steht im Dialog und es wird die kleinstmögliche Lösung gesucht (es gibt unendlich viele).
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Ronson registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.08.2004 Beiträge: 506
Wohnort: Wels
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(#179076) Verfasst am: 15.09.2004, 07:50 Titel: |
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4 und 9?
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Nav Gast
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(#179078) Verfasst am: 15.09.2004, 08:10 Titel: |
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Nein, aber Du bist der Lösung auf der Spur.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#179088) Verfasst am: 15.09.2004, 09:15 Titel: |
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wie wärs mit 2 und 2?
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Nav Gast
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(#179092) Verfasst am: 15.09.2004, 09:23 Titel: |
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L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | wie wärs mit 2 und 2? |
Dann wüßte Paul sofort, was los ist, da 1 ja verboten ist und 4 ansonsten nur durch 2 * 2 entsteht.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#179104) Verfasst am: 15.09.2004, 09:42 Titel: |
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a) 2 und b) 3
produkt 6 und summe 5?
klingt etwas zu einfach... hier gibts auch nicht unendlich viele lösungen...
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Nav Gast
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(#179106) Verfasst am: 15.09.2004, 09:43 Titel: |
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L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: |
a) 2 und b) 3
produkt 6 und summe 5?
klingt etwas zu einfach... hier gibts auch nicht unendlich viele lösungen... |
Summe 5 kann auch nicht sein.
5 ergibt sich NUR aus 5 + 0 (verboten), 4 + 1 (verboten) und 3 + 2. Somit wäre der Fall für Simon sofort eindeutig.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#179108) Verfasst am: 15.09.2004, 09:47 Titel: |
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hmm ich hab keine zeit mehr.
dürften aber keine priomzahlen sein, soviel ist klar
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#179111) Verfasst am: 15.09.2004, 09:49 Titel: |
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4 ist doch die kleinste mögliche Lösung, oder?
2 + 2 = 4
2 x 2 = 4
Oder.... sag das Ergebniss ist Element von welcher Zahlenmenge?
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Nav Gast
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(#179119) Verfasst am: 15.09.2004, 10:04 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | 4 ist doch die kleinste mögliche Lösung, oder?
2 + 2 = 4
2 x 2 = 4
Oder.... sag das Ergebniss ist Element von welcher Zahlenmenge? |
Stimmt nicht - bitte lies den Dialog zwischen Paul und Simon. Dann ist Dir ALLES klar.
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#179125) Verfasst am: 15.09.2004, 10:13 Titel: |
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Die Zahl n ist unendlich groß
also n + n = n
und
n * n = n
Klingt zwar blöd aber bei den meisten Rätseln läuft es auf so etwas hinaus.
Ps.: Was ist der ASCII Code für die Möbiusschleife, falls es dafür einen gibt?
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44650
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(#179126) Verfasst am: 15.09.2004, 10:14 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Die Zahl n ist unendlich groß
also n + n = n
und
n * n = n |
zu geil!
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#179130) Verfasst am: 15.09.2004, 10:16 Titel: |
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Könnte sein oder?
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#179140) Verfasst am: 15.09.2004, 10:27 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Die Zahl n ist unendlich groß
also n + n = n
und
n * n = n
Klingt zwar blöd aber bei den meisten Rätseln läuft es auf so etwas hinaus.
Ps.: Was ist der ASCII Code für die Möbiusschleife, falls es dafür einen gibt? | Dann wäre n*n=n+n Wenn n nicht 0 ist, was ja angeben ist dürfen wir durch n kürzen. wäre denn n=1+1, daraus folgt n=2.
aus dem Dialog geht hervor das n nicht 2 sein kann.(sonst wüßte Paul die Antwort) dein Fehler ist du denkst a und b sind gleich groß
in wirklichkeit haben wir a*b=a+b
_________________ Trish:(
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#179143) Verfasst am: 15.09.2004, 10:31 Titel: |
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a+b=ab
a=ab-b
a= b(a-1)
b=a/(a-1)
a+b=ab
b=ab-a
b=a(b-1)
a= b/(b-1)
b=b/(b-1)/(b-2) (b=nicht 1 oder 2 würde aber im vorhin nein schon ausgeschlossen)
b=(b^2-2b)/(b-1)
b^2-b=b^2-2b
-3b=0
b=0
ich bin einfach nicht mehr in Form
_________________ Trish:(
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Nav Gast
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(#179151) Verfasst am: 15.09.2004, 11:16 Titel: |
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Die Lösung ist NICHT unendlich und unendlich.
Ein Tip noch:
Zahl 1 ist einstellig, Zahl 2 ist zweistellig.
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#179153) Verfasst am: 15.09.2004, 11:20 Titel: |
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Nav hat folgendes geschrieben: | Die Lösung ist NICHT unendlich und unendlich.
Ein Tip noch:
Zahl 1 ist einstellig, Zahl 2 ist zweistellig.  |
Dezimalzahlen sind nicht erlaubt oder?
Und 1,2,0 auch nicht oder?
Binäres System?
_________________ Trish:(
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#179157) Verfasst am: 15.09.2004, 11:24 Titel: |
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Römische zahlen?
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Kookie Gast
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(#179190) Verfasst am: 15.09.2004, 12:21 Titel: |
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Ronson hat folgendes geschrieben: | 4 und 9? |
4 und 13
don`t follow leaders - watch the parking meters:
paule is 52
simon 17
hehe
oder so ähnlich
( l.g. áus den urlaub)
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#179192) Verfasst am: 15.09.2004, 12:26 Titel: |
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kookie hat folgendes geschrieben: | Ronson hat folgendes geschrieben: | 4 und 9? |
4 und 13
don`t follow leaders - watch the parking meters:
paule is 52
simon 17
hehe
oder so ähnlich
( l.g. áus den urlaub) |
Da nicht erwähnt wurde das beiden die gleiche zahl gesagt wurde ist dies möglich das ist aber nicht das kleinst mögliche.
_________________ Trish:(
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Kookie Gast
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(#179195) Verfasst am: 15.09.2004, 12:37 Titel: |
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jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aber die zahl 2 ist zweistellig
also kanns doch nur ne folge aus 10 sein:
11
17
ähm
23
27
29
35
ähm
37
41
47
ähm
53
is mir doch wurscht:
" 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1"
ground controll to Major Tom
53
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#179201) Verfasst am: 15.09.2004, 12:52 Titel: |
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kookie hat folgendes geschrieben: | jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aber die zahl 2 ist zweistellig
also kanns doch nur ne folge aus 10 sein:
11
17
ähm
23
27
29
35
ähm
37
41
47
ähm
53
is mir doch wurscht:
" 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1"
ground controll to Major Tom
53 |
3 un 10 wäre das kleinste sogesehen, aber das würde den Dialog nicht erklären auser sie wüssten das eine einstellig und eine zweistellig ist, nein selbst dann nicht.
_________________ Trish:(
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Kookie Gast
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(#179206) Verfasst am: 15.09.2004, 13:04 Titel: |
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nein baby - die 10 liefert kein mehrdeutiges produkt
es kann also erst mit der 11 losgehen
( kookienesisch... aber ich kann mich auch täuschen )
4 3 2 1
ähm.....
"schwimmen geh"
aber viel spazz noch
bin ja ma gspannt.....
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Tassilo Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004 Beiträge: 7361
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(#179207) Verfasst am: 15.09.2004, 13:05 Titel: |
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2 und 12
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#179209) Verfasst am: 15.09.2004, 13:10 Titel: |
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Tassilo hat folgendes geschrieben: | 2 und 12 |
hmpf das stimmt nicth. a+b= 14 ab=24 14=24 ?Oder mach ich was falsch?
_________________ Trish:(
Zuletzt bearbeitet von Wolf am 15.09.2004, 13:19, insgesamt einmal bearbeitet |
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Tassilo Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004 Beiträge: 7361
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(#179212) Verfasst am: 15.09.2004, 13:17 Titel: |
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modorok hat folgendes geschrieben: | Tassilo hat folgendes geschrieben: | 2 und 12 |
hmpf das stimmt. Wie bist du rechnerisch drauf gekommen oder geht das gar nicht? |
Habs einfach durchprobiert:
2 und 11 wäre eindeutig, kommt also als Lösung nicht in Frage.
2 und 12 funktioniert (14 lässt verschiedene Möglichkeiten zu, 24 auch)
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#179216) Verfasst am: 15.09.2004, 13:21 Titel: |
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Tassilo hat folgendes geschrieben: | modorok hat folgendes geschrieben: | Tassilo hat folgendes geschrieben: | 2 und 12 |
hmpf das stimmt. Wie bist du rechnerisch drauf gekommen oder geht das gar nicht? |
Habs einfach durchprobiert:
2 und 11 wäre eindeutig, kommt also als Lösung nicht in Frage.
2 und 12 funktioniert (14 lässt verschiedene Möglichkeiten zu, 24 auch) |
Kannste mir das genauer erklären?ich editier heut meine beiträge zielich schnell bin noch ein wenig verwirrt.
_________________ Trish:(
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#179217) Verfasst am: 15.09.2004, 13:22 Titel: |
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ich glaube ich verstehe.
Sie haben nicht die gleiche zahl bekommen, mein denkfehler von Anfang an.
Jetzt ists einfach.
_________________ Trish:(
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Nav Gast
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(#179220) Verfasst am: 15.09.2004, 13:27 Titel: |
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Tassilo hat folgendes geschrieben: | modorok hat folgendes geschrieben: | Tassilo hat folgendes geschrieben: | 2 und 12 |
hmpf das stimmt. Wie bist du rechnerisch drauf gekommen oder geht das gar nicht? |
Habs einfach durchprobiert:
2 und 11 wäre eindeutig, kommt also als Lösung nicht in Frage.
2 und 12 funktioniert (14 lässt verschiedene Möglichkeiten zu, 24 auch) |
Falsch.
Nochwas:
Die Zahl, die rauskommt, sagen sie sich gegenseitig nicht.
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#179221) Verfasst am: 15.09.2004, 13:29 Titel: |
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a+b=keine Primzahl, nicht nur durch eine Primzahl teilbar
ab= keine Primzahl, nicht nur durch eine Primzahl teilbar
Hab ich Recht?
_________________ Trish:(
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