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Terror? Mutmaßliche Islamisten töten Soldaten in London
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Friedensreich
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Anmeldungsdatum: 21.02.2008
Beiträge: 469

Beitrag(#1841376) Verfasst am: 24.05.2013, 16:17    Titel: Antworten mit Zitat

Was ich bei diesem Fall vemisse:
Wo bleibt der kollektive Aufschrei der islamischen Massen? Weder einer der "Kuschelmoslems" (Muhanad Chorchide, Tariq Ramadan) noch wie es eigentlich zu erwarten wäre der Europäische Fatwarat aus Dublin noch das Zentrum für religiösen Dialog in Wien, haben es für notwendig befunden hier Stellung zu beziehen.

Damit geben diese Leute mMn indirekt dem Täter recht, weil sie eine Tat nichteinmal kommentieren. Es wäre die Aufgabe solcher Leute bzw. Institutionen, hier einmal ein klares Wort zu sprechen.
Mir ist klar, dass diese Institutionen nicht die Macht haben wirklich etwas zu ändern (das liegt an der Struktur des Islam) aber sie könnten doch meinungsbildend auftreten.

Diese perverse Tat kann man mit lebenslanger Haft nicht ahnden, da wird man ungewollt zum Befürworter des Schariatsrechts. Also nach dem Motto Auge um Auge... , die hinterbliebenen Verwandten des Ermordeten dürfen ungestraft zugreifen........
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Murphy
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Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000

Beitrag(#1841379) Verfasst am: 24.05.2013, 16:26    Titel: Antworten mit Zitat

bernard hat folgendes geschrieben:
...
Ich rechne es ihnen als ein Zeichen der Zivilisiertheit an, dass sie sich nicht einfach einen Zivilisten vergeknöpft haben...

bravo Ganz toll, sehr zivilisiert, die Kerle, ja, das muss man schon sagen. Immerhin laufen sie ja auf den Hinterbeinen, nicht?
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22332

Beitrag(#1841384) Verfasst am: 24.05.2013, 16:44    Titel: Antworten mit Zitat

Friedensreich hat folgendes geschrieben:
Damit geben diese Leute mMn indirekt dem Täter recht, weil sie eine Tat nichteinmal kommentieren.

Quatsch.
Friedensreich hat folgendes geschrieben:
Es wäre die Aufgabe solcher Leute bzw. Institutionen, hier einmal ein klares Wort zu sprechen.
Mir ist klar, dass diese Institutionen nicht die Macht haben wirklich etwas zu ändern (das liegt an der Struktur des Islam) aber sie könnten doch meinungsbildend auftreten.

Das tun sie doch alle Naselang. Bei diesem einen Vorfall jetzt vielleicht gerade nicht (vielleicht aber auch doch, ich hab's nicht recherchiert - du?), aber die generelle Stellungnahme solcher Leute gegen Terror ist doch eindeutig.
Im Gegenteil würde ich es als Unverschämtheit empfinden, dass die bei jedem Verbrechen, das einen islamistischen Hintergrund hat/haben könnte, quasi zur Stellungnahme verpflichtet wären. Warum denn?
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Waschmaschine777
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1841393) Verfasst am: 24.05.2013, 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

Friedensreich hat folgendes geschrieben:
Es wäre die Aufgabe solcher Leute bzw. Institutionen, hier einmal ein klares Wort zu sprechen.


http://www.stern.de/politik/muslimische-gruppen-verurteilen-angriff-in-london-2015313.html
Zitat:
Mehrere muslimische Gruppen in Großbritannien haben den mutmaßlichen Terrorangriff auf einen Soldaten in London aufs schärfste verurteilt. Eine solche barbarische Tat habe keinerlei Basis im Islam, hieß es vom britischen Muslimrat.
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339

Beitrag(#1841397) Verfasst am: 24.05.2013, 17:10    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Friedensreich hat folgendes geschrieben:
Es wäre die Aufgabe solcher Leute bzw. Institutionen, hier einmal ein klares Wort zu sprechen.


http://www.stern.de/politik/muslimische-gruppen-verurteilen-angriff-in-london-2015313.html
Zitat:
Mehrere muslimische Gruppen in Großbritannien haben den mutmaßlichen Terrorangriff auf einen Soldaten in London aufs schärfste verurteilt. Eine solche barbarische Tat habe keinerlei Basis im Islam, hieß es vom britischen Muslimrat.
(fett von mir)


Und das ist eine fastudicke LÜGE, sie stellen sich also nicht ihrer Verantwortung und verleugnen den totalitären Aspekt des Islam. Damit verhöhnen sie alle Opfer mohammedanisch motivierter Gewaltausbrüche und machen sich mitschuldig. Taqiyya...ekelehaft.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22332

Beitrag(#1841401) Verfasst am: 24.05.2013, 17:17    Titel: Antworten mit Zitat

A: Die distanzieren sich ja gar nicht!!!!
B: Doch, tun sie. --> Beweis
A: Die lügen doch !!!!11!!!

Argh
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339

Beitrag(#1841402) Verfasst am: 24.05.2013, 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn Muslime Tötungsbefehle aus dem Koran in aller Öffentlichkeit ausführen und vom globalen Jihad gegen die westliche Welt sprechen, dann hat das nichts mit dem Islam zu tun.
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goatmountain
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Beiträge: 2810

Beitrag(#1841405) Verfasst am: 24.05.2013, 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
A: Die distanzieren sich ja gar nicht!!!!
B: Doch, tun sie. --> Beweis
A: Die lügen doch !!!!11!!!

Argh

die luege ist teil des islam. guckst hier http://de.wikipedia.org/wiki/Taqiyya
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beachbernie
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Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1841417) Verfasst am: 24.05.2013, 18:14    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
bernard hat folgendes geschrieben:
Eine interessanter Kommentar in der Guardian: http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/may/23/woolwich-attack-terrorism-blowback
Es geht unter anderem darum, ob es nun Terror war oder nicht.

Selbst die Briten können die Tat "nachvollziehen" zwinkern

Ein Punkt dieser ganzen Logik stört mich allerdings: Ob ich nun den Irak oder Afghanistan nehme, das waren ja die Orte, an denen britische Soldaten in letzter Zeit hauptsächlich gekämpft haben, in beiden Ländern kommen ungleich mehr islamische Zivilisten durch islamische Terroristen um als durch Briten oder Amerikaner um. Konsequenterweise müsste man dann doch eher ein paar islamische Terroristen umbringen als einen englischen Soldaten ......

fwo


Ja und? In England und den USA werden ja schliesslich auch "ungleich mehr" Einheimische von Einheimischen ermordet als von auslaendischen Dschihadisten. Was hat das jetzt fuer eine Relevanz? Am Kopf kratzen

Du meinst also nicht, das könnte ein Teil des Hintergrundes dafür sein, dass es keine "Dschihadisten" britischer Herkunft gibt, die in Nigeria, Saudi Arabien, usw. ihre verkorkste Sozialisation und in der Konsequenz Persönlichkeitsentwicklung in als Notwehr empfundenen privaten Morden austoben?


Ich weiss nicht wie verkorkst die Sozialisation der NATO-Soldaten ist und was die da in islamischen Laendern austoben und als was die das empfinden aber die Zahl ihrer Opfer ist erheblich groesser.

fwo hat folgendes geschrieben:
Einen anderen, auch in meinen Augen wesentlichen Teil hast Du allerdings mit der Vokabel Dschihadisten zur Erklärung dieses Phänomens beigetragen, und ich bin erstaunt, wie offen gerade Du Fake da zustimmst. Der Dschihad ist ein islamisches Konzept. Den kennt das Christentum nicht, und die meisten Briten sind christlich sozialisiert.

fwo



Hier noch eine kleine Nachhilfe in Logik:

"Dschihadist" ist ungleich "Moslem". Alle Dschihadisten sind Moslems aber nicht alle Moslems sind Dschihadisten.

Das ist genauso wie nicht alle Deutschen Nazis sind. zwinkern
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beachbernie
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Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1841420) Verfasst am: 24.05.2013, 18:18    Titel: Re: islamophobe Christenfundis scheinen Atheistenfundis Freunde zu sein Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ein weiterer beliebter Strohmann hier, naja nicht nur hier ist natürlich zu sagen, man würde den Islam nicht kritisieren.

Kein Strohmann. Wer "Allahu Akbar" brüllende Orks als Einzeltäter bezeichnet, leugnet damit den Kausalzusammenhang zwischen Islam und Bluttat. Es ist ein erheblicher Unterschied ob ein Mörder zufällig auch Moslem ist oder zum Mörder wird, weil er Moslem ist. Letzteres ist hier der Fall.

Der einzige Strohmann in diesem Thread ist die Unterstellung, Islamkritiker würden gleichzeitig den Umkehrschluss ziehen und behaupten, alle Moslems seien irre Psychopaten. Das ist natürlich Unsinn. Es gibt auch keine Notwendigkeit für diese Schlußfolgerung.

Ich kann ohne weiteres den Islam als totalitäre und menschenverachtende Politreligion einordnen und gleichzeitig anerkennen, dass viele Moslems hochanständige Mitmenschen sind. Das ist kein Widerspruch sondern der Regelfall in Unrechtssystemen. Auch im dritten Reich hat nicht jeder Nazi im KZ Juden ermordet. Aber diejenigen, die es getan haben, taten es in Übereinstimmung mit ihren ideologischen Quellentexten. So wie auch Islamisten in Übereinstimmung mit ihren ideologischen Quellentexten morden.



Im 3.Reich kannte auch jeder einige "hochanstaendige" Juden. Das hat die Leute allerdings auch nicht davon abgehalten gegen Juden insgesamt zu hetzen, was das Zeug hielt. Man nannte das damals den "Anstandsjuden".
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Beiträge: 22332

Beitrag(#1841423) Verfasst am: 24.05.2013, 18:26    Titel: Antworten mit Zitat

goatmountain hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
A: Die distanzieren sich ja gar nicht!!!!
B: Doch, tun sie. --> Beweis
A: Die lügen doch !!!!11!!!

Argh

die luege ist teil des islam. guckst hier http://de.wikipedia.org/wiki/Taqiyya

Du bist in der Lage, das, was da steht, auch zu lesen, oder?
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26588
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1841432) Verfasst am: 24.05.2013, 18:42    Titel: Re: islamophobe Christenfundis scheinen Atheistenfundis Freunde zu sein Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ein weiterer beliebter Strohmann hier, naja nicht nur hier ist natürlich zu sagen, man würde den Islam nicht kritisieren.

Kein Strohmann. Wer "Allahu Akbar" brüllende Orks als Einzeltäter bezeichnet, leugnet damit den Kausalzusammenhang zwischen Islam und Bluttat. Es ist ein erheblicher Unterschied ob ein Mörder zufällig auch Moslem ist oder zum Mörder wird, weil er Moslem ist. Letzteres ist hier der Fall.

Der einzige Strohmann in diesem Thread ist die Unterstellung, Islamkritiker würden gleichzeitig den Umkehrschluss ziehen und behaupten, alle Moslems seien irre Psychopaten. Das ist natürlich Unsinn. Es gibt auch keine Notwendigkeit für diese Schlußfolgerung.

Ich kann ohne weiteres den Islam als totalitäre und menschenverachtende Politreligion einordnen und gleichzeitig anerkennen, dass viele Moslems hochanständige Mitmenschen sind. Das ist kein Widerspruch sondern der Regelfall in Unrechtssystemen. Auch im dritten Reich hat nicht jeder Nazi im KZ Juden ermordet. Aber diejenigen, die es getan haben, taten es in Übereinstimmung mit ihren ideologischen Quellentexten. So wie auch Islamisten in Übereinstimmung mit ihren ideologischen Quellentexten morden.



Im 3.Reich kannte auch jeder einige "hochanstaendige" Juden. Das hat die Leute allerdings auch nicht davon abgehalten gegen Juden insgesamt zu hetzen, was das Zeug hielt. Man nannte das damals den "Anstandsjuden".

@bb: Wenn im 3. Reich nicht explizit gegen eine Rasse von Untermenschen "argumentiert" worden wäre, sondern gegen die Religion, dann hätte dieser Post noch einen gewissen Sinn, obwohl Fake gerade auf die Masse abhob und nicht auf die persönliche Ausnahme, den von dir zitierten Anstandsjuden. Aber so ist es nur einer der dümmlichsten Sorte der Nazivergleiche. Dagegen war Fakes Godwin jetzt direkt eine intellektuelle Glanztat.

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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goatmountain
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Beiträge: 2810

Beitrag(#1841440) Verfasst am: 24.05.2013, 19:04    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
goatmountain hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
A: Die distanzieren sich ja gar nicht!!!!
B: Doch, tun sie. --> Beweis
A: Die lügen doch !!!!11!!!

Argh

die luege ist teil des islam. guckst hier http://de.wikipedia.org/wiki/Taqiyya

Du bist in der Lage, das, was da steht, auch zu lesen, oder?

man sollte es nicht nur lesen, sondern auch verstehen, auch wenn es einem nicht passt.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1841442) Verfasst am: 24.05.2013, 19:20    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Die Taqiyya (arabisch ‏تقية‎, DMG taqīya ‚Furcht, Vorsicht‘) bezeichnet im Islam die Erlaubnis, bei Zwang oder Gefahr für Leib und Besitz rituelle Pflichten zu missachten und den eigenen Glauben zu verheimlichen.[1]


Ja, klar, das ist ein Freibrief fürs Lügen...

EDIT: dass -> das
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)


Zuletzt bearbeitet von Kival am 24.05.2013, 19:30, insgesamt einmal bearbeitet
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hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22332

Beitrag(#1841444) Verfasst am: 24.05.2013, 19:27    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Taqiyya (arabisch ‏تقية‎, DMG taqīya ‚Furcht, Vorsicht‘) bezeichnet im Islam die Erlaubnis, bei Zwang oder Gefahr für Leib und Besitz rituelle Pflichten zu missachten und den eigenen Glauben zu verheimlichen.[1]

Ja, klar, dass ist ein Freibrief fürs Lügen...

Dass der Begriff fälschlich so dargestellt wird, ist ja nichts Neues. Aber das zu tun, indem man gleichzeitg einen Artikel verlinkt, in dem das widerlegt wird, ist schon 'ne Leistung.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1841503) Verfasst am: 24.05.2013, 23:41    Titel: Re: islamophobe Christenfundis scheinen Atheistenfundis Freunde zu sein Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ein weiterer beliebter Strohmann hier, naja nicht nur hier ist natürlich zu sagen, man würde den Islam nicht kritisieren.

Kein Strohmann. Wer "Allahu Akbar" brüllende Orks als Einzeltäter bezeichnet, leugnet damit den Kausalzusammenhang zwischen Islam und Bluttat. Es ist ein erheblicher Unterschied ob ein Mörder zufällig auch Moslem ist oder zum Mörder wird, weil er Moslem ist. Letzteres ist hier der Fall.

Der einzige Strohmann in diesem Thread ist die Unterstellung, Islamkritiker würden gleichzeitig den Umkehrschluss ziehen und behaupten, alle Moslems seien irre Psychopaten. Das ist natürlich Unsinn. Es gibt auch keine Notwendigkeit für diese Schlußfolgerung.

Ich kann ohne weiteres den Islam als totalitäre und menschenverachtende Politreligion einordnen und gleichzeitig anerkennen, dass viele Moslems hochanständige Mitmenschen sind. Das ist kein Widerspruch sondern der Regelfall in Unrechtssystemen. Auch im dritten Reich hat nicht jeder Nazi im KZ Juden ermordet. Aber diejenigen, die es getan haben, taten es in Übereinstimmung mit ihren ideologischen Quellentexten. So wie auch Islamisten in Übereinstimmung mit ihren ideologischen Quellentexten morden.



Im 3.Reich kannte auch jeder einige "hochanstaendige" Juden. Das hat die Leute allerdings auch nicht davon abgehalten gegen Juden insgesamt zu hetzen, was das Zeug hielt. Man nannte das damals den "Anstandsjuden".

@bb: Wenn im 3. Reich nicht explizit gegen eine Rasse von Untermenschen "argumentiert" worden wäre, sondern gegen die Religion, dann hätte dieser Post noch einen gewissen Sinn, obwohl Fake gerade auf die Masse abhob und nicht auf die persönliche Ausnahme, den von dir zitierten Anstandsjuden. Aber so ist es nur einer der dümmlichsten Sorte der Nazivergleiche. Dagegen war Fakes Godwin jetzt direkt eine intellektuelle Glanztat.

fwo


Bloedsinn.

In der Praxis macht es keinen Unterschied ob gegen eine "Rasse" oder gegen eine Religion gehetzt wird, zumal die einschlaegigen Hetzer das ohnehin staendig durcheinander bringen. Die Nazis brachten genauso ausgewaehlte Thorazitate gegen "die Juden" in Stellung wie deren Nachfahren heute staendig das "suedlaendische" oder "arabische" Aussehen ihrer Hassobjekte thematisieren.

Einen wirklichen Unterschied sieht hier bloss derjenige, der unbedingt einen sehen will.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1841504) Verfasst am: 24.05.2013, 23:48    Titel: Antworten mit Zitat

goatmountain hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
goatmountain hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
A: Die distanzieren sich ja gar nicht!!!!
B: Doch, tun sie. --> Beweis
A: Die lügen doch !!!!11!!!

Argh

die luege ist teil des islam. guckst hier http://de.wikipedia.org/wiki/Taqiyya

Du bist in der Lage, das, was da steht, auch zu lesen, oder?

man sollte es nicht nur lesen, sondern auch verstehen, auch wenn es einem nicht passt.



Man kann es auch lesen und nur so verstehen wie es einem in den Kram passt, egal ob der Text das jetzt hergibt oder nicht. zwinkern
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asitamaus
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Anmeldungsdatum: 24.05.2013
Beiträge: 140

Beitrag(#1841523) Verfasst am: 25.05.2013, 01:20    Titel: Antworten mit Zitat

hi zusammen. moechte hier mal nicht auf den fundamentalismus ( einer jeden anschaung-religion) eingehen. auffallend bei den letzten Taten/terror.. ist doch , das die taeter alle unter drogen standen - Psychopharm. gepaart mit herkömmlichen substanzen wie crack; age oder sonst was. nicht nur due islamischen sondern auch christlichen Täter ( massaker amerik. schulen).anders ist es für mich nicht erklärbar.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1841532) Verfasst am: 25.05.2013, 01:33    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Taqiyya (arabisch ‏تقية‎, DMG taqīya ‚Furcht, Vorsicht‘) bezeichnet im Islam die Erlaubnis, bei Zwang oder Gefahr für Leib und Besitz rituelle Pflichten zu missachten und den eigenen Glauben zu verheimlichen.[1]


Ja, klar, das ist ein Freibrief fürs Lügen...

EDIT: dass -> das



Dieser Aspekt der Taqivya, der den rein defensiven Charakter einer solchen Notluege betont und auch in goatmountains link zu finden ist, wird von Moslemhassern auch gerne unterschlagen:


Zitat:
...Da für die Ausübung der Taqiyya das Element der Furcht vor massiver Verfolgung maßgeblich ist (Sure 16, Vers 110)...



Passt halt nicht so richtig ins schlichte Weltbild vom verschlagenen und luegenden Moslem.
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Eklatant
Selbstwiderspruch



Anmeldungsdatum: 25.07.2005
Beiträge: 535

Beitrag(#1841536) Verfasst am: 25.05.2013, 01:52    Titel: oh man... Antworten mit Zitat

Mal ganz von den allgemeinen Pauschalisierungen abgesehen...

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Bloedsinn.

In der Praxis macht es keinen Unterschied ob gegen eine "Rasse" oder gegen eine Religion gehetzt wird, zumal die einschlaegigen Hetzer das ohnehin staendig durcheinander bringen. Die Nazis brachten genauso ausgewaehlte Thorazitate gegen "die Juden" in Stellung wie deren Nachfahren heute staendig das "suedlaendische" oder "arabische" Aussehen ihrer Hassobjekte thematisieren.

Einen wirklichen Unterschied sieht hier bloss derjenige, der unbedingt einen sehen will.



Deine Pauschalisierungen "Rassistenhetze" ist sowieso dasselbe wie "Religionshetze" ist dermaßen unter aller Sau dass man es schon als Verharmlosung von rassistisch motivierten Verbrechen rezitieren kann.
Rassismus basiert auf pseudowissenschaftlicher Etikettierung die Menschen, ob sie wollen oder nicht draufgepfropft wird.
Zum Glauben an Propheten, Geister und Allahgestalten wird man erzogen und definiert sich letzten Endes selbst (als freies Individuum) in eigener Grenzdebilität als "Muslim", "Alevit", "Donaldist" oder sonstwas. Oder sprichst du den Personen die sich als Muslime bezeichnest ab in selbstverschuldeter Unmündigkeit zu verharren sondern dazu irgendwie "dressiert" oder "gezüchtet" worden zu sein oder dass auf diese Personen ein Bild von außen drauf gepresst wird? Mit den Augen rollen
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1841538) Verfasst am: 25.05.2013, 01:57    Titel: Re: oh man... Antworten mit Zitat

Eklatant hat folgendes geschrieben:
Mal ganz von den allgemeinen Pauschalisierungen abgesehen...

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Bloedsinn.

In der Praxis macht es keinen Unterschied ob gegen eine "Rasse" oder gegen eine Religion gehetzt wird, zumal die einschlaegigen Hetzer das ohnehin staendig durcheinander bringen. Die Nazis brachten genauso ausgewaehlte Thorazitate gegen "die Juden" in Stellung wie deren Nachfahren heute staendig das "suedlaendische" oder "arabische" Aussehen ihrer Hassobjekte thematisieren.

Einen wirklichen Unterschied sieht hier bloss derjenige, der unbedingt einen sehen will.



Deine Pauschalisierungen "Rassistenhetze" ist sowieso dasselbe wie "Religionshetze" ist dermaßen unter aller Sau dass man es schon als Verharmlosung von rassistisch motivierten Verbrechen rezitieren kann.
Rassismus basiert auf pseudowissenschaftlicher Etikettierung die Menschen, ob sie wollen oder nicht draufgepfropft wird.
Zum Glauben an Propheten, Geister und Allahgestalten wird man erzogen und definiert sich letzten Endes selbst (als freies Individuum) in eigener Grenzdebilität als "Muslim", "Alevit", "Donaldist" oder sonstwas. Oder sprichst du den Personen die sich als Muslime bezeichnest ab in selbstverschuldeter Unmündigkeit zu verharren sondern dazu irgendwie "dressiert" oder "gezüchtet" worden zu sein oder dass auf diese Personen ein Bild von außen drauf gepresst wird? Mit den Augen rollen


Ah ja....die Moslems sind also selber schuld, wenn sie von den Moslemhassern gehasst werden?

Von irgendwoher kenne ich das Motiv. zwinkern
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Desperadox
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Beitrag(#1841539) Verfasst am: 25.05.2013, 02:32    Titel: Re: oh man... Antworten mit Zitat

Eklatant hat folgendes geschrieben:

Zum Glauben an Propheten, Geister und Allahgestalten wird man erzogen und definiert sich letzten Endes selbst (als freies Individuum) in eigener Grenzdebilität als "Muslim", "Alevit", "Donaldist" oder sonstwas. Oder sprichst du den Personen die sich als Muslime bezeichnest ab in selbstverschuldeter Unmündigkeit zu verharren sondern dazu irgendwie "dressiert" oder "gezüchtet" worden zu sein oder dass auf diese Personen ein Bild von außen drauf gepresst wird? Mit den Augen rollen

Auch als strikter Islamgegner ist mir schon klar, dass zwischen "zum Islam erzogen" und "selbstverschuldet" ein großer Unterschied besteht. Ausser den Konvertiten hat sich keiner ausgesucht, Moslem zu werden. Um sich von seiner Erziehung (und oft auch gleich von seinem ganzen sozialen Umfeld) zu lösen, bedarf es Fähigkeiten zum kritischen Denken und zur Unabhängigkeit, die man nicht bei jedem voraussetzen darf. Dazu brauchst du nicht gleich von "dressiert" oder "gezüchtet" zu reden. Bekämpfen tue ich den Islam und die Moslems, die aktiv seine unmenschlichen Seiten ausüben und verbreiten und zwar nur diese.
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Beitrag(#1841540) Verfasst am: 25.05.2013, 02:34    Titel: Antworten mit Zitat

Der Islam verhöhnt als monotheistischer Glaube prinzipiell die Menschenwürde. Das muss kritisiert werden. Jeden Tag aufs Neue.

Es GIBT Allah nicht, Mohammed war ein MÖRDER und LÜGNER und seine Anhänger dürfen ihre abartigen Regeln genausowenig öffentlich durchsetzen wie die von Tezcatlipoca - der nebenbei bemerkt ebenfalls ein widerlicher, dummer und verabscheuneswerter Gott ist.
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Desperadox
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Beitrag(#1841543) Verfasst am: 25.05.2013, 02:49    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Der Islam verhöhnt als monotheistischer Glaube prinzipiell die Menschenwürde. Das muss kritisiert werden. Jeden Tag aufs Neue.

Es GIBT Allah nicht, Mohammed war ein MÖRDER und LÜGNER und seine Anhänger dürfen ihre abartigen Regeln genausowenig öffentlich durchsetzen wie die von Tezcatlipoca - der nebenbei bemerkt ebenfalls ein widerlicher, dummer und verabscheuneswerter Gott ist.

Da sind wir uns einig.
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asitamaus
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Beitrag(#1841545) Verfasst am: 25.05.2013, 02:53    Titel: Antworten mit Zitat

desperadox:

Auch als strikter Islamgegner ist mir schon klar, dass zwischen "zum Islam erzogen" und "selbstverschuldet" ein großer Unterschied besteht. Ausser den Konvertiten hat sich keiner ausgesucht, Moslem zu werden. Um sich von seiner Erziehung (und oft auch gleich von seinem ganzen sozialen Umfeld) zu lösen, bedarf es Fähigkeiten zum kritischen Denken und zur Unabhängigkeit, die man nicht bei jedem voraussetzen darf. Dazu brauchst du nicht gleich von "dressiert" oder "gezüchtet" zu reden. Bekämpfen tue ich den Islam und die Moslems, die aktiv seine unmenschlichen Seiten ausüben und verbreiten und zwar nur diese.

EDIT:
Auch als strikter christen/islam/vagabunden GEGNER ist mir schon klar, dass zwischen "zum christentum erzogen" und "selbstverschuldet" ein großer Unterschied besteht. Ausser den Konvertiten( lat-ag) hat sich keiner ausgesucht, Christ zu werden. Um sich von seiner Erziehung (und oft auch gleich von seinem ganzen sozialen Umfeld) zu lösen, bedarf es Fähigkeiten zum kritischen Denken und zur Unabhängigkeit, die man nicht bei jedem voraussetzen darf. Dazu brauchst du nicht gleich von "dressiert" oder "gezüchtet" zu reden. Bekämpfen tue ich den Christ und die Christen, die aktiv seine unmenschlichen Seiten ausüben und verbreiten und zwar nur diese.


einfach so immer und ueberall zu uebernehem.
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Kival
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Beitrag(#1841546) Verfasst am: 25.05.2013, 02:53    Titel: Antworten mit Zitat

Desperadox hat folgendes geschrieben:
Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Der Islam verhöhnt als monotheistischer Glaube prinzipiell die Menschenwürde. Das muss kritisiert werden. Jeden Tag aufs Neue.

Es GIBT Allah nicht, Mohammed war ein MÖRDER und LÜGNER und seine Anhänger dürfen ihre abartigen Regeln genausowenig öffentlich durchsetzen wie die von Tezcatlipoca - der nebenbei bemerkt ebenfalls ein widerlicher, dummer und verabscheuneswerter Gott ist.

Da sind wir uns einig.


Und hältst Du das auch für einen zielführende Argumentationsweise? Unter Aufklärung und Kritik habe ich immer etwas anderes verstanden...
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fwo
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Beitrag(#1841548) Verfasst am: 25.05.2013, 03:59    Titel: Re: islamophobe Christenfundis scheinen Atheistenfundis Freunde zu sein Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
....
In der Praxis macht es keinen Unterschied ob gegen eine "Rasse" oder gegen eine Religion gehetzt wird....

Das mag deine Praxis sein, meine ist es nicht.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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AdvocatusDiaboli
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Beitrag(#1841555) Verfasst am: 25.05.2013, 09:38    Titel: Re: islamophobe Christenfundis scheinen Atheistenfundis Freunde zu sein Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
....
In der Praxis macht es keinen Unterschied ob gegen eine "Rasse" oder gegen eine Religion gehetzt wird....

Das mag deine Praxis sein, meine ist es nicht.

fwo


Du hetzst nur gegen Gläubige, nicht aber gegen Ausländer? Oder tolerierst Du nur jenes aber nicht dieses?

AntifAddi
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Vektral Proximus
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Beiträge: 1339

Beitrag(#1841559) Verfasst am: 25.05.2013, 10:14    Titel: Antworten mit Zitat

Zu sagen. dass eine Religion dumm, widersprüchlich und menschenfeindlich ist und ihre Anhänger mit an Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit verblödet und zu schlechteren Menschen macht ist keine Hetze. Das ist an der Realität überprüfbar.

Und es will hier wohl niemand die moralische und logische Midnerwertigkeit des Koran bestreiten? - Er ist genau so wenig geeignet uns Informationen über die Welt oder ein gutes Leben zu geben wie die meisten Bücher des 7ten Jarhunderts.
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goatmountain
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Beiträge: 2810

Beitrag(#1841560) Verfasst am: 25.05.2013, 10:21    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Taqiyya (arabisch ‏تقية‎, DMG taqīya ‚Furcht, Vorsicht‘) bezeichnet im Islam die Erlaubnis, bei Zwang oder Gefahr für Leib und Besitz rituelle Pflichten zu missachten und den eigenen Glauben zu verheimlichen.[1]


Ja, klar, das ist ein Freibrief fürs Lügen...

EDIT: dass -> das



Dieser Aspekt der Taqivya, der den rein defensiven Charakter einer solchen Notluege betont und auch in goatmountains link zu finden ist, wird von Moslemhassern auch gerne unterschlagen:


Zitat:
...Da für die Ausübung der Taqiyya das Element der Furcht vor massiver Verfolgung maßgeblich ist (Sure 16, Vers 110)...


ich moechte hier mal etwas klarstellen:
1. bin ich kein moslemhasser, warum das so ist, duerfte hier jedem, mit maessiger intelligenz, klar sein.
2. sind alle religionen verlogen und betruegerisch

dass die glaeubigen aller religionen ihre eigenen regeln auslegen wie es gerade in den kram passt, duerfte den atheisten hier imforum auch klar sein. ich wiederhole, dass die taqiyyah als entschuldigung/begruendung benutzt wird, um luegen jeder art zu rechtfertigen.
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