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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15979
Wohnort: Arena of Air
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 (#1841287) Verfasst am: 24.05.2013, 00:15 Titel: |
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| Hatiora hat folgendes geschrieben: | Ich stelle ab und an fest, dass ich mit dem linken Auge etwas "gruener" sehe, mit dem rechten ein wenig "roeter".
(und damit haette man dann auch gleich geklaert, wann man farben steigern muss..)
Wie erklaert sich das? Ungleiche Verteilung der entsprechenden Zapfen auf beide Augen? Und waere das haeufig?
(Eine offensichtliche Chimaere bin ich nicht, meine Augen sind gleichfarbig braun) |
(1) Ob das häufiger vorkommt, weiß ich auch nicht. Aber: Meine Farbwahrnehmung ist auch je nach Auge ein klein wenig anders.
(2) Noch so ein "Augen"-Phänomen: Ich wundere mich aber auch schonmal über Aussagen zur Tiefenwahrnehmung bei Einäugigen. Ich habe nämlich den Eindruck, daß ich auch "perfekt 3D" sehen kann, wenn ich ein Auge zukneife. Kann aber auch daran liegen, daß das Gehirn Erfahrungen hat, was Größen von Objekten, Größenverhältnisse und Entfernungen angeht, und die fehlenden Informationen vom eigenen Auge dann kompensiert -- oder auch, da man so ein Experiment ja nicht für längere Zeit durchführt, auf die noch gespeicherten Informationen zurückgreifen könnte. Wer noch nie dreidimensional gesehen hat oder einen Raum nur von einem Foto kennt, dem könnten solche Informationen dann fehlen, und er sich ganz gehörig verschätzen (man erinnere sich an ein Foto eines Berges auf dem Mond, dessen Höhe und Entfernung man ohne zusätzliche Informationen - etwa weitere Merkmale wie Bäume an den Hängen, Nebel etc. - nicht richtig einschätzen kann). Andererseits könnte es auch sein, daß Einäugige Strategien anwenden, etwa durch Bewegungen von Kopf und Körper dem Gehirn zusätzliche Information zu geben, daß es dann wieder ein "pseudo-dreidimensionales" Bild zusammensetzen kann  ?
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25899
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1841300) Verfasst am: 24.05.2013, 01:59 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | Hatiora hat folgendes geschrieben: | Ich stelle ab und an fest, dass ich mit dem linken Auge etwas "gruener" sehe, mit dem rechten ein wenig "roeter".
(und damit haette man dann auch gleich geklaert, wann man farben steigern muss..)
Wie erklaert sich das? Ungleiche Verteilung der entsprechenden Zapfen auf beide Augen? Und waere das haeufig?
(Eine offensichtliche Chimaere bin ich nicht, meine Augen sind gleichfarbig braun) |
(1) Ob das häufiger vorkommt, weiß ich auch nicht. Aber: Meine Farbwahrnehmung ist auch je nach Auge ein klein wenig anders..... |
So ganz selten wird es nicht sein - ich habe das auch.
Ansonsten ist es so, dass wir während unserer Sozialisation lernen, was wir zu sehen haben und das dann auch sehen, ob wir es sehen oder nicht. Ich habe das Beispiel schon mal beschrieben:
| fwo hat folgendes geschrieben: | ....
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ....
Nein. Das Problem eines Farbenblinden besteht darin, dass er bestimmte Unterscheidungen nicht treffen kann. Und dafür gibt es ganz klare äußere Anzeichen.
Wenn es z.B. einen Farbenblinden gäbe, der jede mögliche Farbschattierung als eine spezifische Grauschattierung sieht, hätte er gar kein Problem. Wir würden nicht mal merken, dass er farbenblind ist. Und er selbst auch nicht.
Ich weiss noch nicht mal, ob das nicht sogar bei mir selbst der Fall ist, weil ich gar kein Kriterium dafür habe. |
Äußerlich ja. Von innen? Ganz praktisch aus meinem Erleben eines Farbenblinden, mit dem ich zusammen die Feldarbeit zu einem ornithologischen Projekt gemacht habe - Wir hatten die Rupfung eines Grünfinks vor uns:
Er: "Wieso grün? Diese Federn sind klar rot."
Ich: "xxxxx, willst Du mich verarschen?"
Er: "Was soll das - diese Federn sind rot."
Pause. Die Holzräder in meinem Kopf ratterten.
Ich: "Sag mal xxxxx, kann es sein, dass Du rot-grün-blind bist?"
Er: "Das hat man mir schon öfter erzählt, aber ich glaube das nicht."
Auflösung: Dieser voll ausgebildete Pfosten ähhh Biologe war tatsächlich offiziell getestet und für rot-grün-blind erklärt worden. Er hatte zwar seit seiner Kindheit auf diesem Gebiet gelegentlich Irritationen erfahren, aber gelernt, an -frag mich nicht welchen- begleitenden Eigenschaften so sicher zwischen rot und grün zu unterscheiden, dass seine Zuordnung normalerweise stimmte. Seine eigenen Erfahrung war, ganz normal optisch zwischen rot und grün unterscheiden zu können. Und wenn etwas für ihn rot war, dann meinte er, das zu sehen, auch wenn er objektiv nicht in der Lage war, zwischen Rot und Grün zu unterscheiden..
... |
Das mit dem dreidimensionalen Sehen ist auch so eine Sache. Unsere Entfernungsmesserbasis (Augenabstand = ca 10 cm) ist bei größeren Entfernungen nicht mehr besonders berauschend. Spätestens ab 30 m Entfernung ist der Unterschied zwischen einem Einäugigen und einem Menschen mit zwei Augen in der Sicherheit seiner Entfernugsmessung nicht mehr besonders groß. Dann sind wir an unsere Größenerinnerung und - Einschätzung für das betreffende Objekt angewiesen und interpretieren das sichtbare Bild danach und sehen jede Menge Mist, der in Wirklichkeit so nicht existiert.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1841556) Verfasst am: 25.05.2013, 09:45 Titel: |
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| Zitat: | | Das mit dem dreidimensionalen Sehen ist auch so eine Sache. Unsere Entfernungsmesserbasis (Augenabstand = ca 10 cm) ist bei größeren Entfernungen nicht mehr besonders berauschend. |
Dazu:
http://de.wikipedia.org/wiki/Scherenfernrohr
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#1841562) Verfasst am: 25.05.2013, 10:27 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | .... | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | .... Nein. Das Problem eines Farbenblinden besteht darin, dass er bestimmte Unterscheidungen nicht treffen kann. Und dafür gibt es ganz klare äußere Anzeichen. Wenn es z.B. einen Farbenblinden gäbe, der jede mögliche Farbschattierung als eine spezifische Grauschattierung sieht, hätte er gar kein Problem. Wir würden nicht mal merken, dass er farbenblind ist. Und er selbst auch nicht.
Ich weiss noch nicht mal, ob das nicht sogar bei mir selbst der Fall ist, weil ich gar kein Kriterium dafür habe. |
... Er hatte zwar seit seiner Kindheit auf diesem Gebiet gelegentlich Irritationen erfahren, aber gelernt, an -frag mich nicht welchen- begleitenden Eigenschaften so sicher zwischen rot und grün zu unterscheiden, dass seine Zuordnung normalerweise stimmte. Seine eigenen Erfahrung war, ganz normal optisch zwischen rot und grün unterscheiden zu können. Und wenn etwas für ihn rot war, dann meinte er, das zu sehen, auch wenn er objektiv nicht in der Lage war, zwischen Rot und Grün zu unterscheiden.. ... |
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Das Problem an Tarvoc's Gedankenexperiment ist, daß eine Abbildung des Raums {Farben + Helligkeitswerte} auf den Raum {Helligkeitswerte} noch deutlich weniger eindeutig ist als unsere Farbwahrnehmung (die übrigens auch nicht eindeutig und zudem frequenzbegrenzt ist). Es bleibt daher die (recht triviale) Aussage, daß jede hinreichend eindeutige Abbildung des Farbraums auf einen anderen Raum gleichwertig verwendet werden könnte, wenn es sie denn gäbe.
In Deinem Beispiel deutest Du dahingehend an, daß man diesen "eindeutigen" Fall näherungsweise herbeiführen kann, wenn man die farblichen Freiheitsgrade nicht mittels der Helligkeitswerte, sondern unter Zuhilfenahme weiter Parameter des Situationskontextes abbildet, bishin zum einfachen Auswendiglernen der Farben. Wie Dein Beispiel zeigt, ist das einer primären Wahrnehmung aber vor allen in unbekannten Situationen unterlegen.
Da wäre es schon besser, als Farbenblinder einen kleinen Spektrografen in der Brille zu haben. Der zeigt das Farbspektrum in einer (schwarzweißen) Kurve an und ersetzt damit die Farbwahrnehmung - möglicherweise auf die Dauer sogar recht vollständig, also inklusive der begleitenden Stimmungen usw. Eine wesentliche Einschränkunge wäre die räumliche Auflösung. Ein anderer Ansatz, der das vermeidet, wäre der Einsatz dreier (R,G,B) Filter. Der Farbenblinde bekäme dann drei parallele Graustufenbilder und könnte evtl. bis zu einem gewissen Grade lernen, diese in Kombination als Farbbild zu empfinden. Der Günfink z.B. wäre dann (dunkel, hell, dunkel).
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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boomklever
Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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| (#1841795) Verfasst am: 26.05.2013, 11:21 Titel: |
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Wetterbericht im Fernsehen...
Hat jemand eine Erklärung dafür warum die Wetterreporter immer vor einer blanken Wand stehen müssen und der eigentliche Wetterbericht erst später für den Zuschauer darübergelegt wird? Das muss ja einiges an Training erfordern, um den Wetterbericht damit richtig rüberzubringen. Normalerweise sieht man das als Fernsehzuschauer nicht manchmal wenn die Kamera entsprechend die Studioräume zeigt oder bei Reportagen über die Fernseharbeit aber schon. (Auch in einer Szene am Anfang von "Groundhog Day". ^^)
Weiß jemand warum das so ist?
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Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#1841799) Verfasst am: 26.05.2013, 11:30 Titel: |
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| boomklever hat folgendes geschrieben: | Wetterbericht im Fernsehen...
Hat jemand eine Erklärung dafür warum die Wetterreporter immer vor einer blanken Wand stehen müssen und der eigentliche Wetterbericht erst später für den Zuschauer darübergelegt wird? Das muss ja einiges an Training erfordern, um den Wetterbericht damit richtig rüberzubringen. Normalerweise sieht man das als Fernsehzuschauer nicht manchmal wenn die Kamera entsprechend die Studioräume zeigt oder bei Reportagen über die Fernseharbeit aber schon. (Auch in einer Szene am Anfang von "Groundhog Day". ^^)
Weiß jemand warum das so ist? |
Weil es einfacher und kostengünstiger ist ... und so schwer ist das auch nicht für den Wetterfrosch, denn der sieht das Wetterbild (und sich davor) ja im Promter (wie auch seinen Text) ...
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Tom der Dino
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949
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| (#1841801) Verfasst am: 26.05.2013, 11:32 Titel: |
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| boomklever hat folgendes geschrieben: | Wetterbericht im Fernsehen...
Hat jemand eine Erklärung dafür warum die Wetterreporter immer vor einer blanken Wand stehen müssen und der eigentliche Wetterbericht erst später für den Zuschauer darübergelegt wird? Das muss ja einiges an Training erfordern, um den Wetterbericht damit richtig rüberzubringen. Normalerweise sieht man das als Fernsehzuschauer nicht manchmal wenn die Kamera entsprechend die Studioräume zeigt oder bei Reportagen über die Fernseharbeit aber schon. (Auch in einer Szene am Anfang von "Groundhog Day". ^^)
Weiß jemand warum das so ist? |
Weil sich die Bilder jeden Tag ändern. Der Wetterfrosch sieht sich außerdem auf einem Monitor selbst mit eingespiegeltem Wetterbild. Er muss sich dann dort dran orientieren.
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Am Anfang war ......das Experiment.
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boomklever
Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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| (#1841857) Verfasst am: 26.05.2013, 14:09 Titel: |
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Okay, hört sich plausibel an. Danke für die Erklärungen. Ich glaube nur meine Koordination würde da nicht mitspielen aber ist wahrscheinlich Übungssache. ^^
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-- Cherry (ACNH)
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1841896) Verfasst am: 26.05.2013, 16:06 Titel: |
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| boomklever hat folgendes geschrieben: | | Okay, hört sich plausibel an. Danke für die Erklärungen. Ich glaube nur meine Koordination würde da nicht mitspielen aber ist wahrscheinlich Übungssache. ^^ |
In dem Film "und täglich grüßt das Murmeltier" kannst du sehen, wie das funktioniert und gemacht wird. Du mußt dir nicht mal den ganzen Film ansehen, die Szene kommt ziemlich am Anfang.
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boomklever
Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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| (#1841897) Verfasst am: 26.05.2013, 16:10 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | boomklever hat folgendes geschrieben: | | Okay, hört sich plausibel an. Danke für die Erklärungen. Ich glaube nur meine Koordination würde da nicht mitspielen aber ist wahrscheinlich Übungssache. ^^ |
In dem Film "und täglich grüßt das Murmeltier" kannst du sehen, wie das funktioniert und gemacht wird. Du mußt dir nicht mal den ganzen Film ansehen, die Szene kommt ziemlich am Anfang. |
Ich weiß. 
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1842241) Verfasst am: 28.05.2013, 07:40 Titel: |
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Endlich mal ein passender Thread für mich !
Ich habe immer so viele Fragen, über die ich nachgrübeln muss.
Meine erste Frage wäre:
Wenn man einen Schlumpf würgt, welche Farbe bekommt er dann ? 
... und wenn ich schon mal dabei bin ... was meint ihr:
Haben Analphabeten genau so viel Spaß mit einer Buchstabensuppe wie wir? 
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***
Vor der Erleuchtung: Holz hacken, Wasser tragen
Nach der Erleuchtung: Holz hacken, Wasser tragen
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1842261) Verfasst am: 28.05.2013, 11:32 Titel: |
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| Zitat: | | Wenn man einen Schlumpf würgt, welche Farbe bekommt er dann ? |
Weiß ich nicht. Aber du bekommst eine Gefängnisstrafe.
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Larifari
Frisch gestrichen!
Anmeldungsdatum: 19.04.2007
Beiträge: 924
Wohnort: NDS + NRW
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| (#1842273) Verfasst am: 28.05.2013, 12:41 Titel: |
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| logiCopter hat folgendes geschrieben: | Endlich mal ein passender Thread für mich !
Ich habe immer so viele Fragen, über die ich nachgrübeln muss.
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... was meint ihr:
Haben Analphabeten genau so viel Spaß mit einer Buchstabensuppe wie wir? |
kommt wohl drauf an, ob man suppe lesen oder essen will. eigenartiger würde ich an deiner stelle finden, dass in buchstabensuppe auch zahlen drin sind.
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Das Ablecken von Türknöpfen ist auf anderen Planeten illegal
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25899
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1842280) Verfasst am: 28.05.2013, 13:23 Titel: |
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| Larifari hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | Endlich mal ein passender Thread für mich !
Ich habe immer so viele Fragen, über die ich nachgrübeln muss.
................
................
... was meint ihr:
Haben Analphabeten genau so viel Spaß mit einer Buchstabensuppe wie wir? |
kommt wohl drauf an, ob man suppe lesen oder essen will. eigenartiger würde ich an deiner stelle finden, dass in buchstabensuppe auch zahlen drin sind. |
Und wenn Du in die Spezifikation guckst, ist sie inzwischen auch unter 7-Bit-ASCII-Nahrung klassifziert - deshalb fehlen auch die deutschen Sonderzeichen.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1842413) Verfasst am: 29.05.2013, 07:13 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Wenn man einen Schlumpf würgt, welche Farbe bekommt er dann ? |
Weiß ich nicht. Aber du bekommst eine Gefängnisstrafe. |
Eine Gefängnisstrafe ? Wieso denn ?? Ich habe es doch gar nicht ausprobiert, sonst müsste ich ja nicht fragen. 
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1842416) Verfasst am: 29.05.2013, 08:10 Titel: |
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Aber mal im Ernst:
Wenn das Universum alles ist und sich ausdehnt, wo dehnt es sich dann hin ?
oder anders gefragt:
Wenn das Universum erst mit dem Urknall entstanden ist, wo hat dieser Knall dann überhaupt stattgefunden ?
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Landei
Gesinnungspolizist
Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 1180
Wohnort: Sandersdorf-Brehna
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| (#1842418) Verfasst am: 29.05.2013, 08:52 Titel: |
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| logiCopter hat folgendes geschrieben: | Aber mal im Ernst:
Wenn das Universum alles ist und sich ausdehnt, wo dehnt es sich dann hin ?
oder anders gefragt:
Wenn das Universum erst mit dem Urknall entstanden ist, wo hat dieser Knall dann überhaupt stattgefunden ? |
Die Raumzeit ist mit dem Urknall entstanden. Das übliche Beispiel ist die 2D-Oberfläche eines Ballons: Wenn du den aufbläst, wird die Oberfläche auch größer, ohne in eine andere Oberfläche eingebettet zu sein (oder anders ausgedrückt: die Oberfläche hat keine "Ränder"). Bei einem gegrümmten Raum funktioniert das genauso, nur dass man es sich nicht mehr so intuitiv vorstellen kann.
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Der Islam gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Diese Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. (Kemal Atatürk)
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1842434) Verfasst am: 29.05.2013, 10:16 Titel: |
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| Landei hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | Aber mal im Ernst:
Wenn das Universum alles ist und sich ausdehnt, wo dehnt es sich dann hin ?
oder anders gefragt:
Wenn das Universum erst mit dem Urknall entstanden ist, wo hat dieser Knall dann überhaupt stattgefunden ? |
Die Raumzeit ist mit dem Urknall entstanden. Das übliche Beispiel ist die 2D-Oberfläche eines Ballons: Wenn du den aufbläst, wird die Oberfläche auch größer, ohne in eine andere Oberfläche eingebettet zu sein (oder anders ausgedrückt: die Oberfläche hat keine "Ränder"). Bei einem gegrümmten Raum funktioniert das genauso, nur dass man es sich nicht mehr so intuitiv vorstellen kann. |
Na gut, das hilft zumindest meiner Vorstellungskraft etwas auf die Sprünge.
Wenn nur der Luftballon nicht immer unser Universum brauchen würde, in dem sich seine Oberfläche beim Aufblasen ausdehnen kann ...
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#1842435) Verfasst am: 29.05.2013, 10:21 Titel: |
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| logiCopter hat folgendes geschrieben: | | Landei hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | Aber mal im Ernst:
Wenn das Universum alles ist und sich ausdehnt, wo dehnt es sich dann hin ?
oder anders gefragt:
Wenn das Universum erst mit dem Urknall entstanden ist, wo hat dieser Knall dann überhaupt stattgefunden ? |
Die Raumzeit ist mit dem Urknall entstanden. Das übliche Beispiel ist die 2D-Oberfläche eines Ballons: Wenn du den aufbläst, wird die Oberfläche auch größer, ohne in eine andere Oberfläche eingebettet zu sein (oder anders ausgedrückt: die Oberfläche hat keine "Ränder"). Bei einem gegrümmten Raum funktioniert das genauso, nur dass man es sich nicht mehr so intuitiv vorstellen kann. |
Na gut, das hilft zumindest meiner Vorstellungskraft etwas auf die Sprünge.
Wenn nur der Luftballon nicht immer unser Universum brauchen würde, in dem sich seine Oberfläche beim Aufblasen ausdehnen kann ... |
Ich stelle mir das so vor, dass unser 3D Universum in eine höhere Dimensionalität eingebettet ist.
Ich weiß, leicht ist es nicht. Unser Gehirn ist eifach nicht dafür gemacht
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Landei
Gesinnungspolizist
Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 1180
Wohnort: Sandersdorf-Brehna
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| (#1842443) Verfasst am: 29.05.2013, 10:53 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | | Landei hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | Aber mal im Ernst:
Wenn das Universum alles ist und sich ausdehnt, wo dehnt es sich dann hin ?
oder anders gefragt:
Wenn das Universum erst mit dem Urknall entstanden ist, wo hat dieser Knall dann überhaupt stattgefunden ? |
Die Raumzeit ist mit dem Urknall entstanden. Das übliche Beispiel ist die 2D-Oberfläche eines Ballons: Wenn du den aufbläst, wird die Oberfläche auch größer, ohne in eine andere Oberfläche eingebettet zu sein (oder anders ausgedrückt: die Oberfläche hat keine "Ränder"). Bei einem gegrümmten Raum funktioniert das genauso, nur dass man es sich nicht mehr so intuitiv vorstellen kann. |
Na gut, das hilft zumindest meiner Vorstellungskraft etwas auf die Sprünge.
Wenn nur der Luftballon nicht immer unser Universum brauchen würde, in dem sich seine Oberfläche beim Aufblasen ausdehnen kann ... |
Ich stelle mir das so vor, dass unser 3D Universum in eine höhere Dimensionalität eingebettet ist.
Ich weiß, leicht ist es nicht. Unser Gehirn ist eifach nicht dafür gemacht |
Der Luftballon ist zwar in einen 3D-Raum eingebettet, dafür gibt es aber keinen zwingenden Grund. Man kann sich ja ohne Probleme eine 2D-Welt vorstellen, in denen es einfach keine dritte Dimension gibt, und da ist sowohl unendliches flaches "Blatt Papier" wie auch ein Ballon wie auch andere, verrücktere Dinge denkbar - selbst solche, die sich nicht in den 3D-Raum einbetten lassen, wie etwa die Kleinsche Flasche (in 3D ist eine "Selbstdurchdringung" erforderlich, aber eine Kleinsche 2D-Welt wäre auch ohne diese in sich selbst konsistent). Dasselbe trifft auf unser 3D-Universum zu: Es kann in einen "höheren Raum" eingebetten sein, muss aber nicht, sondern kann auch "in sich selbst ruhen".
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Der Islam gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Diese Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. (Kemal Atatürk)
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1842446) Verfasst am: 29.05.2013, 10:58 Titel: |
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| logiCopter hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Wenn man einen Schlumpf würgt, welche Farbe bekommt er dann ? |
Weiß ich nicht. Aber du bekommst eine Gefängnisstrafe. |
Eine Gefängnisstrafe ? Wieso denn ?? Ich habe es doch gar nicht ausprobiert, sonst müsste ich ja nicht fragen. |
Du sagtest wenn... Und wenn, dann...
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1842447) Verfasst am: 29.05.2013, 10:59 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | | Landei hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | Aber mal im Ernst:
Wenn das Universum alles ist und sich ausdehnt, wo dehnt es sich dann hin ?
oder anders gefragt:
Wenn das Universum erst mit dem Urknall entstanden ist, wo hat dieser Knall dann überhaupt stattgefunden ? |
Die Raumzeit ist mit dem Urknall entstanden. Das übliche Beispiel ist die 2D-Oberfläche eines Ballons: Wenn du den aufbläst, wird die Oberfläche auch größer, ohne in eine andere Oberfläche eingebettet zu sein (oder anders ausgedrückt: die Oberfläche hat keine "Ränder"). Bei einem gegrümmten Raum funktioniert das genauso, nur dass man es sich nicht mehr so intuitiv vorstellen kann. |
Na gut, das hilft zumindest meiner Vorstellungskraft etwas auf die Sprünge.
Wenn nur der Luftballon nicht immer unser Universum brauchen würde, in dem sich seine Oberfläche beim Aufblasen ausdehnen kann ... |
Ich stelle mir das so vor, dass unser 3D Universum in eine höhere Dimensionalität eingebettet ist.
Ich weiß, leicht ist es nicht. Unser Gehirn ist eifach nicht dafür gemacht |
Unser Gehirn wird doch die ganze Zeit schon dermaßen hergenommen ! Wo ihm früher der gesunde Menschenverstand noch sagen durfte, dass wir auf einer Scheibe leben, muss es sich nun damit abfinden, dass wir auf einer Kugel sitzen, die sich außerdem noch dreht, so dass einer normalerweise doch runterfällt !
Aber gut, mit unserem Gehirn kann man's ja machen ! 
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Vor der Erleuchtung: Holz hacken, Wasser tragen
Nach der Erleuchtung: Holz hacken, Wasser tragen
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1842450) Verfasst am: 29.05.2013, 11:02 Titel: |
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| Sagte das eine Universum zu dem anderen: "Mach dich nicht so dicke, ist so schon so eng hier!"
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1842453) Verfasst am: 29.05.2013, 11:07 Titel: |
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Für eine ziemlich wichtige Frage, die noch einer Antwort harrt, halte ich auch folgende:
Warum gibt es Whiskas mit Huhn, Fisch und Rind, aber kein Whiskas-Maus ?
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Vor der Erleuchtung: Holz hacken, Wasser tragen
Nach der Erleuchtung: Holz hacken, Wasser tragen
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Lisa
vermatscht und benebelt
Anmeldungsdatum: 23.04.2011
Beiträge: 744
Wohnort: katholisches Kaff
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| (#1842457) Verfasst am: 29.05.2013, 11:15 Titel: |
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| logiCopter hat folgendes geschrieben: | Für eine ziemlich wichtige Frage, die noch einer Antwort harrt, halte ich auch folgende:
Warum gibt es Whiskas mit Huhn, Fisch und Rind, aber kein Whiskas-Maus ? |
Weil für die Herstellung von Katzenfutter Schlachtabfälle hergenommen werden, die beim Schlachten für Menschen anfallen. Und da Menschen normalerweise kein Mäusefleisch kaufen, gibts auch keine Mäuse-Schlachtabfälle.
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Warnung: der Beitrag kann aus Gründen der Leserlichkeit generisches Maskulinum enthalten.
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"Und es erschienen ihnen zerteilte Zungen wie von Feuer, und sie setzten sich auf jeden einzelnen von ihnen." Apostelgeschichte 2.1
"Brennende Personen müssen Sie sofort löschen." Handbuch zur ersten Hilfe
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1842460) Verfasst am: 29.05.2013, 11:27 Titel: |
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| Lisa hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | Für eine ziemlich wichtige Frage, die noch einer Antwort harrt, halte ich auch folgende:
Warum gibt es Whiskas mit Huhn, Fisch und Rind, aber kein Whiskas-Maus ? |
Weil für die Herstellung von Katzenfutter Schlachtabfälle hergenommen werden, die beim Schlachten für Menschen anfallen. Und da Menschen normalerweise kein Mäusefleisch kaufen, gibts auch keine Mäuse-Schlachtabfälle. |
Und warum gibt es dann kein Whiskas mit Pferd?
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Lisa
vermatscht und benebelt
Anmeldungsdatum: 23.04.2011
Beiträge: 744
Wohnort: katholisches Kaff
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| (#1842461) Verfasst am: 29.05.2013, 11:39 Titel: |
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| Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | | Lisa hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | Für eine ziemlich wichtige Frage, die noch einer Antwort harrt, halte ich auch folgende:
Warum gibt es Whiskas mit Huhn, Fisch und Rind, aber kein Whiskas-Maus ? |
Weil für die Herstellung von Katzenfutter Schlachtabfälle hergenommen werden, die beim Schlachten für Menschen anfallen. Und da Menschen normalerweise kein Mäusefleisch kaufen, gibts auch keine Mäuse-Schlachtabfälle. |
Und warum gibt es dann kein Whiskas mit Pferd? |
Vielleicht weil da die Nachfrage zu gering ist?
Edit: es gibt zwar kein Whiskas mit Pferd, aber es gibt Katzenfutter mit Pferd.
http://www.wolfwhisper.ch/katzenfutter/vet-concept-nassfutter-katze/vet-concept-katze-catsana-pferd-6x-200gr.html
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Zuletzt bearbeitet von Lisa am 29.05.2013, 11:46, insgesamt einmal bearbeitet |
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
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| (#1842463) Verfasst am: 29.05.2013, 11:44 Titel: |
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| Lisa hat folgendes geschrieben: | | Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | | Lisa hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | Für eine ziemlich wichtige Frage, die noch einer Antwort harrt, halte ich auch folgende:
Warum gibt es Whiskas mit Huhn, Fisch und Rind, aber kein Whiskas-Maus ? |
Weil für die Herstellung von Katzenfutter Schlachtabfälle hergenommen werden, die beim Schlachten für Menschen anfallen. Und da Menschen normalerweise kein Mäusefleisch kaufen, gibts auch keine Mäuse-Schlachtabfälle. |
Und warum gibt es dann kein Whiskas mit Pferd? |
Vielleicht weil da die Nachfrage zu gering ist? |
Ich denke eher, dass Pferden nicht in den üblichen Schlachthöfe geschlachtet werden. Also einen ganz andern Vertriebsweg haben.
Schaue spasseshalbe mal auf eine Katzenfutterdose; wieviel Prozent des erwähnten Fleisch drinn ist. 
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1842464) Verfasst am: 29.05.2013, 11:47 Titel: |
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| Aber im Hundefutter ist in jeder Dose ein Stückchen echte Briefträgerhose drin.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#1842465) Verfasst am: 29.05.2013, 12:00 Titel: |
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| Landei hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | | Landei hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | Aber mal im Ernst:
Wenn das Universum alles ist und sich ausdehnt, wo dehnt es sich dann hin ?
oder anders gefragt:
Wenn das Universum erst mit dem Urknall entstanden ist, wo hat dieser Knall dann überhaupt stattgefunden ? |
Die Raumzeit ist mit dem Urknall entstanden. Das übliche Beispiel ist die 2D-Oberfläche eines Ballons: Wenn du den aufbläst, wird die Oberfläche auch größer, ohne in eine andere Oberfläche eingebettet zu sein (oder anders ausgedrückt: die Oberfläche hat keine "Ränder"). Bei einem gegrümmten Raum funktioniert das genauso, nur dass man es sich nicht mehr so intuitiv vorstellen kann. |
Na gut, das hilft zumindest meiner Vorstellungskraft etwas auf die Sprünge.
Wenn nur der Luftballon nicht immer unser Universum brauchen würde, in dem sich seine Oberfläche beim Aufblasen ausdehnen kann ... |
Ich stelle mir das so vor, dass unser 3D Universum in eine höhere Dimensionalität eingebettet ist.
Ich weiß, leicht ist es nicht. Unser Gehirn ist eifach nicht dafür gemacht |
Der Luftballon ist zwar in einen 3D-Raum eingebettet, dafür gibt es aber keinen zwingenden Grund. Man kann sich ja ohne Probleme eine 2D-Welt vorstellen, in denen es einfach keine dritte Dimension gibt, und da ist sowohl unendliches flaches "Blatt Papier" wie auch ein Ballon wie auch andere, verrücktere Dinge denkbar - selbst solche, die sich nicht in den 3D-Raum einbetten lassen, wie etwa die Kleinsche Flasche (in 3D ist eine "Selbstdurchdringung" erforderlich, aber eine Kleinsche 2D-Welt wäre auch ohne diese in sich selbst konsistent). Dasselbe trifft auf unser 3D-Universum zu: Es kann in einen "höheren Raum" eingebetten sein, muss aber nicht, sondern kann auch "in sich selbst ruhen". |
Danke für den Hinweis.
Erzähl das aber bloß nicht dem uwe, die Kleinsche Flasche dürfte bei ihm wie das Möbiusband auf Unverständnis stoßen
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