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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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 (#1860534) Verfasst am: 23.08.2013, 11:17 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
... Und ich behaupte nicht, sie hätten einen persönlichen Nutzen absichtlich gezogen! Gerade das ist die Grundlage aller Unverständnisse und Verschwörungsvermutungen. ... |
Richtig, das behauptest du - aber auch das kannst du nicht wissen, sondern vermutest es nur unter den von dir favorisierten Wahrscheinlichkeiten, die aber nicht jeder teilen muss.
Jetzt kann natürlich von dir der Einwurf kommen, dass andere Wahrscheinlichkeiten dir weniger rational erscheinen. Richtig - dir. Aber so lange dich niemand von seiner Ansicht zu überzeugen versucht, also dich oder die Öffentlichkeit missionieren will, ist die Behauptung einer VT genauso Quatsch, wie die Behauptung der Regierungshörigkeit im umgekehrten Fall.
Ich denke aber, dass genau dieser Missionierungseifer das eigentliche Problem darstellt. Es geht nicht mehr um Wahrheit oder Wissen, sondern um Deutungshoheit.
In der Tat ein zutiefst religiöses Problem.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1860540) Verfasst am: 23.08.2013, 11:38 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
... Und ich behaupte nicht, sie hätten einen persönlichen Nutzen absichtlich gezogen! Gerade das ist die Grundlage aller Unverständnisse und Verschwörungsvermutungen. ... |
Richtig, das behauptest du - aber auch das kannst du nicht wissen, sondern vermutest es nur unter den von dir favorisierten Wahrscheinlichkeiten, die aber nicht jeder teilen muss.
Jetzt kann natürlich von dir der Einwurf kommen, dass andere Wahrscheinlichkeiten dir weniger rational erscheinen. Richtig - dir. Aber so lange dich niemand von seiner Ansicht zu überzeugen versucht, also dich oder die Öffentlichkeit missionieren will, ist die Behauptung einer VT genauso Quatsch, wie die Behauptung der Regierungshörigkeit im umgekehrten Fall.
Ich denke aber, dass genau dieser Missionierungseifer das eigentliche Problem darstellt. Es geht nicht mehr um Wahrheit oder Wissen, sondern um Deutungshoheit.
In der Tat ein zutiefst religiöses Problem. |
Sorry, aber wenn beispielsweose uwebus physikalische Daten anders auslegt, als der Rest der wissenschaftlichen und laienhaft Welt, dann geht es auch nciht um Deutungshoheit und das ist gewiss kein religiöses Prpblem!
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Smode
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.06.2013
Beiträge: 308
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| (#1860542) Verfasst am: 23.08.2013, 11:47 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
... Und ich behaupte nicht, sie hätten einen persönlichen Nutzen absichtlich gezogen! Gerade das ist die Grundlage aller Unverständnisse und Verschwörungsvermutungen. ... |
Richtig, das behauptest du - aber auch das kannst du nicht wissen, sondern vermutest es nur unter den von dir favorisierten Wahrscheinlichkeiten, die aber nicht jeder teilen muss.
Jetzt kann natürlich von dir der Einwurf kommen, dass andere Wahrscheinlichkeiten dir weniger rational erscheinen. Richtig - dir. Aber so lange dich niemand von seiner Ansicht zu überzeugen versucht, also dich oder die Öffentlichkeit missionieren will, ist die Behauptung einer VT genauso Quatsch, wie die Behauptung der Regierungshörigkeit im umgekehrten Fall.
Ich denke aber, dass genau dieser Missionierungseifer das eigentliche Problem darstellt. Es geht nicht mehr um Wahrheit oder Wissen, sondern um Deutungshoheit.
In der Tat ein zutiefst religiöses Problem. |
Sorry, aber wenn beispielsweose uwebus physikalische Daten anders auslegt, als der Rest der wissenschaftlichen und laienhaft Welt, dann geht es auch nciht um Deutungshoheit und das ist gewiss kein religiöses Prpblem! |
an den haaren herbeigezogen ... 
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Every man takes the limits of his own field of vision for the limits of the world.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1860545) Verfasst am: 23.08.2013, 11:50 Titel: |
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| Smode hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
... Und ich behaupte nicht, sie hätten einen persönlichen Nutzen absichtlich gezogen! Gerade das ist die Grundlage aller Unverständnisse und Verschwörungsvermutungen. ... |
Richtig, das behauptest du - aber auch das kannst du nicht wissen, sondern vermutest es nur unter den von dir favorisierten Wahrscheinlichkeiten, die aber nicht jeder teilen muss.
Jetzt kann natürlich von dir der Einwurf kommen, dass andere Wahrscheinlichkeiten dir weniger rational erscheinen. Richtig - dir. Aber so lange dich niemand von seiner Ansicht zu überzeugen versucht, also dich oder die Öffentlichkeit missionieren will, ist die Behauptung einer VT genauso Quatsch, wie die Behauptung der Regierungshörigkeit im umgekehrten Fall.
Ich denke aber, dass genau dieser Missionierungseifer das eigentliche Problem darstellt. Es geht nicht mehr um Wahrheit oder Wissen, sondern um Deutungshoheit.
In der Tat ein zutiefst religiöses Problem. |
Sorry, aber wenn beispielsweose uwebus physikalische Daten anders auslegt, als der Rest der wissenschaftlichen und laienhaft Welt, dann geht es auch nciht um Deutungshoheit und das ist gewiss kein religiöses Prpblem! |
an den haaren herbeigezogen ... |
Geht so.
Wir haben bei beiden Situationen eine entsprechenede Faktenlage, die man beurteilen kann.
(beispielsweise die Behauptung, Silverstein hätte im Gespäch mit "pull it" eine Sprengung in die wege geleitet) So etwas kann man beurteilen und denmach Wahrscheinlichkeiten angeben.
Da ist nichts Religiöses dabei
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1860548) Verfasst am: 23.08.2013, 11:53 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | ....
Sorry, aber wenn beispielsweose uwebus physikalische Daten anders auslegt, als der Rest der wissenschaftlichen und laienhaft Welt, dann geht es auch nciht um Deutungshoheit und das ist gewiss kein religiöses Prpblem! |
Inwiefern sind physikalische Daten und nicht verifizierbare Aussagen von Personen identisch? Der Vergleich hinkt.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1860549) Verfasst am: 23.08.2013, 11:56 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | ....
Sorry, aber wenn beispielsweose uwebus physikalische Daten anders auslegt, als der Rest der wissenschaftlichen und laienhaft Welt, dann geht es auch nciht um Deutungshoheit und das ist gewiss kein religiöses Prpblem! |
Inwiefern sind physikalische Daten und nicht verifizierbare Aussagen von Personen identisch? Der Vergleich hinkt. |
Kannst DU physikalische Daten verifizieren?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1860551) Verfasst am: 23.08.2013, 11:58 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | ....
Sorry, aber wenn beispielsweose uwebus physikalische Daten anders auslegt, als der Rest der wissenschaftlichen und laienhaft Welt, dann geht es auch nciht um Deutungshoheit und das ist gewiss kein religiöses Prpblem! |
Inwiefern sind physikalische Daten und nicht verifizierbare Aussagen von Personen identisch? Der Vergleich hinkt. |
ich habe übrigens ein Beispiel gewählt, dass von beiden Seiten sozusagen akzeptiert wird (silversteins Zitat).
Es wird nur anders gedeutet. Ich wollte dann nur wissen warum (zum beispiel von whuuush)
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26440
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1860552) Verfasst am: 23.08.2013, 12:00 Titel: |
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| Smode hat folgendes geschrieben: | ....
an den haaren herbeigezogen ... |
Was denn genau? Wenn Du damit sagen willst, dass Deutungshoheit, auch wenn Kirchen sie in bestimmten Fragen beanspruchen, kein religiöses Problem ist, sondern ein Machtproblem, gebe ich dir Recht.
Ansonsten sind VTler, völlig unabhängig davon, ob wir hier wirklich welche vor uns haben, eher durch Machtlosigkeit ausgezeichnet und sehen ihr Problem darin, dass andere die Deutungshoheit besitzen. Es scheint mir manchmal so, als hätten sie die Illusion, etwas an Machtverhältnissen ändern zu können, indem sie andere Deutungen anbieten, als würden sie von der Demokratie ausgehen, von der sie gleichzeitig behaupten, dass sie nicht da oder gerade maximal gefährdet ist.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1860555) Verfasst am: 23.08.2013, 12:08 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | ....
Sorry, aber wenn beispielsweose uwebus physikalische Daten anders auslegt, als der Rest der wissenschaftlichen und laienhaft Welt, dann geht es auch nciht um Deutungshoheit und das ist gewiss kein religiöses Prpblem! |
Inwiefern sind physikalische Daten und nicht verifizierbare Aussagen von Personen identisch? Der Vergleich hinkt. |
ich habe übrigens ein Beispiel gewählt, dass von beiden Seiten sozusagen akzeptiert wird (silversteins Zitat).
Es wird nur anders gedeutet. Ich wollte dann nur wissen warum (zum beispiel von whuuush) |
Ja, habe ich jetzt auch gesehen. Mir geht es übrigens speziell um die Auseinandersetzung zwischen AD und BB, wo einer einer bestimmten Personengruppe etwas zutraut und der andere nicht.
Zur allg. Diskussion 9/11:
Wenn man jeden Punkt der verschiedenen Theorien einander gegenüberstellen würde und dann die Wahrscheinlichkeiten ermittelte, kämen dennoch unterschiedliche Ergebnisse heraus, weil bestimmte Einzelaussagen innerhalb der verschiedenen Ansichten subjektiv überhöht, bzw. herabgewürdigt werden können - sprich: auch dabei kommt es auf die Gewichtung an.
Wenn also jemand der US-Regierung jede Schweinerei zutrauen würde, um ihre Weltvormachtstellung zu erhalten und diese Aussage höher als jedwedes andere Kriterium ansetzt, liegt es durchaus im Bereich des Möglichen, dass er auch zu der Feststellung gelangen kann, dass die Anschläge gesteuert oder mitverursacht wurden - auch wenn die Faktenlage im Einzelfall diese Vorstellung als weniger wahrscheinlich darstellt.
Damit ist dies noch immer keine VT, sondern lediglich die Annahme eines für denjenigen wahrscheinlichen Szenarios, für das es keine Beweise, jedoch jede Menge Indizien gibt. Also eine stinknormale Theorie.
Der Begriff VT hat sich lediglich zum Stilmittel zur Herabwürdigung anderer Meinungen entwickelt.
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Smode
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.06.2013
Beiträge: 308
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| (#1860559) Verfasst am: 23.08.2013, 12:13 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Smode hat folgendes geschrieben: | ....
an den haaren herbeigezogen ... |
Was denn genau? Wenn Du damit sagen willst, dass Deutungshoheit, auch wenn Kirchen sie in bestimmten Fragen beanspruchen, kein religiöses Problem ist, sondern ein Machtproblem, gebe ich dir Recht.
Ansonsten sind VTler, völlig unabhängig davon, ob wir hier wirklich welche vor uns haben, eher durch Machtlosigkeit ausgezeichnet und sehen ihr Problem darin, dass andere die Deutungshoheit besitzen. Es scheint mir manchmal so, als hätten sie die Illusion, etwas an Machtverhältnissen ändern zu können, indem sie andere Deutungen anbieten, als würden sie von der Demokratie ausgehen, von der sie gleichzeitig behaupten, dass sie nicht da oder gerade maximal gefährdet ist.
fwo |
ich bezog mich lediglich auf den vergleich mit uwebus. aber wo du es so schoen ausformulierst, religioes ist es wohl nicht. es ist dasselbe problem, aber es existiert ueberall und hat eben mit glauben, medienmacht, etc zu tun.
@alchemist:
der vergleich zwischen uwebus's theorien hinkt gewaltig. evtl kannst du das mit wushhh und dorian machen(wobei letzterer unsinn nicht verteidigt sondern antworten/kritik darauf "lediglich" ignoriert).
du und ad ihr schmeisst zweifler sofort in ein einen topf mit leuten die eine andere geschichte anbieten. das nervt, wurde aber schon mehrmals geschrieben, wird also auch dieses mal keinen effekt haben.
also:
VT es gab keine flugzeuge = uwebus neues weltbild
zweifel an der offiziellen version = der natuerliche weg der wissenschaft (einstein) 
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Every man takes the limits of his own field of vision for the limits of the world.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1860571) Verfasst am: 23.08.2013, 12:40 Titel: |
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| Smode hat folgendes geschrieben: |
@alchemist:
der vergleich zwischen uwebus's theorien hinkt gewaltig. evtl kannst du das mit wushhh und dorian machen(wobei letzterer unsinn nicht verteidigt sondern antworten/kritik darauf "lediglich" ignoriert).
du und ad ihr schmeisst zweifler sofort in ein einen topf mit leuten die eine andere geschichte anbieten. das nervt, wurde aber schon mehrmals geschrieben, wird also auch dieses mal keinen effekt haben. |
Nein, das stimmt so auch.
NICHT sofort....kommt immer drauf an, was genau angezweifelt wird.
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Querdenker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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| (#1860666) Verfasst am: 23.08.2013, 15:52 Titel: |
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Auch wenn das für mach einen vielleicht ein Stein ist welcher seiner kindlichen Naivität einen Kratzer verpassen könnte:
| welt.de hat folgendes geschrieben: | 02.06.13 Oxford-Professor
"Ein blöder Psychopath bringt es zu gar nichts"
Die Welt: Wie schnell erkennen Sie, ob jemand ein Psychopath ist?
Kevin Dutton: Wenn wir über Leute sprechen, die sich im Spektrum am extremen Rand befinden, ist es ziemlich einfach. Die Luft wird frostiger, wenn sie den Raum betreten. Aber sie haben auch etwas Fesselndes, ein dunkles Charisma. Moderate Psychopathen hingegen sind weniger leicht zu identifizieren.
Die Welt: Sie haben eine gewisse Sympathie für diese Leute entwickelt.
Dutton: Sympathie ist vielleicht nicht ganz das richtige Wort. Mir liegt es fern, kriminelle Psychopathen zu glorifizieren. Wir wissen alle, dass diese Leute das Leben anderer komplett verwüsten können und fürchterliche Verbrechen begehen. Aber es gibt psychopathische Merkmale, wie Skrupellosigkeit, Charme, mangelnde Emotionalität, die im passenden Kontext und in der richtigen Ausprägung einen Menschen für Erfolg prädisponieren. Psychopathen sind durchsetzungsfähig, sie zaudern nicht, sie konzentrieren sich auf das Positive, sie machen sich nicht fertig, wenn Dinge falsch laufen, und sie bleiben unter Druck cool. Diese Dinge sind extrem hilfreich für jeden von uns, ob in der Liebesbeziehung oder im Büro.
Die Welt: Was entscheidet, ob einer Konzernchef wird oder hinter Gittern landet?
Dutton: Zur richtigen Mixtur sollte Intelligenz hinzukommen. Ein blöder Psychopath bringt es zu gar nichts. Aber am wichtigsten ist der Faktor Impulsivität. Wem die Fähigkeit abgeht, die eigenen Aktionen zu kontrollieren, wer nur den eigenen Impulsen folgt, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit im Gefängnis enden. Erfolgreiche Psychopathen haben das im Griff. Je intelligenter jemand ist, umso höher ist auch seine Selbstdisziplin... |
Das einfach mal so als Info, was es alles gibt, auch wenn es "dir oder mir" vielleicht nicht vorstellbar erscheint.
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Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)
Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)
Reinhard Mey - Sei wachsam (live)
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1860686) Verfasst am: 23.08.2013, 16:09 Titel: |
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Und was bitte soll uns das jetzt sagen? Und vor allem: Über wen? 
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Murphy
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000
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| (#1860719) Verfasst am: 23.08.2013, 16:39 Titel: |
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| Querdenker hat folgendes geschrieben: | Auch wenn das für mach einen vielleicht ein Stein ist welcher seiner kindlichen Naivität einen Kratzer verpassen könnte:
| welt.de hat folgendes geschrieben: | 02.06.13 Oxford-Professor
"Ein blöder Psychopath bringt es zu gar nichts"
Die Welt: Wie schnell erkennen Sie, ob jemand ein Psychopath ist?
Kevin Dutton: Wenn wir über Leute sprechen, die sich im Spektrum am extremen Rand befinden, ist es ziemlich einfach. Die Luft wird frostiger, wenn sie den Raum betreten. Aber sie haben auch etwas Fesselndes, ein dunkles Charisma. Moderate Psychopathen hingegen sind weniger leicht zu identifizieren.
Die Welt: Sie haben eine gewisse Sympathie für diese Leute entwickelt.
Dutton: Sympathie ist vielleicht nicht ganz das richtige Wort. Mir liegt es fern, kriminelle Psychopathen zu glorifizieren. Wir wissen alle, dass diese Leute das Leben anderer komplett verwüsten können und fürchterliche Verbrechen begehen. Aber es gibt psychopathische Merkmale, wie Skrupellosigkeit, Charme, mangelnde Emotionalität, die im passenden Kontext und in der richtigen Ausprägung einen Menschen für Erfolg prädisponieren. Psychopathen sind durchsetzungsfähig, sie zaudern nicht, sie konzentrieren sich auf das Positive, sie machen sich nicht fertig, wenn Dinge falsch laufen, und sie bleiben unter Druck cool. Diese Dinge sind extrem hilfreich für jeden von uns, ob in der Liebesbeziehung oder im Büro.
Die Welt: Was entscheidet, ob einer Konzernchef wird oder hinter Gittern landet?
Dutton: Zur richtigen Mixtur sollte Intelligenz hinzukommen. Ein blöder Psychopath bringt es zu gar nichts. Aber am wichtigsten ist der Faktor Impulsivität. Wem die Fähigkeit abgeht, die eigenen Aktionen zu kontrollieren, wer nur den eigenen Impulsen folgt, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit im Gefängnis enden. Erfolgreiche Psychopathen haben das im Griff. Je intelligenter jemand ist, umso höher ist auch seine Selbstdisziplin... |
Das einfach mal so als Info, was es alles gibt, auch wenn es "dir oder mir" vielleicht nicht vorstellbar erscheint. |
 http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=34246
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1860726) Verfasst am: 23.08.2013, 16:47 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Und was bitte soll uns das jetzt sagen? Und vor allem: Über wen? |
Über Querdenker im Speziellen und im Allgemeinen.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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| (#1860730) Verfasst am: 23.08.2013, 16:54 Titel: |
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| Zitat: | | Wenn wir über Leute sprechen, die sich im Spektrum am extremen Rand befinden, ist es ziemlich einfach. Die Luft wird frostiger, wenn sie den Raum betreten. Aber sie haben auch etwas Fesselndes, ein dunkles Charisma. |
Mein Mathelehrer in der Oberstufe?
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"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1860731) Verfasst am: 23.08.2013, 16:58 Titel: |
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| Hatiora hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Wenn wir über Leute sprechen, die sich im Spektrum am extremen Rand befinden, ist es ziemlich einfach. Die Luft wird frostiger, wenn sie den Raum betreten. Aber sie haben auch etwas Fesselndes, ein dunkles Charisma. |
Mein Mathelehrer in der Oberstufe? |
Von solchen Heinis und deren Bewunderern hab ich noch nie viel gehalten.
Selbst wenn man die gewissen Bereichen irgendwie erfolgreich sein sollten. Ich brauch solche Leute nicht um mich. 
_________________
Tja
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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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| (#1860770) Verfasst am: 23.08.2013, 18:07 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Smode hat folgendes geschrieben: |
@alchemist:
der vergleich zwischen uwebus's theorien hinkt gewaltig. evtl kannst du das mit wushhh und dorian machen(wobei letzterer unsinn nicht verteidigt sondern antworten/kritik darauf "lediglich" ignoriert).
du und ad ihr schmeisst zweifler sofort in ein einen topf mit leuten die eine andere geschichte anbieten. das nervt, wurde aber schon mehrmals geschrieben, wird also auch dieses mal keinen effekt haben. |
Nein, das stimmt so auch.
NICHT sofort....kommt immer drauf an, was genau angezweifelt wird. |
Ich finde Alchemist hat sich sehr viel Mühe mit Uwe gemacht, hat halt nichts genutzt...
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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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| (#1860773) Verfasst am: 23.08.2013, 18:08 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | Und was bitte soll uns das jetzt sagen? Und vor allem: Über wen? |
Über Querdenker im Speziellen und im Allgemeinen. |
Querdenker sind intelligente Psychopathen?
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Dorian
Rangierer
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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| (#1860809) Verfasst am: 23.08.2013, 19:15 Titel: |
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| satsche hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Ach was - auch ein Oberstleutnant kann Quatsch erzählen. Ischa nich möööchlich.
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Der von mir verlinkte Textstammt von einem Stabsoffizier und beschreibt den Umgang mit einem Offizier der auf sein Gewissen hört: Damit sind es schon, mit dem von Querdenker verlinkten, drei Offiziere. Soll das alles nur "Quatsch" sein oder haben wir vielleicht etwas gegen Soldaten die, wie es im Grundgesetz gefordert wird, VOR dem drohenden großen Knall auf ihr Gewissen hören??
"Gewissen ist keine Krankheit"
Jürgen Rose
http://www.sopos.org/aufsaetze/5200b26617488/1.phtml
Fortsetzung:
http://www.sopos.org/aufsaetze/521212b4d4b7b/1.phtml |
Für Viele muss es eben erst knallen. "Große Gruppen von Mensch haben noch nie etwas begriffen ohne Schock, ohne Katastrophe." (Heiner Müller, Dramatiker) Erst, wenn etlichen von den hier zu beobachtenden Usern der eigene PC um die Ohren fliegt, werden sie wach- um darauf höchstwahrscheinlich für ewig zu schlafen.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1860827) Verfasst am: 23.08.2013, 20:01 Titel: |
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Oh, welch Dramatik, welch Pathos, welch Weltenschmerz ...  
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satsche
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
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| (#1860917) Verfasst am: 23.08.2013, 22:42 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | satsche hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Ach was - auch ein Oberstleutnant kann Quatsch erzählen. Ischa nich möööchlich.
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Der von mir verlinkte Textstammt von einem Stabsoffizier und beschreibt den Umgang mit einem Offizier der auf sein Gewissen hört: Damit sind es schon, mit dem von Querdenker verlinkten, drei Offiziere. Soll das alles nur "Quatsch" sein oder haben wir vielleicht etwas gegen Soldaten die, wie es im Grundgesetz gefordert wird, VOR dem drohenden großen Knall auf ihr Gewissen hören??
"Gewissen ist keine Krankheit"
Jürgen Rose
http://www.sopos.org/aufsaetze/5200b26617488/1.phtml
Fortsetzung:
http://www.sopos.org/aufsaetze/521212b4d4b7b/1.phtml |
Querdenker "Offizier" erzählt etwas von fehlerhaftem Verhalten bei den Abfangjägern am 11. September.
Deine Verlinkung beschreibt Gewissenskonflikte beim Afghanistan Einsatz.
WO ist da bitte der Zusammenhang??? |
Das habe ich mich auch gefragt.
fwo |
Kann der Zusammenhang vielleicht in einem spezifischen "Gesicht zeigen" bestehen?
Und vielen Dank für den Vergleich eines Mathias Rust mit angemeldeten und Radarüberwachten Verkehrsmaschinen, damit sind für mich einige Fragen beantwortet.
Und wo überhaupt ist der Zusammenhang zwischen 911 und Afghanistan??
_________________
Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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Dorian
Rangierer
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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| (#1861035) Verfasst am: 24.08.2013, 12:04 Titel: |
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| satsche hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | satsche hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Ach was - auch ein Oberstleutnant kann Quatsch erzählen. Ischa nich möööchlich.
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Der von mir verlinkte Textstammt von einem Stabsoffizier und beschreibt den Umgang mit einem Offizier der auf sein Gewissen hört: Damit sind es schon, mit dem von Querdenker verlinkten, drei Offiziere. Soll das alles nur "Quatsch" sein oder haben wir vielleicht etwas gegen Soldaten die, wie es im Grundgesetz gefordert wird, VOR dem drohenden großen Knall auf ihr Gewissen hören??
"Gewissen ist keine Krankheit"
Jürgen Rose
http://www.sopos.org/aufsaetze/5200b26617488/1.phtml
Fortsetzung:
http://www.sopos.org/aufsaetze/521212b4d4b7b/1.phtml |
Querdenker "Offizier" erzählt etwas von fehlerhaftem Verhalten bei den Abfangjägern am 11. September.
Deine Verlinkung beschreibt Gewissenskonflikte beim Afghanistan Einsatz.
WO ist da bitte der Zusammenhang??? |
Das habe ich mich auch gefragt.
fwo |
Kann der Zusammenhang vielleicht in einem spezifischen "Gesicht zeigen" bestehen?
Und vielen Dank für den Vergleich eines Mathias Rust mit angemeldeten und Radarüberwachten Verkehrsmaschinen, damit sind für mich einige Fragen beantwortet.
Und wo überhaupt ist der Zusammenhang zwischen 911 und Afghanistan?? |
Eben das ist der Punkt: es ist den normalen Zeitungslesern selten gegeben, strukturell zu denken. Sie sehen einfach keine Zusammenhänge. Dass nach 9/11 sofort in Afghanistan auf Terroristenjagd gegangen wurde- natürlich aus der Luft- hat nichts mit den "barbarischen Anschlägen" zu tun.
Der Reichstagsbrand hatte bekanntlich auch nichts mit Kommunistenjagd zu tun.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1861053) Verfasst am: 24.08.2013, 12:58 Titel: |
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Also wenn ich mit deinen Augen sehe, entdecke ich Zusammenhänge zwischen Roswell, Mondlandung und 9/11.  Das steht normal nicht in der Zeitung. Höchstens in der BILD. Aber die hatte auch mal nen Comic mit Osamas Tora-Bora-Dr.No-Bunker.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Dorian
Rangierer
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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| (#1861068) Verfasst am: 24.08.2013, 13:30 Titel: |
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| Smode hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Smode hat folgendes geschrieben: | ....
an den haaren herbeigezogen ... |
Was denn genau? Wenn Du damit sagen willst, dass Deutungshoheit, auch wenn Kirchen sie in bestimmten Fragen beanspruchen, kein religiöses Problem ist, sondern ein Machtproblem, gebe ich dir Recht.
Ansonsten sind VTler, völlig unabhängig davon, ob wir hier wirklich welche vor uns haben, eher durch Machtlosigkeit ausgezeichnet und sehen ihr Problem darin, dass andere die Deutungshoheit besitzen. Es scheint mir manchmal so, als hätten sie die Illusion, etwas an Machtverhältnissen ändern zu können, indem sie andere Deutungen anbieten, als würden sie von der Demokratie ausgehen, von der sie gleichzeitig behaupten, dass sie nicht da oder gerade maximal gefährdet ist.
fwo |
ich bezog mich lediglich auf den vergleich mit uwebus. aber wo du es so schoen ausformulierst, religioes ist es wohl nicht. es ist dasselbe problem, aber es existiert ueberall und hat eben mit glauben, medienmacht, etc zu tun.
@alchemist:
der vergleich zwischen uwebus's theorien hinkt gewaltig. evtl kannst du das mit wushhh und dorian machen(wobei letzterer unsinn nicht verteidigt sondern antworten/kritik darauf "lediglich" ignoriert).
du und ad ihr schmeisst zweifler sofort in ein einen topf mit leuten die eine andere geschichte anbieten. das nervt, wurde aber schon mehrmals geschrieben, wird also auch dieses mal keinen effekt haben.
also:
VT es gab keine flugzeuge = uwebus neues weltbild
zweifel an der offiziellen version = der natuerliche weg der wissenschaft (einstein) |
Wenn mir jemand eine fundierte Meinung anbietet, die über zwei Sätze hinausgeht, reagiere ich im Regelfall schon. Manchmal übersehe ich freilich etwas, sorry. Bedenklich finde ich allerdings, dass sich Moderatoren oft weit über das hinaus äußern, was man noch unter Moderation verstehen kann.
Andererseits habe ich auch dafür Verständnis. Ob sich jemand wirklich für das interessiert, was außerhalb des eigenen Tellerrandes geschieht, oder ob er schlicht aus Erwerbsgründen keine Zeit für eigene Gedanken hat- Moderator darf jeder sein, der sich im Team irgendwie beliebt gemacht hat.
Unter Angepassten ist das gegenseitige Schulterklopfen weit häufiger anzutreffen als unter Selbstdenkern.
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MeineGitarreBrauchtStrom
schmutzabweisend
Anmeldungsdatum: 19.06.2009
Beiträge: 2083
Wohnort: Aldi-Nord
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| (#1861070) Verfasst am: 24.08.2013, 14:00 Titel: |
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Wir erklären uns die Welt, widdewidde, wie es uns gefällt.
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Beten ist die höflichste Art, jemandem nicht zu helfen
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1861075) Verfasst am: 24.08.2013, 14:13 Titel: |
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| Dorian hat folgendes geschrieben: | | Smode hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Smode hat folgendes geschrieben: | ....
an den haaren herbeigezogen ... |
Was denn genau? Wenn Du damit sagen willst, dass Deutungshoheit, auch wenn Kirchen sie in bestimmten Fragen beanspruchen, kein religiöses Problem ist, sondern ein Machtproblem, gebe ich dir Recht.
Ansonsten sind VTler, völlig unabhängig davon, ob wir hier wirklich welche vor uns haben, eher durch Machtlosigkeit ausgezeichnet und sehen ihr Problem darin, dass andere die Deutungshoheit besitzen. Es scheint mir manchmal so, als hätten sie die Illusion, etwas an Machtverhältnissen ändern zu können, indem sie andere Deutungen anbieten, als würden sie von der Demokratie ausgehen, von der sie gleichzeitig behaupten, dass sie nicht da oder gerade maximal gefährdet ist.
fwo |
ich bezog mich lediglich auf den vergleich mit uwebus. aber wo du es so schoen ausformulierst, religioes ist es wohl nicht. es ist dasselbe problem, aber es existiert ueberall und hat eben mit glauben, medienmacht, etc zu tun.
@alchemist:
der vergleich zwischen uwebus's theorien hinkt gewaltig. evtl kannst du das mit wushhh und dorian machen(wobei letzterer unsinn nicht verteidigt sondern antworten/kritik darauf "lediglich" ignoriert).
du und ad ihr schmeisst zweifler sofort in ein einen topf mit leuten die eine andere geschichte anbieten. das nervt, wurde aber schon mehrmals geschrieben, wird also auch dieses mal keinen effekt haben.
also:
VT es gab keine flugzeuge = uwebus neues weltbild
zweifel an der offiziellen version = der natuerliche weg der wissenschaft (einstein) |
Wenn mir jemand eine fundierte Meinung anbietet, die über zwei Sätze hinausgeht, reagiere ich im Regelfall schon. Manchmal übersehe ich freilich etwas, sorry. Bedenklich finde ich allerdings, dass sich Moderatoren oft weit über das hinaus äußern, was man noch unter Moderation verstehen kann.
Andererseits habe ich auch dafür Verständnis. Ob sich jemand wirklich für das interessiert, was außerhalb des eigenen Tellerrandes geschieht, oder ob er schlicht aus Erwerbsgründen keine Zeit für eigene Gedanken hat- Moderator darf jeder sein, der sich im Team irgendwie beliebt gemacht hat.
Unter Angepassten ist das gegenseitige Schulterklopfen weit häufiger anzutreffen als unter Selbstdenkern. |
Oh weh, deine Beiträge basieren auf eigenen Gedanken?  Ich hatte vermutet, du hast deine Meinung aus irgendwelchen YouTube-Videos zusammengebastelt... Es ist viel schlimmer als ich befürchtet hatte...  Das mit dem Selbstdenken hat Dir wer beigebracht? Deine Peergruppe aus dem Kindergarten?
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1861098) Verfasst am: 24.08.2013, 15:38 Titel: |
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| Dorian hat folgendes geschrieben: | | Bedenklich finde ich allerdings, dass sich Moderatoren oft weit über das hinaus äußern, was man noch unter Moderation verstehen kann. |
Moderatoren sind in erster Linie User. Und selbstverständlich moderieren die nicht immer.
| Dorian hat folgendes geschrieben: | | Moderator darf jeder sein, der sich im Team irgendwie beliebt gemacht hat. |
Na, du musstst ja wissen ...
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26440
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1861110) Verfasst am: 24.08.2013, 15:54 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Dorian hat folgendes geschrieben: | | Bedenklich finde ich allerdings, dass sich Moderatoren oft weit über das hinaus äußern, was man noch unter Moderation verstehen kann. |
Moderatoren sind in erster Linie User. Und selbstverständlich moderieren die nicht immer.
| Dorian hat folgendes geschrieben: | | Moderator darf jeder sein, der sich im Team irgendwie beliebt gemacht hat. |
Na, du musstst ja wissen ... |
Nur als Ergänzung:
Der Moderator, der als User schreibt, schreibt in Schwarz.
Moderationen erfolgen in ROT.
Deshalb ist diese Farbe auch für andere User verboten.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1861217) Verfasst am: 24.08.2013, 21:25 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Dorian hat folgendes geschrieben: | | Bedenklich finde ich allerdings, dass sich Moderatoren oft weit über das hinaus äußern, was man noch unter Moderation verstehen kann. |
Moderatoren sind in erster Linie User. Und selbstverständlich moderieren die nicht immer.
| Dorian hat folgendes geschrieben: | | Moderator darf jeder sein, der sich im Team irgendwie beliebt gemacht hat. |
Na, du musstst ja wissen ... |
Nur als Ergänzung:
Der Moderator, der als User schreibt, schreibt in Schwarz.
Moderationen erfolgen in ROT.
Deshalb ist diese Farbe auch für andere User verboten.
fwo |
Ach komm, sei nicht so naiv. Auch wenn die Moderatoren in Schwarz schreiben, haben sie die Macht, die Meinung des einfachen User zu unterdrücken...
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