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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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 (#1911186) Verfasst am: 25.03.2014, 19:34 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Entscheidend ist allein, ob der Betreffende sich als Deutscher und sich unserem Gemeinwesen verpflichtet fühlt. |
So formuliert trifft das noch nicht mal auf mich zu.  |
Wer nicht für Deutschland ist kann auch kein Deutscher sein!   |
Von wem stammt das Zitat?
raten will ich lieber nicht....  |
In einem Film, den ich gerade gesehen hat, sagt das ein Nazihauptmann; in einem andern wird das Zitat Rudolph Höß in den Mund gelegt, warum? |
Weil man dem Zitat anmerkt, aus welcher Ecke das kommt.
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Defund the gender police!! 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1911200) Verfasst am: 25.03.2014, 19:53 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Entscheidend ist allein, ob der Betreffende sich als Deutscher und sich unserem Gemeinwesen verpflichtet fühlt. |
So formuliert trifft das noch nicht mal auf mich zu. |
Wer nicht für Deutschland ist kann auch kein Deutscher sein! |
Ich bin kein Deutscher?  Da sagt mein Pass aber was anderes.  |
Irgendwie war das 19. Jahrhundert wirklich romantischer als unser erbärmliches Technokratenzeitalter, wo "deutsch" anstatt eines romantischen Gefühls vor allem ein Rechtsbegriff ist  |
Ich möchte, dass du dir klar machst, dass das, was du als *Romantik* bezeichnest, keine Romantik ist, sondern Kitsch und darüber hinaus Betrug.
Kitsch beinhaltet die Verschwendung von Leidenschaft für das Unechte und Unwahre, für den bloßen Schein ...-
_________________
°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1911212) Verfasst am: 25.03.2014, 20:39 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Entscheidend ist allein, ob der Betreffende sich als Deutscher und sich unserem Gemeinwesen verpflichtet fühlt. |
So formuliert trifft das noch nicht mal auf mich zu. |
Wer nicht für Deutschland ist kann auch kein Deutscher sein! |
Ich bin kein Deutscher? Da sagt mein Pass aber was anderes. |
Irgendwie war das 19. Jahrhundert wirklich romantischer als unser erbärmliches Technokratenzeitalter, wo "deutsch" anstatt eines romantischen Gefühls vor allem ein Rechtsbegriff ist |
Ich möchte, dass du dir klar machst, dass das, was du als *Romantik* bezeichnest, keine Romantik ist, sondern Kitsch und darüber hinaus Betrug.
Kitsch beinhaltet die Verschwendung von Leidenschaft für das Unechte und Unwahre, für den bloßen Schein ...- |
Wie z.B. eine demokratisierung / Sozialisierung von Produktionsmitteln?
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1911216) Verfasst am: 25.03.2014, 20:51 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Entscheidend ist allein, ob der Betreffende sich als Deutscher und sich unserem Gemeinwesen verpflichtet fühlt. |
So formuliert trifft das noch nicht mal auf mich zu. |
Wer nicht für Deutschland ist kann auch kein Deutscher sein! |
Ich bin kein Deutscher? Da sagt mein Pass aber was anderes. |
Irgendwie war das 19. Jahrhundert wirklich romantischer als unser erbärmliches Technokratenzeitalter, wo "deutsch" anstatt eines romantischen Gefühls vor allem ein Rechtsbegriff ist |
Ich möchte, dass du dir klar machst, dass das, was du als *Romantik* bezeichnest, keine Romantik ist, sondern Kitsch und darüber hinaus Betrug. |
Also Romantik? 
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1911250) Verfasst am: 25.03.2014, 22:35 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Kitsch beinhaltet die Verschwendung von Leidenschaft für das Unechte und Unwahre, für den bloßen Schein ...- |
Wie z.B. eine demokratisierung / Sozialisierung von Produktionsmitteln? |
Eine Demokratisierung oder Sozialisierung von Produktionsmitteln findet im Moment noch nicht mal als bloßer Schein statt.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1911265) Verfasst am: 25.03.2014, 23:44 Titel: |
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Alle dumm, außer uns
| Zitat: | Der AfD-Chef will seine Partei genauer verorten, um von vermeintlich böswilligen Medien nicht beliebig in die rechte Ecke bugsiert werden zu können. Er weigert sich aber, diese Positionierung innerhalb des etablierten Koordinatensystems aus rechts/links und konservativ/progressiv vorzunehmen. Dieses Schema lehnt er ab, das sei das Modell der Altparteien. Die AfD glaubt, diese Denkweise überwunden zu haben. Ihre Leitlinien seien Sachkenntnis und die Verteidigung von Werten. "Volkspartei des gesunden Menschenverstands" lautet Luckes von den Anhängern umjubelte Selbstbeschreibung.
Doch Sachkenntnis und Menschenverstand sind keine politischen Kategorien, sondern Floskeln. Luckes Slogans sagen nur: Wir sind klug, alle anderen sind doof. Das ist keine politische Haltung, sondern Besserwisser-Attitüde. Zur Bestimmung des Standorts seiner Partei taugt das kein bisschen.
Die alten Kategorien, die Lucke mit arroganter Geste ablehnt, machen noch immer Sinn. Hinter "links", "rechts", "liberal" und "konservativ" stehen Auffassungen vom Menschen und davon, was Politik soll. Umsorgender Staat oder schlanker Staat? Mehr Solidarität oder mehr Konkurrenz?
Indem Lucke diese Kategorien ablehnt, verweigert er letztlich eine inhaltliche Festlegung, die ihn Wähler kosten würde. Ein wirklich klares Parteiprogramm, das Stimmen vom linken bis zum rechten Rand einfängt, kann es nicht geben. Will die AfD wirklich seriös sein, muss sie sich für eine Richtung und damit auch gegen andere Richtungen und Wähler entscheiden. |
Der kalte Blick der Technokraten
Der rechte Populismus der AfD in acht Zitaten
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air
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| (#1911296) Verfasst am: 26.03.2014, 05:09 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | Alle dumm, außer uns
| Zitat: | Der AfD-Chef will seine Partei genauer verorten, um von vermeintlich böswilligen Medien nicht beliebig in die rechte Ecke bugsiert werden zu können. Er weigert sich aber, diese Positionierung innerhalb des etablierten Koordinatensystems aus rechts/links und konservativ/progressiv vorzunehmen. Dieses Schema lehnt er ab, das sei das Modell der Altparteien. Die AfD glaubt, diese Denkweise überwunden zu haben. Ihre Leitlinien seien Sachkenntnis und die Verteidigung von Werten. "Volkspartei des gesunden Menschenverstands" lautet Luckes von den Anhängern umjubelte Selbstbeschreibung.
Doch Sachkenntnis und Menschenverstand sind keine politischen Kategorien, sondern Floskeln. Luckes Slogans sagen nur: Wir sind klug, alle anderen sind doof. Das ist keine politische Haltung, sondern Besserwisser-Attitüde. Zur Bestimmung des Standorts seiner Partei taugt das kein bisschen.
Die alten Kategorien, die Lucke mit arroganter Geste ablehnt, machen noch immer Sinn. Hinter "links", "rechts", "liberal" und "konservativ" stehen Auffassungen vom Menschen und davon, was Politik soll. Umsorgender Staat oder schlanker Staat? Mehr Solidarität oder mehr Konkurrenz?
Indem Lucke diese Kategorien ablehnt, verweigert er letztlich eine inhaltliche Festlegung, die ihn Wähler kosten würde. Ein wirklich klares Parteiprogramm, das Stimmen vom linken bis zum rechten Rand einfängt, kann es nicht geben. Will die AfD wirklich seriös sein, muss sie sich für eine Richtung und damit auch gegen andere Richtungen und Wähler entscheiden. |
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Ob das natürlich stimmt, ob also die AfD nicht (am Ende) eine neoliberale Ideologie mit einigen EU-kritischen und einigen sogenannten "wertkonservativen", "zuwanderungskritischen" etc. Tupfen vertritt, ist damit natürlich noch nicht gesagt.
Nur, wenn ich mal den AD spielen darf: Ist es immer erforderlich, sich politisch zu verorten? Man könnte ja auch so agieren, daß man anläßlich einer zu entscheidenden Frage keine Alternative aus ideologischen Gründen ausschließt. Also etwa zur Frage "Mindestlohn", daß man sich ansieht, was hat der den anderen Ländern gebracht, läßt sich der Effekt für Deutschland, die EU etc. abschätzen - und eben nicht von vornherein sagt "Wir stehen (neoliberal, "rechts": ) für unternehmerische Freiheit (oder auch, "links": für Tarifautonomie), deshalb ist der Mindestlohn schlecht"... ?
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1911321) Verfasst am: 26.03.2014, 10:35 Titel: |
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Der Rekurs auf den "gesunden Menschenverstand" ist die moderne Variante der Verunklarung, dass es in der Politik legitimerweise um organisierte Interessen geht. Der "gesunde Menschenverstand" waehnt sich naemlich geistesaristokratisch ueber den profanen Interessen der Anderen stehend. Unter dem Deckmantel des "gesunden Menschenverstandes" werden dann faktisch höchst ideologische Interessen verfolgt, so z.B. bei der AfD die beschlossene Haltung zur Energiepolitik dominiert aus den Kreisen der "climate-change skepticals", welche bekanntlich von Multis aus dem Bereich fossiler Energien finanziert werden. Von aehnlich geistiger Schlichtheit ist die Ablehnung von Homosexualitaet aus einem naturrechtlichen Postulat der Knuepfung von Sexualitaet an Fortpflanzung. Der Mietling der Bank of America, welcher in derem Spekulationsinteresse den Euro niederschrieb, wird als "Wirtschaftsexperte" zum stellvertretenden Parteivorsitzenden. In der AfD buendelt sich die Angst von Menschen in der oekonomischen Krise, welche besonders billig nach unten adressiert wird: z.B. gegen Fluechtlinge.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1911337) Verfasst am: 26.03.2014, 11:14 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | Nur, wenn ich mal den AD spielen darf: Ist es immer erforderlich, sich politisch zu verorten? Man könnte ja auch so agieren, daß man anläßlich einer zu entscheidenden Frage keine Alternative aus ideologischen Gründen ausschließt. |
Nein. Die entscheidende Frage ist ja, nach welchen Kriterien man letztendlich die Auswahl trifft.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air
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| (#1911582) Verfasst am: 26.03.2014, 20:04 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Der Rekurs auf den "gesunden Menschenverstand" ist die moderne Variante der Verunklarung, dass es in der Politik legitimerweise um organisierte Interessen geht. Der "gesunde Menschenverstand" waehnt sich naemlich geistesaristokratisch ueber den profanen Interessen der Anderen stehend. Unter dem Deckmantel des "gesunden Menschenverstandes" werden dann faktisch höchst ideologische Interessen verfolgt, so z.B. bei der AfD die beschlossene Haltung zur Energiepolitik dominiert aus den Kreisen der "climate-change skepticals", welche bekanntlich von Multis aus dem Bereich fossiler Energien finanziert werden. Von aehnlich geistiger Schlichtheit ist die Ablehnung von Homosexualitaet aus einem naturrechtlichen Postulat der Knuepfung von Sexualitaet an Fortpflanzung. Der Mietling der Bank of America, welcher in derem Spekulationsinteresse den Euro niederschrieb, wird als "Wirtschaftsexperte" zum stellvertretenden Parteivorsitzenden. In der AfD buendelt sich die Angst von Menschen in der oekonomischen Krise, welche besonders billig nach unten adressiert wird: z.B. gegen Fluechtlinge. |
Dann sehe ich aber auch wieder nicht, daß die Partei sich "nicht genügend verortet" hätte (was ich aber oben schon angedeutet hatte) .
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1912691) Verfasst am: 30.03.2014, 12:32 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | AfD-Sprecher Bernd Lucke hat mehrfach betont, dass Rechtspopulisten in der AfD nichts zu suchen haben. |
Was macht er denn dann in der Partei? Wenn alle Rechtspopulisten aus der AfD ausgetreten sind, kann man die restlichen Mitglieder zusammen in ein Wohnzimmer packen. Vermutlich auch noch auf das selbe Sofa.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1912693) Verfasst am: 30.03.2014, 12:41 Titel: |
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Da handelt es sich aber gerade nicht um eine Burschenschaft, sondern eine katholische Verbindung. Eine Burschenschaft kam in dem Text in, äh, anderer Hinsicht vor.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#1912694) Verfasst am: 30.03.2014, 12:45 Titel: |
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Bei einer Podiumsdiskussion ist es durchaus üblich Meinungsvielfalt herzustellen, auch um die eigene Meinung schärfer abzugrenzen.(zum Beispiel gegen rechts)
Dass Le Pen mit der AfD kooperieren will, heisst nicht, dass das auch die AfD will.
Sie sind lediglich in einigen Punkten Meinungsverwandt und in vielen anderen Punkten nicht..
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#1912696) Verfasst am: 30.03.2014, 13:05 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Da handelt es sich aber gerade nicht um eine Burschenschaft, sondern eine katholische Verbindung. Eine Burschenschaft kam in dem Text in, äh, anderer Hinsicht vor. |
Der "rechtslastige Burschenschafter" ist aber doch hier Mitglied.
"Vereinigte Berliner Burschenschaft Thuringia hat DB verlassen.
DB-Mitgliedswebseite führt die Berliner schon nicht mehr als Mitglied. Auch IBZ und Wikipedia melden den Austritt. Bereits im Januar hatte die B! Überlegungen zum Austritt in der Berliner Zeitung publik gemacht und die Entwicklung des Verbandes aus ihrer Sicht skizziert: “Man spiele mit dem Gedanken, aus der DB auszutreten, sagt Robert. Meine Einschätzung ist, dass der Kurs dort weiter nach rechts geht, angesichts zahlreicher Austritte liberaler Bünde. Und das geht mir zu weit”."
http://burschenschafterpacktaus.wordpress.com/2013/07/26/db-ade-34-vereinigte-berliner-burschenschaft-thuringia-hat-db-verlassen/
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1912699) Verfasst am: 30.03.2014, 13:19 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Da handelt es sich aber gerade nicht um eine Burschenschaft, sondern eine katholische Verbindung. Eine Burschenschaft kam in dem Text in, äh, anderer Hinsicht vor. |
Der "rechtslastige Burschenschafter" ist aber doch hier Mitglied.
"Vereinigte Berliner Burschenschaft Thuringia hat DB verlassen.
DB-Mitgliedswebseite führt die Berliner schon nicht mehr als Mitglied. Auch IBZ und Wikipedia melden den Austritt. Bereits im Januar hatte die B! Überlegungen zum Austritt in der Berliner Zeitung publik gemacht und die Entwicklung des Verbandes aus ihrer Sicht skizziert: “Man spiele mit dem Gedanken, aus der DB auszutreten, sagt Robert. Meine Einschätzung ist, dass der Kurs dort weiter nach rechts geht, angesichts zahlreicher Austritte liberaler Bünde. Und das geht mir zu weit”."
http://burschenschafterpacktaus.wordpress.com/2013/07/26/db-ade-34-vereinigte-berliner-burschenschaft-thuringia-hat-db-verlassen/ |
Dazu hab ich doch gar nichts gesagt.
Ich hab dein Beispiel aus Greifswald hinterfragt.
Und nein, in der jetzt von dir angebrachten Berliner Burchenschaft war der kritisierte AfDler nicht Mitglied, sondern im Gegenteil hat diese Berliner Burschenschaft den Ausschluss der Burschenschaft (Münchener Danubia) gefordert, bei der er Mitglied war, weil diese als rechtsextrem vom Verfassungsschutz beobachtet wurde.
Sag, mal, liest du die links eigentlich - die von anderen und deine eigenen - überhaupt, bevor du was dazu schreibst?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#1912738) Verfasst am: 30.03.2014, 17:41 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Da handelt es sich aber gerade nicht um eine Burschenschaft, sondern eine katholische Verbindung. Eine Burschenschaft kam in dem Text in, äh, anderer Hinsicht vor. |
Der "rechtslastige Burschenschafter" ist aber doch hier Mitglied.
"Vereinigte Berliner Burschenschaft Thuringia hat DB verlassen.
DB-Mitgliedswebseite führt die Berliner schon nicht mehr als Mitglied. Auch IBZ und Wikipedia melden den Austritt. Bereits im Januar hatte die B! Überlegungen zum Austritt in der Berliner Zeitung publik gemacht und die Entwicklung des Verbandes aus ihrer Sicht skizziert: “Man spiele mit dem Gedanken, aus der DB auszutreten, sagt Robert. Meine Einschätzung ist, dass der Kurs dort weiter nach rechts geht, angesichts zahlreicher Austritte liberaler Bünde. Und das geht mir zu weit”."
http://burschenschafterpacktaus.wordpress.com/2013/07/26/db-ade-34-vereinigte-berliner-burschenschaft-thuringia-hat-db-verlassen/ |
Dazu hab ich doch gar nichts gesagt.
Ich hab dein Beispiel aus Greifswald hinterfragt.
Und nein, in der jetzt von dir angebrachten Berliner Burchenschaft war der kritisierte AfDler nicht Mitglied, sondern im Gegenteil hat diese Berliner Burschenschaft den Ausschluss der Burschenschaft (Münchener Danubia) gefordert, bei der er Mitglied war, weil diese als rechtsextrem vom Verfassungsschutz beobachtet wurde.
Sag, mal, liest du die links eigentlich - die von anderen und deine eigenen - überhaupt, bevor du was dazu schreibst? |
Hast recht, Danubia wird im Verfassungsschutzbericht erwähnt.
Weil einige Mitglieder Kontakte zur rechten Szene haben sollen.
http://www.danubia.de/page/archiv/referentenliste.php
Wenn man sieht, welche Kontakte sie haben kann einem Angst und Bange werden.
Immerhin bestreiten sie ja selbst eine rechtsextremistische Ausrichtung und Zielsetzung.
http://www.verfassungsschutz.bayern.de/imperia/md/content/lfv_internet/verfassungsschutzbericht_2011.pdf (S. 158)
Vielleicht ist er ja ausgetreten(bei der"Münchener Danubia) ...., bei der er Mitglied war,") weil es ihm zu rechtslastig dort war.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1912746) Verfasst am: 30.03.2014, 18:31 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Da handelt es sich aber gerade nicht um eine Burschenschaft, sondern eine katholische Verbindung. Eine Burschenschaft kam in dem Text in, äh, anderer Hinsicht vor. |
Der "rechtslastige Burschenschafter" ist aber doch hier Mitglied.
"Vereinigte Berliner Burschenschaft Thuringia hat DB verlassen.
DB-Mitgliedswebseite führt die Berliner schon nicht mehr als Mitglied. Auch IBZ und Wikipedia melden den Austritt. Bereits im Januar hatte die B! Überlegungen zum Austritt in der Berliner Zeitung publik gemacht und die Entwicklung des Verbandes aus ihrer Sicht skizziert: “Man spiele mit dem Gedanken, aus der DB auszutreten, sagt Robert. Meine Einschätzung ist, dass der Kurs dort weiter nach rechts geht, angesichts zahlreicher Austritte liberaler Bünde. Und das geht mir zu weit”."
http://burschenschafterpacktaus.wordpress.com/2013/07/26/db-ade-34-vereinigte-berliner-burschenschaft-thuringia-hat-db-verlassen/ |
Dazu hab ich doch gar nichts gesagt.
Ich hab dein Beispiel aus Greifswald hinterfragt.
Und nein, in der jetzt von dir angebrachten Berliner Burchenschaft war der kritisierte AfDler nicht Mitglied, sondern im Gegenteil hat diese Berliner Burschenschaft den Ausschluss der Burschenschaft (Münchener Danubia) gefordert, bei der er Mitglied war, weil diese als rechtsextrem vom Verfassungsschutz beobachtet wurde.
Sag, mal, liest du die links eigentlich - die von anderen und deine eigenen - überhaupt, bevor du was dazu schreibst? |
Hast recht, Danubia wird im Verfassungsschutzbericht erwähnt.
Weil einige Mitglieder Kontakte zur rechten Szene haben sollen.
http://www.danubia.de/page/archiv/referentenliste.php
Wenn man sieht, welche Kontakte sie haben kann einem Angst und Bange werden.
Immerhin bestreiten sie ja selbst eine rechtsextremistische Ausrichtung und Zielsetzung.
http://www.verfassungsschutz.bayern.de/imperia/md/content/lfv_internet/verfassungsschutzbericht_2011.pdf (S. 158)
Vielleicht ist er ja ausgetreten(bei der"Münchener Danubia) ...., bei der er Mitglied war,") weil es ihm zu rechtslastig dort war. |
Wie kommst du denn darauf, dass er da ausgetreten ist?
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#1912835) Verfasst am: 30.03.2014, 21:37 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Da handelt es sich aber gerade nicht um eine Burschenschaft, sondern eine katholische Verbindung. Eine Burschenschaft kam in dem Text in, äh, anderer Hinsicht vor. |
Der "rechtslastige Burschenschafter" ist aber doch hier Mitglied.
"Vereinigte Berliner Burschenschaft Thuringia hat DB verlassen.
DB-Mitgliedswebseite führt die Berliner schon nicht mehr als Mitglied. Auch IBZ und Wikipedia melden den Austritt. Bereits im Januar hatte die B! Überlegungen zum Austritt in der Berliner Zeitung publik gemacht und die Entwicklung des Verbandes aus ihrer Sicht skizziert: “Man spiele mit dem Gedanken, aus der DB auszutreten, sagt Robert. Meine Einschätzung ist, dass der Kurs dort weiter nach rechts geht, angesichts zahlreicher Austritte liberaler Bünde. Und das geht mir zu weit”."
http://burschenschafterpacktaus.wordpress.com/2013/07/26/db-ade-34-vereinigte-berliner-burschenschaft-thuringia-hat-db-verlassen/ |
Dazu hab ich doch gar nichts gesagt.
Ich hab dein Beispiel aus Greifswald hinterfragt.
Und nein, in der jetzt von dir angebrachten Berliner Burchenschaft war der kritisierte AfDler nicht Mitglied, sondern im Gegenteil hat diese Berliner Burschenschaft den Ausschluss der Burschenschaft (Münchener Danubia) gefordert, bei der er Mitglied war, weil diese als rechtsextrem vom Verfassungsschutz beobachtet wurde.
Sag, mal, liest du die links eigentlich - die von anderen und deine eigenen - überhaupt, bevor du was dazu schreibst? |
Hast recht, Danubia wird im Verfassungsschutzbericht erwähnt.
Weil einige Mitglieder Kontakte zur rechten Szene haben sollen.
http://www.danubia.de/page/archiv/referentenliste.php
Wenn man sieht, welche Kontakte sie haben kann einem Angst und Bange werden.
Immerhin bestreiten sie ja selbst eine rechtsextremistische Ausrichtung und Zielsetzung.
http://www.verfassungsschutz.bayern.de/imperia/md/content/lfv_internet/verfassungsschutzbericht_2011.pdf (S. 158)
Vielleicht ist er ja ausgetreten(bei der"Münchener Danubia) ...., bei der er Mitglied war,") weil es ihm zu rechtslastig dort war. |
Wie kommst du denn darauf, dass er da ausgetreten ist? |
Wegen der Formulierung "Mitglied war".
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1912862) Verfasst am: 30.03.2014, 23:27 Titel: |
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Die Formulierung finde ich im taz-Artikel aber nicht. Da heißt es vielmehr:
"Es ist davon auszugehen, dass Nolte heute noch Mitglied bei den „Alten Herren“ der Danubia ist".
Hier noch mal der Link von oben, über den wir ja reden:
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#1912906) Verfasst am: 31.03.2014, 10:53 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Die Formulierung finde ich im taz-Artikel aber nicht. Da heißt es vielmehr:
"Es ist davon auszugehen, dass Nolte heute noch Mitglied bei den „Alten Herren“ der Danubia ist".
Hier noch mal der Link von oben, über den wir ja reden:
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"Der Stellvertretende Bundesvorstand der Jungen Alternative (JA), Benjamin Nolte, soll seines Postens enthoben werden. Auch ein AfD-Bundesvorstand will den Burschenschafter Nolte aus Opportunitätsgründen loswerden."
| Code: | | http://www.blauenarzisse.de/index.php/aktuelles/item/4543-bauernopfer-burschenschafter |
Link in Code gesetzt. TdD
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1913002) Verfasst am: 31.03.2014, 18:09 Titel: |
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Kurze Mitteilung und Richtigstellung:
| Zitat: | Berlin (ots) - Das Landgericht Berlin hat den Nachrichtensender n24 - ob der besonderen Dringlichkeit des Falles ohne mündliche Verhandlung - wegen eines von Michel Friedman in seiner Sendung am 27.2.2014 falschen Zitates zur Gegendarstellung verurteilt.
Friedman hatte versucht, mit dem falschen Zitat der AfD-Spitzenkandidatin zur Europawahl Beatrix von Storch Rassismus zu unterstellen und Bernd Lucke in der Sendung damit konfrontiert, der daraufhin die Sendung unter Protest verließ. |
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1913011) Verfasst am: 31.03.2014, 18:32 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | Kurze Mitteilung und Richtigstellung:
| Zitat: | Berlin (ots) - Das Landgericht Berlin hat den Nachrichtensender n24 - ob der besonderen Dringlichkeit des Falles ohne mündliche Verhandlung - wegen eines von Michel Friedman in seiner Sendung am 27.2.2014 falschen Zitates zur Gegendarstellung verurteilt.
Friedman hatte versucht, mit dem falschen Zitat der AfD-Spitzenkandidatin zur Europawahl Beatrix von Storch Rassismus zu unterstellen und Bernd Lucke in der Sendung damit konfrontiert, der daraufhin die Sendung unter Protest verließ. |
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Naja, naja. Gut, das Zitat ist nicht direkt von von Storch, und das soll man dann auch tichtig stellen. Aber es stammt aus der Hauspostille der sog. "Zivilen Koalition", was im Wesentlichen ein Familienverein der Störche ist, die diese Postille deswegen auch ganz direkt kontrollieren. Was da drin steht, darf man der Storch also indirekt m.E. sehr wohl zurechnen.
Lucke hätte, statt abzuhauen, ja auch zwei Möglichkeiten der Reaktion gehabt, ohne sich etwas zu vergeben: Er hätte entweder sagen können: "Ich kenne Frau von Storch, und glaube nicht, dass sie das so gesagt hat", oder er hätte sagen können: "Wenn das Zitat von ihr ist, ist das zu verurteilen. Ich werde das prüfen" (oder er hätte beides kombinieren können). Hat er beides nicht gemacht, und daraus schließe ich: Er hat es sehr wohl für möglich gehalten, dass das Zitat von ihr ist, wollte sich aber dennoch nicht unmissverständlich davon distanzieren.
Ansonsten halt das beleidigte Leberwurstgehabe von Leuten, die in allen Talkshows etc. rumgereicht werden, ständig die Möglichkeit haben sichzu präsentieren und m.E. dabei auch deutlich überrepräsentiert sind, sich aber dennoch als arme, ungerecht behandelte Opfer der Medien stilisieren.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1913013) Verfasst am: 31.03.2014, 18:36 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Die Formulierung finde ich im taz-Artikel aber nicht. Da heißt es vielmehr:
"Es ist davon auszugehen, dass Nolte heute noch Mitglied bei den „Alten Herren“ der Danubia ist".
Hier noch mal der Link von oben, über den wir ja reden:
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"Der Stellvertretende Bundesvorstand der Jungen Alternative (JA), Benjamin Nolte, soll seines Postens enthoben werden. Auch ein AfD-Bundesvorstand will den Burschenschafter Nolte aus Opportunitätsgründen loswerden."
| Code: | | http://www.blauenarzisse.de/index.php/aktuelles/item/4543-bauernopfer-burschenschafter |
Link in Code gesetzt. TdD
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Immerhin. Aber schon ein interessanter Artikel: Der rassistische Eklat, den Nolte in seiner alten Burschenschaft verursacht hat, wird mit keinem Wort erwähnt; die Beobachtung der Danubia, seiner neuen, als rechtsextremistisch durch den Verfassungsschutz ebenfalls nicht; dagegen ist die Berichterstattung der taz darüber eine "Diffamierungskampagne". Na dann.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1913041) Verfasst am: 31.03.2014, 19:49 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Immerhin. Aber schon ein interessanter Artikel: Der rassistische Eklat, den Nolte in seiner alten Burschenschaft verursacht hat, wird mit keinem Wort erwähnt;
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Das Verhalten von Nolte, welches ich ebenso nur aus den Medien kenne, ist natürlich untragbar, rassistisch und dämlich, wenn es sich wie in den Medien geschildert abgespielt hat.
| Zitat: |
die Beobachtung der Danubia, seiner neuen, als rechtsextremistisch durch den Verfassungsschutz ebenfalls nicht; dagegen ist die Berichterstattung der taz darüber eine "Diffamierungskampagne". Na dann. |
Die Danuben wurden meines Wissens nur ein einziges Mal im Verfassungsschutzbericht erwähnt ohne die Einstufung genauer zu begründen.
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Trish:(
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1913047) Verfasst am: 31.03.2014, 20:02 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Immerhin. Aber schon ein interessanter Artikel: Der rassistische Eklat, den Nolte in seiner alten Burschenschaft verursacht hat, wird mit keinem Wort erwähnt;
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Das Verhalten von Nolte, welches ich ebenso nur aus den Medien kenne, ist natürlich untragbar, rassistisch und dämlich, wenn es sich wie in den Medien geschildert abgespielt hat.
| Zitat: |
die Beobachtung der Danubia, seiner neuen, als rechtsextremistisch durch den Verfassungsschutz ebenfalls nicht; dagegen ist die Berichterstattung der taz darüber eine "Diffamierungskampagne". Na dann. |
Die Danuben wurden meines Wissens nur ein einziges Mal im Verfassungsschutzbericht erwähnt ohne die Einstufung genauer zu begründen. |
Die Danuben werden aber selbst von DB-lern als rechtsextrem bezeichnet. (ja ich weiß, nachbereichsempirie und so...).
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1913063) Verfasst am: 31.03.2014, 20:50 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | Kurze Mitteilung und Richtigstellung:
| Zitat: | Berlin (ots) - Das Landgericht Berlin hat den Nachrichtensender n24 - ob der besonderen Dringlichkeit des Falles ohne mündliche Verhandlung - wegen eines von Michel Friedman in seiner Sendung am 27.2.2014 falschen Zitates zur Gegendarstellung verurteilt.
Friedman hatte versucht, mit dem falschen Zitat der AfD-Spitzenkandidatin zur Europawahl Beatrix von Storch Rassismus zu unterstellen und Bernd Lucke in der Sendung damit konfrontiert, der daraufhin die Sendung unter Protest verließ. |
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Ach ja....die Plapperstorchaffaire.
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Defund the gender police!!
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NoReply
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.09.2013
Beiträge: 683
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| (#1913064) Verfasst am: 31.03.2014, 20:52 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | Kurze Mitteilung und Richtigstellung:
| Zitat: | Berlin (ots) - Das Landgericht Berlin hat den Nachrichtensender n24 - ob der besonderen Dringlichkeit des Falles ohne mündliche Verhandlung - wegen eines von Michel Friedman in seiner Sendung am 27.2.2014 falschen Zitates zur Gegendarstellung verurteilt.
Friedman hatte versucht, mit dem falschen Zitat der AfD-Spitzenkandidatin zur Europawahl Beatrix von Storch Rassismus zu unterstellen und Bernd Lucke in der Sendung damit konfrontiert, der daraufhin die Sendung unter Protest verließ. |
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Das Recht auf eine Gegendarstellung besteht bei einer Tatsachenbehauptung immer, egal ob sie wahr oder falsch ist:
| Zitat: | Für die Gegendarstellung ist es ohne Bedeutung, ob die beanstandete Tatsachenbehauptung wahr oder falsch war. Wer den Anspruch auf Gegendarstellung geltend macht, muss aber selbst durch die Tatsachenbehauptung betroffen sein und ein berechtigtes Interesse geltend machen. Ein berechtigtes Interesse fehlt z. B., wenn die Gegendarstellung offenkundig unwahr oder inhaltlich völlig belanglos ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gegendarstellung |
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