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Ukraine - Reform, Revolution, Staatsstreich - EU oder Russlandassoziierung
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quadium
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Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771

Beitrag(#1931630) Verfasst am: 03.07.2014, 07:04    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Die MarieLou hat auch schon mal Sinnhaltigeres zum Besten gegeben.. Mit den Augen rollen


Der Beachbernie auch.


Echt jetzt?
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1931658) Verfasst am: 03.07.2014, 12:09    Titel: Antworten mit Zitat

quadium hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Die MarieLou hat auch schon mal Sinnhaltigeres zum Besten gegeben.. Mit den Augen rollen


Der Beachbernie auch.


Echt jetzt?


Addi und quadium natürlich nicht.
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1931732) Verfasst am: 03.07.2014, 19:58    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
quadium hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Die MarieLou hat auch schon mal Sinnhaltigeres zum Besten gegeben.. Mit den Augen rollen


Der Beachbernie auch.


Echt jetzt?


Addi und quadium natürlich nicht.



Yup!

Zumindest einer von den beiden hat noch nie was Sinnhaltiges von sich gegeben.
_________________
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Religionskritik-Wiesbaden
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Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#1931784) Verfasst am: 04.07.2014, 01:25    Titel: Ende des Dialogs - der Rechte Sektor und der Neue V-Minister wollen Krieg. Antworten mit Zitat

Gestern (3.07.2014) hat sich ja wieder so einiges getan in der Ukraine, auch bzw. gerade in Kiew.

Die Ukraine hat einen neuen Verteidigungsminister, Waleri Heletei.
Das ist aber noch nicht alles, denn wie vor einigen Tagen schon einmal demonstrierten Soldaten der von sogenannten 'ukrainischen Freiwilligenverbänden' die Ausrufung des Kriegsrechtes in der Ostukraine.

Quelle: NZZ,
Alles für eine ukrainische Krim
http://www.nzz.ch/international/alles-fuer-eine-ukrainische-krim-1.18336216

Zitat:
Das Parlament in Kiew stimmte für die Ernennung von Waleri Heletei zum neuen Verteidigungsminister. Viktor Muschenko wurde Generalstabschef. «Unsere Armee braucht entschlossene Kräfte», sagte Präsident Petro Poroschenko am Donnerstag in Kiew. Er hatte die neue Führung vorgeschlagen, weil das Militär nach drei Monaten des Kampfes gegen Aufständische keinen entscheidenden Durchbruch erzielt hatte.
«Ich werde alles auch für eine ukrainische Krim tun und bin überzeugt, dass wir siegen werden», sagte der neue Verteidigungsminister Heletei. Der 46 Jahre alte Generaloberst war bisher Poroschenkos Sicherheitschef. Er ersetzt den Amtsinhaber Michail Kowal, der als Vizechef in den Nationalen Sicherheitsrat wechselt. Vor dem Parlament demonstrierten erneut freiwillige Kampfverbände für die Einführung des Kriegsrechts in der krisengeschüttelten Ostukraine.


mmh,
also wenn die Ostukraine von den Regierungstruppen im Bunde mit den Freischärlern des Rechten Sektors 'befriedet' wurde darf man sich auch auf weitere Kämpfe verlassen - so sieht sie also aus, die dialogbereite Regierung.

Wer einen Eindruck von der Demonstration der Freiwilligen Verbände vor dem Parlament sehen möchte, klicke auf dieses Video, versehen auch mit Interessanten Interviews:

http://www.youtube.com/watch?v=1xBH0Lql3s4

Und dass der Rechte Sektor schon seit Monaten auch in der Ostukraine im Einsatz ist,
ist ja erwiesen.

Aktuell (Video ist vom 23.06.2014) ist Jarosch (Anführer des Rechten Sektors) selbst in einem Video zu sehen, das ihn bei einer Einheit des Rechten Sektors im Oblast Donezk zeigt.

http://www.youtube.com/watch?v=o1GqSVr_kwk

Ob die auch bereits Waffen aus der von Obama zugesagten Waffenhilfe haben?

Selbst wenn der Schokokönig mal doch zum Frieden bereit sein sollte,
und natürlich auch die Separatisten im Osten,
der unter Waffen stehende Rechte Sektor dürfte es nicht sein.
Aber mit der Ernennung des neuen Verteidigungsministers hat ja auch Poroschenko den neuen Kurs bestimmt.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1931840) Verfasst am: 04.07.2014, 11:08    Titel: Antworten mit Zitat

Mit wem sollte Poroschenko denn verhandeln?

Mit denen?

Das ist doch lächerlich.
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei



Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#1931882) Verfasst am: 04.07.2014, 14:24    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Mit wem sollte Poroschenko denn verhandeln?

Mit denen?

Das ist doch lächerlich.


Nein,
es ist nicht lächerlich.
Will man Blutbäder verhindern muss man auch versuchen, mit einem so bunten Haufen zu verhandeln wie er sich derzeit in der Ostukraine befindet.
Es ist nun mal allgemein üblich, dass man sich mit den Bewaffneten in einem Konfliktherd an einen Tisch setzt Schulterzucken
Im Übrigen macht ein 'zivilisierter' Staat das selbe, wenn Geiselnahmen geschehen - der ballert doch allgemein auch nicht gleich drauflos, bis zum Sieg.

Siehst Du etwa in der neuen militärischen Führung der Ukraine eine Verhandlungsbereitschaft,
wenn sowas von diesen losgelassen wird Frage
"Ich werde alles auch für eine ukrainische Krim tun und bin überzeugt, dass wir siegen werden"
Quelle, siehe meinen Thread zuvor.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1931886) Verfasst am: 04.07.2014, 14:38    Titel: Antworten mit Zitat

Ich halte das für unrealistisch. Die Ansichten von Marieluise Beck sind da erheblich vernünftiger.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1931927) Verfasst am: 04.07.2014, 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Mit wem sollte Poroschenko denn verhandeln?

Mit denen?

Das ist doch lächerlich.


Auch nicht laecherlicher als der Poposchenko mit seinen Nazikumpels.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1932479) Verfasst am: 07.07.2014, 11:01    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist vorüber, die Separatisten sind weg

Zitat:
ber dem Rathaus von Slawjansk weht wieder die ukrainische Flagge. Auch in die Stadt Kramatorsk rückt die Armee am Abend vor. Vier Monate Albtraum sind vorbei. Flüchtlinge und traumatisierte Bürger berichten von Plünderungen und Hinrichtungen durch die Aufständischen.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1932520) Verfasst am: 07.07.2014, 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Es ist vorüber, die Separatisten sind weg

Zitat:
ber dem Rathaus von Slawjansk weht wieder die ukrainische Flagge. Auch in die Stadt Kramatorsk rückt die Armee am Abend vor. Vier Monate Albtraum sind vorbei. Flüchtlinge und traumatisierte Bürger berichten von Plünderungen und Hinrichtungen durch die Aufständischen.


"weht wieder die ukrainische Flagge"? Wirklich? Also wenn man den Eindruck von parteilicher Kriegsberichterstattung vermeiden möchte, ist das da nicht gelungen ...
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Hatiora
sukkulent



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Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1932578) Verfasst am: 07.07.2014, 17:17    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:

"weht wieder die ukrainische Flagge"? Wirklich? Also wenn man den Eindruck von parteilicher Kriegsberichterstattung vermeiden möchte, ist das da nicht gelungen ...


aber war slawjansk nicht vorher ukrainisch?
oder welche flagge muss da eigentlich korrekterweise wehen? Am Kopf kratzen
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"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen

Beitrag(#1932582) Verfasst am: 07.07.2014, 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

Hatiora hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:

"weht wieder die ukrainische Flagge"? Wirklich? Also wenn man den Eindruck von parteilicher Kriegsberichterstattung vermeiden möchte, ist das da nicht gelungen ...


aber war slawjansk nicht vorher ukrainisch?
oder welche flagge muss da eigentlich korrekterweise wehen? Am Kopf kratzen



"Die" haben sich dort für unabhängig erklärt.
Weiß der Geier, was für eine Fahne da zwischendurch wehte...

edit: Laut Wikip: "Die meisten Einwohner sind Ukrainer (73,1 %), daneben leben Russen (23,6 %) und weitere Nationalitäten in Slowjansk. Russisch ist allerdings für die Mehrheit der Bevölkerung die Muttersprache."

Es lebe die Vielfalt!! Auf den Arm nehmen
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1933533) Verfasst am: 11.07.2014, 10:22    Titel: Antworten mit Zitat

Amnesty International beklagt Folter in der Ostukraine

Zitat:

Amnesty International hat weitere Beweise für Folter und Menschenraub in der Ostukraine gesammelt. In den vergangenen drei Monaten seien Journalisten, Aktivisten und Demonstranten schwer verprügelt worden oder auf andere Weise gefoltert worden, teilte die Menschenrechtsorganisation mit. Amnesty zufolge sind die Opfer überwiegend von separatistischen Gruppen verschleppt und gefoltert worden.
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zelig
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Beiträge: 25405

Beitrag(#1933552) Verfasst am: 11.07.2014, 11:22    Titel: Antworten mit Zitat

Auf der Wissenschaftsseite der SZ ist heute zu lesen, wie sich nach der Annexion der Krim die nun geltende Gesundheitspolitik Russlands auswirkt. In der Ukraine existiert ein Methadonprogramm, das den Heroinsüchtigen die Möglichkeit eröffnet, ohne die Droge über den Tag zu kommen. In Russland wurde das Programm mit der Begründung abgeschafft, es würde nicht heilen. Drogensüchtige haben kaum Aussicht auf Hilfe und kommen für den Fall, daß sie auffällig werden, in das Gefängnis. Das wird nun also auch auf der Krim praktiziert, was bereits 20 Drogentote (von geschätzten 800 Süchtigen) zur Folge hat. Trotz der Intervention renommierter Wissenschaftler, die vor allem auf das erhöhte HIV-Risiko, und die erneute Gefahr der seuchenartigen Ausbreitung von HIV hinwiesen, bleibt Russland bei seiner archaischen Gesundheitspolitik.
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Religionskritik-Wiesbaden
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Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#1933564) Verfasst am: 11.07.2014, 11:54    Titel: Verlierer und Gewinner der Krise Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Auf der Wissenschaftsseite der SZ ist heute zu lesen, wie sich nach der Annexion der Krim die nun geltende Gesundheitspolitik Russlands auswirkt. In der Ukraine existiert ein Methadonprogramm, das den Heroinsüchtigen die Möglichkeit eröffnet, ohne die Droge über den Tag zu kommen. In Russland wurde das Programm mit der Begründung abgeschafft, es würde nicht heilen. Drogensüchtige haben kaum Aussicht auf Hilfe und kommen für den Fall, daß sie auffällig werden, in das Gefängnis. Das wird nun also auch auf der Krim praktiziert, was bereits 20 Drogentote (von geschätzten 800 Süchtigen) zur Folge hat. Trotz der Intervention renommierter Wissenschaftler, die vor allem auf das erhöhte HIV-Risiko, und die erneute Gefahr der seuchenartigen Ausbreitung von HIV hinwiesen, bleibt Russland bei seiner archaischen Gesundheitspolitik.


ja,
damit war leider auch zu rechnen.

Mich verwundert bei den Diskussionen um Verlierer und Gewinner jenseits den Absolutgewinnern wie etwa den Rentnern auf der Krim die jungen und heranwachsenden jungen Männer,
die nun wieder zu 'Wehrpflichtigen' geworden sind.
Ein Aspekt, der in den Medien nach meinen Kenntnisstand noch überhaupt keine Berücksichtigung fand und der nicht zu vernachlässigen ist, schließlich ist Rußland nicht gerade militärisch inaktiv in den letzten Jahren gewesen.
Hier aus meinem Beitrag vom Juni, wobei ich bewußt auch den Bogen zu uns spann:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1927854#1927854

Zitat:
Die ganz jungen männlichen Ukrainer könnten 'die Verlierer' (es gibt natürlich noch viele andere Verlierer - aber wir vereinfachen mal und gucken mal nur auf diese Gruppe) dieses Konfliktes werden,
denn die, welche jetzt auf der Krim sind - haben mit Russland nun auch wieder die Wehrpflicht bekommen - die ja die Ukraine seit letzten Jahr abgeschafft hat.

Und Aufgrund der militärisch desolaten Lage kann man sicher sein,
das nun auch wieder das Männerdiskriminierende System der Wehrpflicht auch wieder in der Ukraine eingeführt wird,
und vielleicht auch bei uns - erinnert sei hier nur an den Wolffsohnsbeiträge dazu:

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article125852641/Russlands-Vorgehen-zeigt-zurueck-zur-Wehrpflicht.html

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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1933578) Verfasst am: 11.07.2014, 12:51    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Auf der Wissenschaftsseite der SZ ist heute zu lesen, wie sich nach der Annexion der Krim die nun geltende Gesundheitspolitik Russlands auswirkt. In der Ukraine existiert ein Methadonprogramm, das den Heroinsüchtigen die Möglichkeit eröffnet, ohne die Droge über den Tag zu kommen. In Russland wurde das Programm mit der Begründung abgeschafft, es würde nicht heilen. Drogensüchtige haben kaum Aussicht auf Hilfe und kommen für den Fall, daß sie auffällig werden, in das Gefängnis. Das wird nun also auch auf der Krim praktiziert, was bereits 20 Drogentote (von geschätzten 800 Süchtigen) zur Folge hat. Trotz der Intervention renommierter Wissenschaftler, die vor allem auf das erhöhte HIV-Risiko, und die erneute Gefahr der seuchenartigen Ausbreitung von HIV hinwiesen, bleibt Russland bei seiner archaischen Gesundheitspolitik.


http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/hiv-und-drogenpolitik-russlands-hausgemachte-aids-krise-1.2039991
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1933581) Verfasst am: 11.07.2014, 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Auf der Wissenschaftsseite der SZ ist heute zu lesen, wie sich nach der Annexion der Krim die nun geltende Gesundheitspolitik Russlands auswirkt. In der Ukraine existiert ein Methadonprogramm, das den Heroinsüchtigen die Möglichkeit eröffnet, ohne die Droge über den Tag zu kommen. In Russland wurde das Programm mit der Begründung abgeschafft, es würde nicht heilen. Drogensüchtige haben kaum Aussicht auf Hilfe und kommen für den Fall, daß sie auffällig werden, in das Gefängnis. Das wird nun also auch auf der Krim praktiziert, was bereits 20 Drogentote (von geschätzten 800 Süchtigen) zur Folge hat. Trotz der Intervention renommierter Wissenschaftler, die vor allem auf das erhöhte HIV-Risiko, und die erneute Gefahr der seuchenartigen Ausbreitung von HIV hinwiesen, bleibt Russland bei seiner archaischen Gesundheitspolitik.


http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/hiv-und-drogenpolitik-russlands-hausgemachte-aids-krise-1.2039991


Danke. Ja, das war der Beitrag.
Print- und Online-Texte weichen übrigens meiner Erfahrung nach regelmäßig ab. Liegt wahrscheinlich an den untschiedlichen Deadlines. Oder?
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1934823) Verfasst am: 17.07.2014, 12:23    Titel: Antworten mit Zitat

"Kiew: Russland schießt ukrainisches Kampfflugzeug ab "
http://www.faz.net/aktuell/politik/kiew-russland-schiesst-ukrainisches-kampfflugzeug-ab-13050573.html

Das Ende der Sanktionen.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1934830) Verfasst am: 17.07.2014, 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Kiew: Russland schießt ukrainisches Kampfflugzeug ab "
http://www.faz.net/aktuell/politik/kiew-russland-schiesst-ukrainisches-kampfflugzeug-ab-13050573.html

Das Ende der Sanktionen.


Wohl eher der Anfang für tatsächliche Sanktionen. Wird auch Zeit.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1934833) Verfasst am: 17.07.2014, 12:42    Titel: Antworten mit Zitat

Auch dieses Jahr soll der Osterhase von einigen Kindern wieder gesehen worden sein, damit sie auch noch weitere Jahre Ostereier suchen dürfen ...
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1934886) Verfasst am: 17.07.2014, 18:13    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Kiew: Russland schießt ukrainisches Kampfflugzeug ab "
http://www.faz.net/aktuell/politik/kiew-russland-schiesst-ukrainisches-kampfflugzeug-ab-13050573.html

Das Ende der Sanktionen.


Wohl eher der Anfang für tatsächliche Sanktionen. Wird auch Zeit.


Merkwürdige Sanktionen, sieht mehr nach Krieg aus.
"Möglicher Abschuss: Malaysische Passagiermaschine über Ukraine abgestürzt"
http://www.spiegel.de/panorama/malaysische-passagiermaschine-ueber-der-ukraine-abgestuerzt-a-981631.html
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1934887) Verfasst am: 17.07.2014, 18:19    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Kiew: Russland schießt ukrainisches Kampfflugzeug ab "
http://www.faz.net/aktuell/politik/kiew-russland-schiesst-ukrainisches-kampfflugzeug-ab-13050573.html

Das Ende der Sanktionen.


Wohl eher der Anfang für tatsächliche Sanktionen. Wird auch Zeit.


Merkwürdige Sanktionen, sieht mehr nach Krieg aus.
"Möglicher Abschuss: Malaysische Passagiermaschine über Ukraine abgestürzt"
http://www.spiegel.de/panorama/malaysische-passagiermaschine-ueber-der-ukraine-abgestuerzt-a-981631.html


Nach ersten unbestätigte berichten, haben weder die Rebellen, noch die ukrainische Armee, die Möglichkeit ein 10.000 Meter hoch fliegendes Flugzeug abzuschießen. (Belgisches Radiobericht).
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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quadium
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Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771

Beitrag(#1934891) Verfasst am: 17.07.2014, 18:28    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Kiew: Russland schießt ukrainisches Kampfflugzeug ab "
http://www.faz.net/aktuell/politik/kiew-russland-schiesst-ukrainisches-kampfflugzeug-ab-13050573.html

Das Ende der Sanktionen.


Wohl eher der Anfang für tatsächliche Sanktionen. Wird auch Zeit.


Merkwürdige Sanktionen, sieht mehr nach Krieg aus.


Ja.

Das isses doch, was sich viele Deutsche mit ihrem Präsidenten an der Spitze wünschen: Krieg gegen den Russen. Vollenden, was dem Papa noch misslang.
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Critic
oberflächlich



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Beitrag(#1934893) Verfasst am: 17.07.2014, 18:33    Titel: Antworten mit Zitat

Geschockt

Da hatte man gedacht, es könnte keine schlimmere Meldung mehr kommen...


(1) Ich hatte nämlich heute morgen einen neuen Bericht gehört, der noch einmal darauf Bezug nimmt, daß es in und um die Ukraine einen ausgeprägten Informationskrieg gibt -- so würden hier nun die Russen in allen Medien einen "Propagandafeldzug" führen, um die Skepsis der russischsprachigen Ukrainer gegenüber der Zentralregierung zu mehren. Wie mir schon erinnerlich, gibt es schon Internetseiten, die Meldungen auf ihren Wahrheitsgehalt untersuchten, aber die "ukrainische Seite" hätte ihrerseits die Berichterstattung in russischer Sprache eingestellt und könnte nicht gegensteuern (Link).


(2) Laut ersten Berichten dazu wird in der unklaren Lage (Warum ist das passiert? Und wenn es eine äußere Ursache gibt, wer ist dafür verantwortlich?) der Absturz auch bereits instrumentalisiert, beide Seiten sollen der jeweils anderen in ersten Statements die Verantwortung zugeschoben haben.


(3) Spontan denkt man da schon, vielleicht sollte man international anders mit Konflikten umgehen - daß es vielleicht sogar unabhängig davon, wer evtl. verantwortlich ist, eine Intervention geben sollte, um beide Parteien auseinanderzuhalten und Unbeteiligte zu schützen... skeptisch
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Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1934895) Verfasst am: 17.07.2014, 18:34    Titel: Antworten mit Zitat

quadium hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Kiew: Russland schießt ukrainisches Kampfflugzeug ab "
http://www.faz.net/aktuell/politik/kiew-russland-schiesst-ukrainisches-kampfflugzeug-ab-13050573.html

Das Ende der Sanktionen.


Wohl eher der Anfang für tatsächliche Sanktionen. Wird auch Zeit.


Merkwürdige Sanktionen, sieht mehr nach Krieg aus.


Ja.

Das isses doch, was sich viele Deutsche mit ihrem Präsidenten an der Spitze wünschen: Krieg gegen den Russen. Vollenden, was dem Papa noch misslang.


Pillepalle
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vrolijke
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Beitrag(#1934897) Verfasst am: 17.07.2014, 18:35    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
quadium hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Kiew: Russland schießt ukrainisches Kampfflugzeug ab "
http://www.faz.net/aktuell/politik/kiew-russland-schiesst-ukrainisches-kampfflugzeug-ab-13050573.html

Das Ende der Sanktionen.


Wohl eher der Anfang für tatsächliche Sanktionen. Wird auch Zeit.


Merkwürdige Sanktionen, sieht mehr nach Krieg aus.


Ja.

Das isses doch, was sich viele Deutsche mit ihrem Präsidenten an der Spitze wünschen: Krieg gegen den Russen. Vollenden, was dem Papa noch misslang.


Pillepalle


Das sollte wohl ein Scherz sein.
Wenn auch, ein besonders schlechten.
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1934898) Verfasst am: 17.07.2014, 18:38    Titel: Antworten mit Zitat

quadium hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Kiew: Russland schießt ukrainisches Kampfflugzeug ab "
http://www.faz.net/aktuell/politik/kiew-russland-schiesst-ukrainisches-kampfflugzeug-ab-13050573.html

Das Ende der Sanktionen.


Wohl eher der Anfang für tatsächliche Sanktionen. Wird auch Zeit.


Merkwürdige Sanktionen, sieht mehr nach Krieg aus.


Ja.

Das isses doch, was sich viele Deutsche mit ihrem Präsidenten an der Spitze wünschen: Krieg gegen den Russen. Vollenden, was dem Papa noch misslang.


Yupp, so isses ...-! Daumen hoch!
_________________
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K.I.Z - Frieden

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quadium
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Beitrag(#1934899) Verfasst am: 17.07.2014, 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
quadium hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Kiew: Russland schießt ukrainisches Kampfflugzeug ab "
http://www.faz.net/aktuell/politik/kiew-russland-schiesst-ukrainisches-kampfflugzeug-ab-13050573.html

Das Ende der Sanktionen.


Wohl eher der Anfang für tatsächliche Sanktionen. Wird auch Zeit.


Merkwürdige Sanktionen, sieht mehr nach Krieg aus.


Ja.

Das isses doch, was sich viele Deutsche mit ihrem Präsidenten an der Spitze wünschen: Krieg gegen den Russen. Vollenden, was dem Papa noch misslang.


Pillepalle


Das sollte wohl ein Scherz sein.
Wenn auch, ein besonders schlechten.


Das ist mein vollster Ernst und genau so wird es enden.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Beitrag(#1934900) Verfasst am: 17.07.2014, 18:40    Titel: Antworten mit Zitat

Laut Nieuws Nederland:

Zitat:
Het Russische persbureau Interfax heeft te kennen gegeven dat het vliegtuig is neergeschoten op 10 km hoogte. Regering in Kiev heeft bevestigd dat het vliegtuig is neergestort en alle 295 inzittende zijn omgekomen.*


* Das russische Pressebüro Interfax hat mitgeteilt, dass das Flugzeug abgeschossen wurde auf eine Höhe von 10 km. Die Regierung in Kiev hat bestätigt, dass das Flugzeug abstürzte, und alle 295 Insassen dabei umgekommen sind.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Beitrag(#1934906) Verfasst am: 17.07.2014, 18:57    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nach ersten unbestätigte berichten, haben weder die Rebellen, noch die ukrainische Armee, die Möglichkeit ein 10.000 Meter hoch fliegendes Flugzeug abzuschießen. (Belgisches Radiobericht).

Ein Blick auf Wikipedia zeigt das die ukrainische Luftstreitkräfte mehrere Regimente mit Mig-29 haben, und damit können Luft-Luft-Lenkflugkörper (infrarot/radargelenkt) abgeschossen werden, Reichweite bis 130km.

(das ganze ohne Wertung, es ging nur um die Aussage das eine bestimmte Armee keine "Möglichkeit" hat ein 10km hoch fliegendes Flugzeug abzuschiessen)
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