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Ukraine - Reform, Revolution, Staatsstreich - EU oder Russlandassoziierung
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1941064) Verfasst am: 11.08.2014, 21:02    Titel: Re: Neonazis im Häuserkampf - Artikel aus der FR Antworten mit Zitat

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:


http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine-neonazis-im-haeuserkampf,26429068,28083302.html

Zitat:
Belezki ist 35 Jahre alt und stammt aus Charkow in der Ostukraine, er spricht Russisch mit seinen Männern und mit den Medien. Noch vor einem halben Jahr saß er in Charkow in Untersuchungshaft, wegen des Vorwurfs des Extremismus. Belezki ist Führer der rechtsextremen „Sozial-Nationalen Versammlung“ (SNA). Er ist für die „rassische Reinigung der Nation“. Die historische Sendung des ukrainischen Volkes sei es, „die weißen Völker der Welt auf ihren letzten Kreuzzug im Kampf ums Überleben anzuführen. Der Feind ist das von Semiten angeführte Untermenschentum.“ Man kann das in einem seiner Texte auf der SNA-Webseite nachlesen.






Koennte vielleicht mal einer aus der "die-Ukrainer-sind-doch-nicht-alles-nur-Faschisten"-Fraktion mal ein konkretes Beispiel fuer einen Demokraten aus den Reihen der Maidanbewegung bringen, der dagegen Widerstand leistet, dass solch brauner Abschaum in Fuehrungspositionen in Polizei und Militaer gehievt und auf ukrainische Buerger losgelassen wird?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1941068) Verfasst am: 11.08.2014, 21:14    Titel: Antworten mit Zitat

quadium hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Die Su-25

- fliegt nicht hoch genug


http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25


und was bedeutet wohl Max. Combat Height?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1941069) Verfasst am: 11.08.2014, 21:15    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
wuffi hat folgendes geschrieben:
KIEV FASCIST POLITICIANS ATTACK CHILDREN

Ukrainian Member of Parliament trashing 5 year old children for having Russian names. Just listen (Eng subs).
Do you know what this woman is ? She is Deputy Chairman for the Parliament Committee of Science and Education.
http://youtu.be/w3R3pMtL3eo


Habe mir das Video nicht angeschaut ich frage mich aber, was du genau mit diesem Video bezwecken willst?



Dasselbe wie die Putinbasher auch. Bloss andersrum. Sehr glücklich


toll. Mit den Augen rollen

Falls du es nicht weiß:
Wuffi postet ein Video, das einen Vorfall zeigt, der vor 6 Monaten geschehen ist.
Daher frage ich nach seiner Intention...


Zuletzt bearbeitet von Alchemist am 11.08.2014, 21:16, insgesamt einmal bearbeitet
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1941070) Verfasst am: 11.08.2014, 21:16    Titel: Antworten mit Zitat

wuffi hat folgendes geschrieben:
Jetzt melden sich auch noch die Grünen zum Absturz zu Wort , schreiben zwar nur Blödsinn , als grosse
Verteidiger und Unterstützer der Kiever Junta , bezweifeln sie nun deren Version . Immerhin
http://www.gruene-friedensinitiative.de/cms/abschuss-der-mh17-kiew-geraet-in-erklaerungsnot/


Was genau haben die denn für einen Blödsinn geschrieben?
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1941072) Verfasst am: 11.08.2014, 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Nehmen wir mal an, die Ukrainer wollten wirklich ein Flugzeug abschießen. Dazu hätten sie folgende Möglichkeiten: Abfangjäger, Su-27 oder Mig29 können sowas ziemlich gut. Buk Systeme haben die Ukrainer auch. Warum nicht damit schießen und den Separatisten in die Schuhe schieben?
Warum nicht mit einer Su-25 und einer Luft-Luft-Rakete?


Was ist denn DEINE persönliche Meinung, wer das Ding aus welchen Gründen vom Himmel geholt hat?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1941073) Verfasst am: 11.08.2014, 21:18    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
wuffi hat folgendes geschrieben:
Jetzt melden sich auch noch die Grünen zum Absturz zu Wort , schreiben zwar nur Blödsinn , als grosse
Verteidiger und Unterstützer der Kiever Junta , bezweifeln sie nun deren Version . Immerhin
http://www.gruene-friedensinitiative.de/cms/abschuss-der-mh17-kiew-geraet-in-erklaerungsnot/


Ob die Theorie vom Maschinengewehrbeschuss richtig oder falsch ist, könnte der Voice-Recorder der abgestürzten Maschine verraten.
Wenn ein Flugzeug in der Nähe war, dann ist davon auszugehen, dass sich deie Piloten darüber unterhielten. Und ein eventueller Beschuss wäre wahrscheinlich auch kommentiert worden.

Es sollen doch endlich mal die Daten des Flugschreibers veröffentlicht werden. Einige Theorien könnte man damit sofort ausschließen oder auch bestätigen


"Der erste Bericht zum Absturz des malaysischen Flugzeugs über der Ostukraine mit 298 Toten könnte nach Angaben niederländischer Ermittler "in wenigen Wochen" veröffentlicht werden. Der Sprecher des niederländischen Untersuchungsbüros für Sicherheit (OVV), Wim van der Weegen, sagte am Montag, es liege "genügend Material für einen vorläufigen Bericht" vor."
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-im-news-ticker-putin-verbietet-import-von-schafsperma-nach-russland_id_4051370.html

Das wiederspricht sich und ist unakzeptabel, weil es genug Zeit gab für Manipulationen.


Ich sehe da keinen Widerspruch. Worin besteht der genau?
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1941074) Verfasst am: 11.08.2014, 21:18    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
quadium hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Die Su-25

- fliegt nicht hoch genug


http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25


und was bedeutet wohl Max. Combat Height?


Vielleicht, dass es sich ab der Höhe nicht mehr lohnt ein Erdziel zu bekämpfen.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
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Beitrag(#1941075) Verfasst am: 11.08.2014, 21:19    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Das OVV erklärte, dass es nur untersuche, was Flug MH17 zum Absturz gebracht habe, nicht wer dafür verantwortlich sei."
http://www.tt.com/panorama/katastrophe/8776293-91/erster-mh17-untersuchungsbericht-in-wenigen-wochen.csp

Das heisst: Auch wenn sie genau wissen, wer es war werden sie es nicht verraten.


Deine Schlussfolgerung geht keinesfalls aus dem obigen Satz hervor.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1941078) Verfasst am: 11.08.2014, 21:25    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
quadium hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Die Su-25

- fliegt nicht hoch genug


http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25


und was bedeutet wohl Max. Combat Height?


Vielleicht, dass es sich ab der Höhe nicht mehr lohnt ein Erdziel zu bekämpfen.


Naja, wer ein Erdziel bekämpft ist kaum mehrere Kilometer in der Luft. Das wäre viel zu gefährlich.

Und in dem Link von quad steht auch pratical ceiling height: 7-10km
diese Differenz hängt nunmal von der Beladung ab. Haben die Ukrainer also eine Su-25 "leer" in die Luft geschickt???

Was ist denn das bitte für ein absurder Unsinn?
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#1941081) Verfasst am: 11.08.2014, 21:32    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
wuffi hat folgendes geschrieben:
Jetzt melden sich auch noch die Grünen zum Absturz zu Wort , schreiben zwar nur Blödsinn , als grosse
Verteidiger und Unterstützer der Kiever Junta , bezweifeln sie nun deren Version . Immerhin
http://www.gruene-friedensinitiative.de/cms/abschuss-der-mh17-kiew-geraet-in-erklaerungsnot/


Was genau haben die denn für einen Blödsinn geschrieben?


Lies doch selber nach. Und fuer Bloedsinn halte ich das nicht.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1941084) Verfasst am: 11.08.2014, 21:34    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
wuffi hat folgendes geschrieben:
Jetzt melden sich auch noch die Grünen zum Absturz zu Wort , schreiben zwar nur Blödsinn , als grosse
Verteidiger und Unterstützer der Kiever Junta , bezweifeln sie nun deren Version . Immerhin
http://www.gruene-friedensinitiative.de/cms/abschuss-der-mh17-kiew-geraet-in-erklaerungsnot/


Was genau haben die denn für einen Blödsinn geschrieben?


Lies doch selber nach. Und fuer Bloedsinn halte ich das nicht.


Woher soll ich denn wissen, wo wuffi meint Blödsinn der Grünen gelesen zu haben?
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1941086) Verfasst am: 11.08.2014, 21:38    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
quadium hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Die Su-25

- fliegt nicht hoch genug


http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25


und was bedeutet wohl Max. Combat Height?


Vielleicht, dass es sich ab der Höhe nicht mehr lohnt ein Erdziel zu bekämpfen.


Naja, wer ein Erdziel bekämpft ist kaum mehrere Kilometer in der Luft. Das wäre viel zu gefährlich.

Und in dem Link von quad steht auch pratical ceiling height: 7-10km
diese Differenz hängt nunmal von der Beladung ab. Haben die Ukrainer also eine Su-25 "leer" in die Luft geschickt???

Was ist denn das bitte für ein absurder Unsinn?


Dieser Unsinn heisst Taktik.
Wenn ein Flugzeug sehr hoch fliegen soll, baut man alles was nicht nötig ist vorher aus.
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1941087) Verfasst am: 11.08.2014, 21:38    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt sage doch mal Alchi, da Du Dich doch relativ gut auskennst, wie ist denn DEINE persönliche Version dieser Tragödie?
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1941089) Verfasst am: 11.08.2014, 21:40    Titel: Antworten mit Zitat

"Ukraine ruft Bürger zur Flucht auf
Die ukrainische Regierung hat den Bewohnern der umkämpften Regionen in der Ostukraine indes zur Flucht geraten. Aufgrund der anhaltenden Gefechte sei es für Zivilisten besser, Donezk und Luhansk zu verlassen, sagte Andrej Lyssenko vom Sicherheitsrat."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/ostukraine-flucht-zivilisten

Offensichtlich will man zwei Städte auslöschen.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1941090) Verfasst am: 11.08.2014, 21:40    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
wuffi hat folgendes geschrieben:
Jetzt melden sich auch noch die Grünen zum Absturz zu Wort , schreiben zwar nur Blödsinn , als grosse
Verteidiger und Unterstützer der Kiever Junta , bezweifeln sie nun deren Version . Immerhin
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Was genau haben die denn für einen Blödsinn geschrieben?


Lies doch selber nach. Und fuer Bloedsinn halte ich das nicht.


Woher soll ich denn wissen, wo wuffi meint Blödsinn der Grünen gelesen zu haben?



Vielleicht einfach mal auf den link klicken? Schulterzucken
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quadium
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Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771

Beitrag(#1941092) Verfasst am: 11.08.2014, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
quadium hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Die Su-25

- fliegt nicht hoch genug


http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25


und was bedeutet wohl Max. Combat Height?


Und was bedeutet practical ceiling?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Beitrag(#1941094) Verfasst am: 11.08.2014, 21:51    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
wuffi hat folgendes geschrieben:
Jetzt melden sich auch noch die Grünen zum Absturz zu Wort , schreiben zwar nur Blödsinn , als grosse
Verteidiger und Unterstützer der Kiever Junta , bezweifeln sie nun deren Version . Immerhin
http://www.gruene-friedensinitiative.de/cms/abschuss-der-mh17-kiew-geraet-in-erklaerungsnot/


Was genau haben die denn für einen Blödsinn geschrieben?


Lies doch selber nach. Und fuer Bloedsinn halte ich das nicht.


Woher soll ich denn wissen, wo wuffi meint Blödsinn der Grünen gelesen zu haben?



Vielleicht einfach mal auf den link klicken? Schulterzucken


Aus wuffis Aussage lese ich heraus, dass seiner Meinung die Grünen viel Blödsinn über das Thema geschrieben haben, in dem von ihm verlinkten Artikel aber nicht. Daher frage ich nach
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Beitrag(#1941096) Verfasst am: 11.08.2014, 21:52    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
quadium hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Die Su-25

- fliegt nicht hoch genug


http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25


und was bedeutet wohl Max. Combat Height?


Vielleicht, dass es sich ab der Höhe nicht mehr lohnt ein Erdziel zu bekämpfen.


Naja, wer ein Erdziel bekämpft ist kaum mehrere Kilometer in der Luft. Das wäre viel zu gefährlich.

Und in dem Link von quad steht auch pratical ceiling height: 7-10km
diese Differenz hängt nunmal von der Beladung ab. Haben die Ukrainer also eine Su-25 "leer" in die Luft geschickt???

Was ist denn das bitte für ein absurder Unsinn?


Dieser Unsinn heisst Taktik.
Wenn ein Flugzeug sehr hoch fliegen soll, baut man alles was nicht nötig ist vorher aus.


Wenn man das so taktisch plant, schickt man einen Abfangjäger um sicher zu gehen. Oder schießt das Flugzeug mit einer SAM ab.
Eine leere SU-25 (vorhin schriebst du noch, dass sie zumindest einen Gunpod hätte, was die Leistung wieder beschränken würde) wäre eine ziemlich absurde und stümperhafte Taktik
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Beitrag(#1941097) Verfasst am: 11.08.2014, 21:53    Titel: Antworten mit Zitat

quadium hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
quadium hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Die Su-25

- fliegt nicht hoch genug


http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25


und was bedeutet wohl Max. Combat Height?


Und was bedeutet practical ceiling?


Dienstgipfelhöhe
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Beitrag(#1941100) Verfasst am: 11.08.2014, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Jetzt sage doch mal Alchi, da Du Dich doch relativ gut auskennst, wie ist denn DEINE persönliche Version dieser Tragödie?


Die Indizien sprechen für einen SAM Treffer:
- Zerstörung des Flugzeuges mid-air
- Fragmentierung der äußeren Hülle
- Treffer am Rumpf
- Keine Radardaten von feindlichen Flugzeugen

Wer das nun genau war, kann ich nicht sagen. Ich vermute allerdings, dass es ein Versehen-Abschuss durch Separatisten war.
- Postings der Typen, die meinten ein Flugzeug abgeschossen zu haben
- die Richtung des Treffers zeugt von vorne kommend an, also von Osten

Und persönlich halte ich es für geradez ungeheurlich so etwas bewusst zu planen und durchzuführen.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1941101) Verfasst am: 11.08.2014, 21:58    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Ukraine ruft Bürger zur Flucht auf
Die ukrainische Regierung hat den Bewohnern der umkämpften Regionen in der Ostukraine indes zur Flucht geraten. Aufgrund der anhaltenden Gefechte sei es für Zivilisten besser, Donezk und Luhansk zu verlassen, sagte Andrej Lyssenko vom Sicherheitsrat."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/ostukraine-flucht-zivilisten

Offensichtlich will man zwei Städte auslöschen.


Wie bitte??
Das ist keineswegs offensichtlich? Wo hast du denn gelernt Schlussfolgerungen zu ziehen??
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#1941105) Verfasst am: 11.08.2014, 22:04    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Eine leere SU-25 (vorhin schriebst du noch, dass sie zumindest einen Gunpod hätte, was die Leistung wieder beschränken würde) wäre eine ziemlich absurde und stümperhafte Taktik

warum sollte man eine su-25 demontieren und strippen, wenn man für den job auch eine mig29 oder su27 nehmen kann? zwinkern das hast du vergessen zu erwähnen.
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1941107) Verfasst am: 11.08.2014, 22:11    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Jetzt sage doch mal Alchi, da Du Dich doch relativ gut auskennst, wie ist denn DEINE persönliche Version dieser Tragödie?


Die Indizien sprechen für einen SAM Treffer:
- Zerstörung des Flugzeuges mid-air
- Fragmentierung der äußeren Hülle
- Treffer am Rumpf
- Keine Radardaten von feindlichen Flugzeugen

Wer das nun genau war, kann ich nicht sagen. Ich vermute allerdings, dass es ein Versehen-Abschuss durch Separatisten war.
- Postings der Typen, die meinten ein Flugzeug abgeschossen zu haben
- die Richtung des Treffers zeugt von vorne kommend an, also von Osten

Und persönlich halte ich es für geradez ungeheurlich so etwas bewusst zu planen und durchzuführen.


Danke für Deine Antwort!
Ich finde es ungeheuerlich, wie diese Tragödie so wie sie sich darstellt als Grund für eine weitere Sanktionseskalation vom "Westen" missbraucht wurde. Ich kann daraus nur schliessen, dass "der Westen" diesen Konfrontationskurs weiter gehen WILL!


Zuletzt bearbeitet von Mad Magic am 11.08.2014, 22:12, insgesamt einmal bearbeitet
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#1941108) Verfasst am: 11.08.2014, 22:11    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Jetzt sage doch mal Alchi, da Du Dich doch relativ gut auskennst, wie ist denn DEINE persönliche Version dieser Tragödie?


Die Indizien sprechen für einen SAM Treffer:
- Zerstörung des Flugzeuges mid-air
- Fragmentierung der äußeren Hülle
- Treffer am Rumpf
- Keine Radardaten von feindlichen Flugzeugen

Wer das nun genau war, kann ich nicht sagen. Ich vermute allerdings, dass es ein Versehen-Abschuss durch Separatisten war.
- Postings der Typen, die meinten ein Flugzeug abgeschossen zu haben
- die Richtung des Treffers zeugt von vorne kommend an, also von Osten

Und persönlich halte ich es für geradez ungeheurlich so etwas bewusst zu planen und durchzuführen.
mutmaßlich wars ja auch eine sa-11 ins von vorne ins cockpit getroffen. was soll da noch auf dem flight recorder drauf sein bei so einem blitzschlag....
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Anmeldungsdatum: 04.11.2008
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Beitrag(#1941112) Verfasst am: 11.08.2014, 22:21    Titel: Re: Neonazis im Häuserkampf - Artikel aus der FR Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:


http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine-neonazis-im-haeuserkampf,26429068,28083302.html

Zitat:
Belezki ist 35 Jahre alt und stammt aus Charkow in der Ostukraine, er spricht Russisch mit seinen Männern und mit den Medien. Noch vor einem halben Jahr saß er in Charkow in Untersuchungshaft, wegen des Vorwurfs des Extremismus. Belezki ist Führer der rechtsextremen „Sozial-Nationalen Versammlung“ (SNA). Er ist für die „rassische Reinigung der Nation“. Die historische Sendung des ukrainischen Volkes sei es, „die weißen Völker der Welt auf ihren letzten Kreuzzug im Kampf ums Überleben anzuführen. Der Feind ist das von Semiten angeführte Untermenschentum.“ Man kann das in einem seiner Texte auf der SNA-Webseite nachlesen.


Koennte vielleicht mal einer aus der "die-Ukrainer-sind-doch-nicht-alles-nur-Faschisten"-Fraktion mal ein konkretes Beispiel fuer einen Demokraten aus den Reihen der Maidanbewegung bringen, der dagegen Widerstand leistet, dass solch brauner Abschaum in Fuehrungspositionen in Polizei und Militaer gehievt und auf ukrainische Buerger losgelassen wird?

und in die Staatsanwaltschaft,

BB,
hier geht es aktuell nur noch um Dienstgipfelhöhen,
die Salon- und Latte macchiatodemokraten hier interessieren sich nicht für Neonazis unter Waffen oder Neonazisunterstützer in Amt und Würden der Ukraine,
Dienstgipfelhöhen - darum dreht sich bei denen hier momentan alles,
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quadium
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Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771

Beitrag(#1941131) Verfasst am: 11.08.2014, 23:42    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
quadium hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
quadium hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Die Su-25

- fliegt nicht hoch genug


http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25


und was bedeutet wohl Max. Combat Height?


Und was bedeutet practical ceiling?


Dienstgipfelhöhe


Und die ist angegeben mit wieviel?
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Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771

Beitrag(#1941132) Verfasst am: 11.08.2014, 23:45    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Jetzt sage doch mal Alchi, da Du Dich doch relativ gut auskennst, wie ist denn DEINE persönliche Version dieser Tragödie?


Die Indizien sprechen für einen SAM Treffer:
- Zerstörung des Flugzeuges mid-air
- Fragmentierung der äußeren Hülle
- Treffer am Rumpf
- Keine Radardaten von feindlichen Flugzeugen

Wer das nun genau war, kann ich nicht sagen. Ich vermute allerdings, dass es ein Versehen-Abschuss durch Separatisten war.
- Postings der Typen, die meinten ein Flugzeug abgeschossen zu haben
- die Richtung des Treffers zeugt von vorne kommend an, also von Osten

Und persönlich halte ich es für geradez ungeheurlich so etwas bewusst zu planen und durchzuführen.


Ungefähr so ungeheuerlich wie Scharfschützen auf dem Maidan?
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quadium
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Anmeldungsdatum: 06.04.2013
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Beitrag(#1941133) Verfasst am: 11.08.2014, 23:48    Titel: Re: Neonazis im Häuserkampf - Artikel aus der FR Antworten mit Zitat

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:


http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine-neonazis-im-haeuserkampf,26429068,28083302.html

Zitat:
Belezki ist 35 Jahre alt und stammt aus Charkow in der Ostukraine, er spricht Russisch mit seinen Männern und mit den Medien. Noch vor einem halben Jahr saß er in Charkow in Untersuchungshaft, wegen des Vorwurfs des Extremismus. Belezki ist Führer der rechtsextremen „Sozial-Nationalen Versammlung“ (SNA). Er ist für die „rassische Reinigung der Nation“. Die historische Sendung des ukrainischen Volkes sei es, „die weißen Völker der Welt auf ihren letzten Kreuzzug im Kampf ums Überleben anzuführen. Der Feind ist das von Semiten angeführte Untermenschentum.“ Man kann das in einem seiner Texte auf der SNA-Webseite nachlesen.


Koennte vielleicht mal einer aus der "die-Ukrainer-sind-doch-nicht-alles-nur-Faschisten"-Fraktion mal ein konkretes Beispiel fuer einen Demokraten aus den Reihen der Maidanbewegung bringen, der dagegen Widerstand leistet, dass solch brauner Abschaum in Fuehrungspositionen in Polizei und Militaer gehievt und auf ukrainische Buerger losgelassen wird?

und in die Staatsanwaltschaft,

BB,
hier geht es aktuell nur noch um Dienstgipfelhöhen,
die Salon- und Latte macchiatodemokraten hier interessieren sich nicht für Neonazis unter Waffen oder Neonazisunterstützer in Amt und Würden der Ukraine,
Dienstgipfelhöhen - darum dreht sich bei denen hier momentan alles,
Schulterzucken


Das ist die Höhe!

Wenn nicht gar der Gipfel!
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256

Beitrag(#1941153) Verfasst am: 12.08.2014, 04:08    Titel: Antworten mit Zitat

Von Johannes Voggenhuber



Die große ethnische Säuberung in der Ukraine ist in vollem Gang. 700.000 Menschen aus der russischen Volksgruppe sind seit Anfang des Jahres aus zernierten Städten, vor Bomben und Artilleriebeschuss der eigenen Regierung geflohen. Nein, nicht in den Westen, nach Russland zum angeblichen Aggressor. Die Dunkelziffer liegt noch um vieles höher. Nun fordert die Regierung in Kiew die verbliebenen 600.000 Bewohner von Donezk auf, ihre Stadt zu verlassen. Wohin? Keine Antwort! Ersatzwohnungen? Keine! Nahrungsmittel? Keine! Finanzielle Hilfe? Keine! Transportmittel? Keine! Medizinische Versorgung? Keine! Die Botschaft an die eigene russischsprachige Bevölkerung ist unmissverständlich: "Haut einfach ab! Verschwindet bevor wir eure Stadt in Schutt und Asche legen! Die Brandstifter, Nato, USA und EU schweigen zu dieser Barbarei. Der Friedensnobelpreisträger im Weissen Haus schweigt. Die Biedermänner in den europäischen "Leitmedien", die sich seit Monaten als Propagandatrommler verstehen, schweigen. Soll die Ukraine mit Bombenterror und rechtsradikalen Milizen unter Duldung des Westens "russenfrei" gemacht werden? Dann ist das die Duldung von Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Dann ist das ein schwerster Bruch von Menschenrechten und Völkerrecht. Dann ist das die Zerstörung der "Friedensunion Europa" im Jahre 2014, zum hundertsten Jahrestag der Kriegserklärung zum Ersten Weltkrieg. Dann ist das ein Verbrechen, das in unserem Namen geschieht!
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1941162) Verfasst am: 12.08.2014, 07:58    Titel: Antworten mit Zitat

quadium hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
quadium hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
quadium hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Die Su-25

- fliegt nicht hoch genug


http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25


und was bedeutet wohl Max. Combat Height?


Und was bedeutet practical ceiling?


Dienstgipfelhöhe


Und die ist angegeben mit wieviel?


"Die Dienstgipfelhöhe bezeichnet in der Luftfahrt die Höhe, bei der die maximale Steiggeschwindigkeit eines Luftfahrzeugs bei maximaler Dauerleistung des Motors und maximal zulässiger Gesamtmasse noch 100 Fuß[1] pro Minute (0,5 m/s) beträgt, bei mehrmotorigen Flugzeugen 50 Fuß pro Minute nach Ausfall eines Motors. Bei Strahlflugzeugen ist die Dienstgipfelhöhe erreicht, wenn die Steiggeschwindigkeit unter 5 m/s sinkt."
http://de.wikipedia.org/wiki/Dienstgipfelh%C3%B6he

Die Dienstgipfelhöhe führt nicht weiter weil:
-sie bei maximal zulässiger Gesamtmasse ermittelt wird
-bei Turbopropmaschinen und Strahlflugzeugen unterschiedlich bestimmt wird (1:10)
-die maximale Flughöhe erheblich höher liegt
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