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Ukraine - Reform, Revolution, Staatsstreich - EU oder Russlandassoziierung
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D



Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32511
Wohnort: Woanders

Beitrag(#1944476) Verfasst am: 23.08.2014, 15:00    Titel: Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Zitat:
und gleichzeitiger Tiefpunkt journalistischer Ethik ist die Dämonisierung eines Konvois aus 280 LKW, der nichts anderes soll, als Menschen, die unter Not und Bombardierung leiden, Hilfe zu bringen.


KLaro. Putin, die russishen Machthaber, schicken diesen Konvoi aus reiner Menschenliebe Mit den Augen rollen

Ist es nicht egal was Putins Beweggründe sind?
Der Konvoi bringt humanitäre Hilfe.



War es nicht so, dass die meisten der LKWs leer oder kaum geladen sind? *quellesucht*



http://www.welt.de/politik/ausland/article131259091/Russischer-Hilfskonvoi-wird-ueberprueft.html

Ja, stimmt. Aber es geht ja auch nicht darum, irgendwem zu helfen.


So ist es.

Reine PR und Machtdemonstration.


Ich hab schon länger den Eindruck, dass Putin vor allem deshalb den starken Mann mimt, weil er gar nichts anderes kann. Schulterzucken Kommt ja zumindest in Russland auch super an, soweit ich das beurteilen kann.
_________________
Das Begräbnis der Freiheit

Kaguya-hime

Kanashikute Yarikirenai

Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1944477) Verfasst am: 23.08.2014, 15:00    Titel: Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Zitat:
und gleichzeitiger Tiefpunkt journalistischer Ethik ist die Dämonisierung eines Konvois aus 280 LKW, der nichts anderes soll, als Menschen, die unter Not und Bombardierung leiden, Hilfe zu bringen.


KLaro. Putin, die russishen Machthaber, schicken diesen Konvoi aus reiner Menschenliebe Mit den Augen rollen

Ist es nicht egal was Putins Beweggründe sind?
Der Konvoi bringt humanitäre Hilfe.



War es nicht so, dass die meisten der LKWs leer oder kaum geladen sind? *quellesucht*



http://www.welt.de/politik/ausland/article131259091/Russischer-Hilfskonvoi-wird-ueberprueft.html

Ja, stimmt. Aber es geht ja auch nicht darum, irgendwem zu helfen.


So ist es.

Reine PR und Machtdemonstration.


Immerhin ist es besser dabei gutes zu tun, als zu zerstören.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1944478) Verfasst am: 23.08.2014, 15:00    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Zitat:
und gleichzeitiger Tiefpunkt journalistischer Ethik ist die Dämonisierung eines Konvois aus 280 LKW, der nichts anderes soll, als Menschen, die unter Not und Bombardierung leiden, Hilfe zu bringen.


KLaro. Putin, die russishen Machthaber, schicken diesen Konvoi aus reiner Menschenliebe Mit den Augen rollen

Ist es nicht egal was Putins Beweggründe sind?
Der Konvoi bringt humanitäre Hilfe.


jein.
Aber primär ging es mir erstmal um den verlinkten Text, der in feinster Schwar-Weiß Manier den russischen Machthabern edelste Motive unterstellt
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1944479) Verfasst am: 23.08.2014, 15:02    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Zitat:
und gleichzeitiger Tiefpunkt journalistischer Ethik ist die Dämonisierung eines Konvois aus 280 LKW, der nichts anderes soll, als Menschen, die unter Not und Bombardierung leiden, Hilfe zu bringen.


KLaro. Putin, die russishen Machthaber, schicken diesen Konvoi aus reiner Menschenliebe Mit den Augen rollen

Ist es nicht egal was Putins Beweggründe sind?
Der Konvoi bringt humanitäre Hilfe.


Ich brech Dir die Nase, geb Dir ein Pflaster, nenn das humanitäre Hilfe und bekomm dann einen Orden. Mit den Augen rollen Naja. Aber freuen wir uns für die Opfer des prorussischen Aufstands.


Genau. Bloß keinen Aufstand machen. Denn Aufstand gehört sich nicht. Du, du du ...-! Nein, so geht das nicht!


Doofie. Es kommt auf den Aufstand an. Oder bist du jetzt Maidan-Fan?


Maidan war kein Aufstand. Maidan war reaktionär, weil die bestehenden Strukturen nur umso fester klopfend. Die Unabhängigkeitsbewegung in der Ostukraine richtet sich vor allem gegen den ultranationalistischen Maidan und hat genau darin seine politische Berechtigung.


Das redest Du dir aber schön ein. Ich sehe nicht, wo die "prorussischen Separatisten" eine andere politische Zielsetzung haben, als ihrem eigenen Ultranationalismus zu frönen. An eine antifaschistische Bewegung habe ich einen höheren Anspruch. Was da für Typen aus Russland eingeschleppt wurden... Die würde ich nicht mal mit der Kneifzange anfassen. Schulterzucken
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1944480) Verfasst am: 23.08.2014, 15:03    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Zitat:
und gleichzeitiger Tiefpunkt journalistischer Ethik ist die Dämonisierung eines Konvois aus 280 LKW, der nichts anderes soll, als Menschen, die unter Not und Bombardierung leiden, Hilfe zu bringen.


KLaro. Putin, die russishen Machthaber, schicken diesen Konvoi aus reiner Menschenliebe Mit den Augen rollen

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War es nicht so, dass die meisten der LKWs leer oder kaum geladen sind? *quellesucht*



http://www.welt.de/politik/ausland/article131259091/Russischer-Hilfskonvoi-wird-ueberprueft.html

Ja, stimmt. Aber es geht ja auch nicht darum, irgendwem zu helfen.


So ist es.

Reine PR und Machtdemonstration.


Immerhin ist es besser dabei gutes zu tun, als zu zerstören.


Na ja, es sind immerhin 800 Tonnen Hilfsgüter, verteilt auf 227 LKWs, die in sechs Kolonnen fuhren.
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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen

Beitrag(#1944481) Verfasst am: 23.08.2014, 15:07    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Zitat:
und gleichzeitiger Tiefpunkt journalistischer Ethik ist die Dämonisierung eines Konvois aus 280 LKW, der nichts anderes soll, als Menschen, die unter Not und Bombardierung leiden, Hilfe zu bringen.


KLaro. Putin, die russishen Machthaber, schicken diesen Konvoi aus reiner Menschenliebe Mit den Augen rollen

Ist es nicht egal was Putins Beweggründe sind?
Der Konvoi bringt humanitäre Hilfe.



War es nicht so, dass die meisten der LKWs leer oder kaum geladen sind? *quellesucht*



http://www.welt.de/politik/ausland/article131259091/Russischer-Hilfskonvoi-wird-ueberprueft.html

Ja, stimmt. Aber es geht ja auch nicht darum, irgendwem zu helfen.


So ist es.

Reine PR und Machtdemonstration.


Immerhin ist es besser dabei gutes zu tun, als zu zerstören.


Na ja, es sind immerhin 800 Tonnen Hilfsgüter, verteilt auf 227 LKWs, die in sechs Kolonnen fuhren.


Wieviel hätte man in die LKWs tatschächlich laden können?

Nein, es kam die "227 LKWs" und deren Bilder auf allen Informationskanälen, und nicht auf die "800 Tonnen Hilfsgüter".

Oder kann/will Russland mehr an Hilfe nicht liefern?
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1944484) Verfasst am: 23.08.2014, 15:13    Titel: Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Na ja, es sind immerhin 800 Tonnen Hilfsgüter, verteilt auf 227 LKWs, die in sechs Kolonnen fuhren.


Wieviel hätte man in die LKWs tatschächlich laden können?

Nein, es kam die "227 LKWs" und deren Bilder auf allen Informationskanälen, und nicht auf die "800 Tonnen Hilfsgüter".

Oder kann/will Russland mehr an Hilfe nicht liefern?


Ich weiß es nicht. Der Grund für die halbleeren - oder halbvollen - LKWs ist mir auch nicht 100%ig klar.

Aber wenn man statt dessen 80 prallvolle LKWs geschickt hätte, wäre es im Endeffekt das selbe gewesen.


_________________
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Wuschhh, what?
registrierter User



Anmeldungsdatum: 12.06.2013
Beiträge: 212

Beitrag(#1944487) Verfasst am: 23.08.2014, 15:33    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt greift auch noch ein überzeugter Anhänger einer Kriegstreiberpartei in das Threadgeschehen ein. Immerhin waren die Russen bereit, bisher 800 t zur Verfügung zu stellen. Wie viele Tonnen kamen denn im Gegensatz dazu aus dem Westen?
Nochmal:
Meine Regierung verabschiedet, ein bestimmtes Kontingent an Hilfsgütern für eine Krisenregion zur Verfügung zu stellen und beauftragt mich, diese Waren schnellstmöglich an die Betroffenen auszuliefern. Wohl wissend, dass die Fracht unterwegs einer gründlichen Inspektion unterzogen werden soll, werde ich genau zu dieser Beladungsart greifen, da ein zeitintensives Ent -und Beladen so weitestgehend vermieden werden kann. Und ihr steht nun auf dem Standpunkt: man habe die LKW`s ausschließlich deshalb so beladen, weil 227 eindrucksvoller klingt als 163 (oder so)? xD
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Letum
registrierter User



Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487

Beitrag(#1944488) Verfasst am: 23.08.2014, 15:35    Titel: Antworten mit Zitat

Warum haben die eigentlich keine Nummernschilder ?
Ach egal da waren auch Soldaten ohne Hoheitsabzeichen...
_________________
Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc

Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben

https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0
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matzdan
registrierter User



Anmeldungsdatum: 04.02.2007
Beiträge: 138
Wohnort: Berlin-Prenzlberg

Beitrag(#1944491) Verfasst am: 23.08.2014, 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Na ja, es sind immerhin 800 Tonnen Hilfsgüter, verteilt auf 227 LKWs, die in sechs Kolonnen fuhren.


Wieviel hätte man in die LKWs tatschächlich laden können?

Nein, es kam die "227 LKWs" und deren Bilder auf allen Informationskanälen, und nicht auf die "800 Tonnen Hilfsgüter".

Oder kann/will Russland mehr an Hilfe nicht liefern?


Ich weiß es nicht. Der Grund für die halbleeren - oder halbvollen - LKWs ist mir auch nicht 100%ig klar.

Aber wenn man statt dessen 80 prallvolle LKWs geschickt hätte, wäre es im Endeffekt das selbe gewesen.




Es war nicht absehbar, welche Route die LKW nehmen würden (können). Insofern rechneten die Organisatoren schlechtbefestigte Feld-, Wald- und Dorfwege ebenso mit ein, wie kleinere oder teils defekte Brücken, auf denen vollbeladene LKW sicherlich nicht die allerbeste Wahl gewesen wären.
Desweiteren sind überschaubar beladene LKW leichter und damit schneller an der Grenze zu kontrollieren, außerdem kann die Fracht bei eventuellen Motor- oder sonstigen Schäden auf andere LKW problemlos und zügig umgeladen werden.
_________________
Cui bono?

Ich glaube übrigens, dass das gesamte Universum mitsamt allen unseren Erinnerungen, Theorien und Religionen vor 20 Minuten vom Gott Quitzlipochtli erschaffen wurde. Wer kann mir das Gegenteil beweisen? (Bertrand Russell)
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1944492) Verfasst am: 23.08.2014, 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Zitat:
und gleichzeitiger Tiefpunkt journalistischer Ethik ist die Dämonisierung eines Konvois aus 280 LKW, der nichts anderes soll, als Menschen, die unter Not und Bombardierung leiden, Hilfe zu bringen.


KLaro. Putin, die russishen Machthaber, schicken diesen Konvoi aus reiner Menschenliebe Mit den Augen rollen

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Na ja, es sind immerhin 800 Tonnen Hilfsgüter, verteilt auf 227 LKWs, die in sechs Kolonnen fuhren.


Wieviel hätte man in die LKWs tatschächlich laden können?
bei der grösse der LKWs dürften es locker 7,5t pro LKW sein.
(800/7,5=106,6666) es hätten also knapp 100 LKWs gereicht.
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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1944493) Verfasst am: 23.08.2014, 15:58    Titel: Antworten mit Zitat

matzdan hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Na ja, es sind immerhin 800 Tonnen Hilfsgüter, verteilt auf 227 LKWs, die in sechs Kolonnen fuhren.


Wieviel hätte man in die LKWs tatschächlich laden können?

Nein, es kam die "227 LKWs" und deren Bilder auf allen Informationskanälen, und nicht auf die "800 Tonnen Hilfsgüter".

Oder kann/will Russland mehr an Hilfe nicht liefern?


Ich weiß es nicht. Der Grund für die halbleeren - oder halbvollen - LKWs ist mir auch nicht 100%ig klar.

Aber wenn man statt dessen 80 prallvolle LKWs geschickt hätte, wäre es im Endeffekt das selbe gewesen.




Es war nicht absehbar, welche Route die LKW nehmen würden (können). Insofern rechneten die Organisatoren schlechtbefestigte Feld-, Wald- und Dorfwege ebenso mit ein, wie kleinere oder teils defekte Brücken, auf denen vollbeladene LKW sicherlich nicht die allerbeste Wahl gewesen wären.
Desweiteren sind überschaubar beladene LKW leichter und damit schneller an der Grenze zu kontrollieren, außerdem kann die Fracht bei eventuellen Motor- oder sonstigen Schäden auf andere LKW problemlos und zügig umgeladen werden.


Danke, matzdan. Ja, ich denke, solche und vielleicht noch weitere Gründe werden es wohl gewesen sein.
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1944495) Verfasst am: 23.08.2014, 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

Die russische Invasion mittels humanitärem Hilfskonvoi ist beendet. Alle LKW sind wieder zurück in Russland. Endlich ist diese verachtenswerte Aktion beendet. Hoffentlich kommen die nicht auf die Idee den Konvoi wieder zu beladen und nochmal rein zu fahren. Dann wird womöglich der NATO-Bündnisfall ausgelöst. Komplett von der Rolle
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1944499) Verfasst am: 23.08.2014, 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

So sieht übrigens ein ukrainischer Konvoi zur Befreiung der Ostukraine aus:

https://www.youtube.com/watch?v=vFmGZzNE4mM

Wollen die eigentlich alles in Schutt und Asche legen Geschockt
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Letum
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Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487

Beitrag(#1944501) Verfasst am: 23.08.2014, 17:58    Titel: Antworten mit Zitat

Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Die russische Invasion mittels humanitärem Hilfskonvoi ist beendet. Alle LKW sind wieder zurück in Russland. Endlich ist diese verachtenswerte Aktion beendet. Hoffentlich kommen die nicht auf die Idee den Konvoi wieder zu beladen und nochmal rein zu fahren. Dann wird womöglich der NATO-Bündnisfall ausgelöst. Komplett von der Rolle


http://www.vice.com/de/read/rt-kommt-nach-deutschland-die-herrschaft-der-mainstreampresse-ist-vorbei-putin-elsaesser-compact-320

Yupp, einen deutschen Politiker, mit nackten Oberkörper, mit Knarre inner Hand, im Schwarzwald.
Das wäre cool. Das schafft Vertrauen. Aber wir haben nur das Dekolletee von Merkel.......
Auch der Journalismus ist besser. Kein vermutlich, kann sein, wissen wir nicht genau, eventuell,
mutmaßlich.....

Ein Sender, eine faktische Lage, ein Mann wie Putin das wäre geil für Deutschland
Und wählen muss man dann auch nicht mehr........
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https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc

Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben

https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0
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Letum
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Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487

Beitrag(#1944503) Verfasst am: 23.08.2014, 18:26    Titel: Antworten mit Zitat

Mad Magic hat folgendes geschrieben:

Bringt Gegendarstellungen ihr Flachzangen!


Warum ? Lenkt nur unnötig vom Saufen und Gangbang (homo natürlich) ab....

https://www.youtube.com/watch?v=5-rxaEkRM8I

Putins Antwort ohne Markel , bestechend.....wir sterben aus, what a man
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Skeptiker
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Beitrag(#1944510) Verfasst am: 23.08.2014, 19:33    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:

Bringt Gegendarstellungen ihr Flachzangen!


Warum ? Lenkt nur unnötig vom Saufen und Gangbang (homo natürlich) ab....

https://www.youtube.com/watch?v=5-rxaEkRM8I

Putins Antwort ohne Markel , bestechend.....wir sterben aus, what a man


Newsticker Ukraine:

++ Mutti fährt nach Kiew zu Poroschenko und ihm seine Nazibande. Sie will die bereits schon 1940 bestehende, vertrauensvolle Zusammenarbeit fortsetzen. ++

++ v.d. Leyen plant aus PR-Gründen eine Bilderserie, auf der sie mit nacktem Oberkörper, einer Knarre und einem Mutterkreuz um den Hals, auf einem Pferd reitend, auf Hasenjagd geht ...-
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Letum
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Beitrag(#1944513) Verfasst am: 23.08.2014, 19:44    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Letum hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:

Bringt Gegendarstellungen ihr Flachzangen!


Warum ? Lenkt nur unnötig vom Saufen und Gangbang (homo natürlich) ab....

https://www.youtube.com/watch?v=5-rxaEkRM8I

Putins Antwort ohne Markel , bestechend.....wir sterben aus, what a man


Newsticker Ukraine:

++ Mutti fährt nach Kiew zu Poroschenko und ihm seine Nazibande. Sie will die bereits schon 1940 bestehende, vertrauensvolle Zusammenarbeit fortsetzen. ++

++ v.d. Leyen plant aus PR-Gründen eine Bilderserie, auf der sie mit nacktem Oberkörper, einer Knarre und einem Mutterkreuz um den Hals, auf einem Pferd reitend, auf Hasenjagd geht ...-


Yeah : https://www.youtube.com/watch?v=xswL98NJMqU

PUTIN.... PUTIN
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https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc

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Beitrag(#1944519) Verfasst am: 23.08.2014, 19:55    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Letum hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:

Bringt Gegendarstellungen ihr Flachzangen!


Warum ? Lenkt nur unnötig vom Saufen und Gangbang (homo natürlich) ab....

https://www.youtube.com/watch?v=5-rxaEkRM8I

Putins Antwort ohne Markel , bestechend.....wir sterben aus, what a man


Newsticker Ukraine:

++ Mutti fährt nach Kiew zu Poroschenko und ihm seine Nazibande. Sie will die bereits schon 1940 bestehende, vertrauensvolle Zusammenarbeit fortsetzen. ++

++ v.d. Leyen plant aus PR-Gründen eine Bilderserie, auf der sie mit nacktem Oberkörper, einer Knarre und einem Mutterkreuz um den Hals, auf einem Pferd reitend, auf Hasenjagd geht ...-


Yeah : https://www.youtube.com/watch?v=xswL98NJMqU

PUTIN.... PUTIN


Für Putin interessieren sich hier die wenigsten. Da kannst du dir deine Energie sparen.

Aber:

Die Teilnehmer sollten in flachen Schuhen kommen. Denn damit lässt es sich notfalls schneller weglaufen ... In Kiew haben Schwule und Lesben die erste Homosexuellen-Parade in der Ukraine abgehalten. An dem rund 20-minütigen Marsch unweit des Stadtzentrums beteiligten sich rund hundert Aktivisten, obwohl ein Gericht den Umzug vorher verboten hatte.

und:

CDU-Politiker will Homosexualität wieder verbieten

Die prinzipiellen politischen Gegensätze verlaufen nicht zwischen Ländern, sondern zwischen Klassen (und deren politischen Exponenten) ...-!
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Beitrag(#1944520) Verfasst am: 23.08.2014, 20:04    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:

Bringt Gegendarstellungen ihr Flachzangen!



Die prinzipiellen politischen Gegensätze verlaufen nicht zwischen Ländern, sondern zwischen Klassen (und deren politischen Exponenten) ...-!


Es geht mir um den Propaganda Vorwurf : https://www.youtube.com/watch?v=TQn4eVdXy_w

quote gerichtet, MF
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https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc

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Beitrag(#1944521) Verfasst am: 23.08.2014, 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:

Bringt Gegendarstellungen ihr Flachzangen!


Es geht mir um den Propaganda Vorwurf : https://www.youtube.com/watch?v=TQn4eVdXy_w


Ach die Seite:
http://propagandaschau.wordpress.com/2014/08/22/chronik-skandalisierung-hilfskonvoi/

Ich habe mir das nicht alles durchgelesen; kann aber allgemein sagen, dass es nicht darauf ankommt, Gegendarstellungen gegen die dort erhobenen Vorwürfe zu bringen, sondern sich mit den Begründungen der Vorwürfe auseinander zu setzen.

Sind die Propagandavorwürfe schlecht begründet, kann man sie nicht mehr weiter vertreten. Sind sie dagegen gut begründet, muss man prüfen, ob sie gut genug begründet sind.

Also im Zweifelsfall lesen und diskutieren.

Die westliche und ukrainische Berichterstattung über den Konvoi bis hin zu solchen Behauptungen, dieser sei im Grunde eine Idee von Poroschenko, usw. ist - nach dem, was wir alle inzwischen wissen - wirklich lächerlich.

Das ist überhaupt kein Pro-Argument für russische Medien oder gar für Compact von Elsässer. Sondern das ist erst mal nur eine Auseinandersetzung mit dem, was hier berichtet wird, im Vergleich damit, was sich in der Realität schließlich gezeigt hat.

In meinem vorigen Post mit dem satirischen Newsticker habe ich auf die deutsche Tradition in bezug auf die Ukraine hingewiesen. Es gibt auch eine deutsche Tradition in bezug auf Russland aus Zeiten, in denen es noch gar keinen Putin gab. Das müssen wir problematisieren, weil sich diese Traditionen auch hier im forum wieder zeigen, so als ob die deutschen Großväter aus den Mündern heutiger Generationen sprechen würden. Wie gesagt, selbst hier.

Dabei bin ich der Meinung, der Feind steht im eigenen Land. Es sind deutsche Christen, deutsche Kapitalpolitiker und deutsche Militaristen und Imperialisten.

Aber im Grunde sind es alle Religionen, alle Kapitale, alle Militaristen und Imperialisten, ob deutsch, amerikanisch oder russisch - so wie in dem TP-Artikel von Tomasz Konicz auch sehr gut beschrieben ...-!

„Die erste Freiheit der Presse ist es, kein Gewerbe zu sein“ - Karl Marx
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sehr gut
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Beitrag(#1944525) Verfasst am: 23.08.2014, 21:06    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Das müssen wir problematisieren, weil sich diese Traditionen auch hier im forum wieder zeigen, so als ob die deutschen Großväter aus den Mündern heutiger Generationen sprechen würden. Wie gesagt, selbst hier.

Ich finde es erstaunlich wie einfach es in ein paar Wochen war "den Russ" wieder als Feindbild aufzubauen und Putin als Hitler-ähnlich. Und wie (Kriegs-) Propaganda Alltag wurde.

Zitat:
Dabei bin ich der Meinung, der Feind steht im eigenen Land.

Der wirksamste Feind ist der von Innen kommt, gegen die von Aussen sind Abwehrmechanismen und ein gewisses Maß Mißtrauen vorhanden.
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vrolijke
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Beitrag(#1944526) Verfasst am: 23.08.2014, 21:15    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Das müssen wir problematisieren, weil sich diese Traditionen auch hier im forum wieder zeigen, so als ob die deutschen Großväter aus den Mündern heutiger Generationen sprechen würden. Wie gesagt, selbst hier.

Ich finde es erstaunlich wie einfach es in ein paar Wochen war "den Russ" wieder als Feindbild aufzubauen und Putin als Hitler-ähnlich. Und wie (Kriegs-) Propaganda Alltag wurde.

Zitat:
Dabei bin ich der Meinung, der Feind steht im eigenen Land.

Der wirksamste Feind ist der von Innen kommt, gegen die von Aussen sind Abwehrmechanismen und ein gewisses Maß Mißtrauen vorhanden.


Ich finde es aber erstaunlich, dass alles, was aus Rusland kommt, wunderbar sein soll. Ohne wenn und aber.
Bis jetzt finde ich Demokratien nach westliche Art, immer noch besser, als die russische Variante.
Ukraine ist korrupt von vorn bis hinten. Den sollte man helfen, und nicht noch mehr Unruhe dort stiften.
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quadium
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Beitrag(#1944531) Verfasst am: 23.08.2014, 21:34    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Zitat:
und gleichzeitiger Tiefpunkt journalistischer Ethik ist die Dämonisierung eines Konvois aus 280 LKW, der nichts anderes soll, als Menschen, die unter Not und Bombardierung leiden, Hilfe zu bringen.


KLaro. Putin, die russishen Machthaber, schicken diesen Konvoi aus reiner Menschenliebe Mit den Augen rollen

Ist es nicht egal was Putins Beweggründe sind?
Der Konvoi bringt humanitäre Hilfe.


jein.
Aber primär ging es mir erstmal um den verlinkten Text, der in feinster Schwar-Weiß Manier den russischen Machthabern edelste Motive unterstellt


Die Unterstellungen der Qualitätsmedien diesbezüglich stören Dich andererseits gar nicht?

Was sind denn die "wahren" Motive?
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quadium
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Beiträge: 1771

Beitrag(#1944532) Verfasst am: 23.08.2014, 21:36    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Das müssen wir problematisieren, weil sich diese Traditionen auch hier im forum wieder zeigen, so als ob die deutschen Großväter aus den Mündern heutiger Generationen sprechen würden. Wie gesagt, selbst hier.

Ich finde es erstaunlich wie einfach es in ein paar Wochen war "den Russ" wieder als Feindbild aufzubauen und Putin als Hitler-ähnlich. Und wie (Kriegs-) Propaganda Alltag wurde.

Zitat:
Dabei bin ich der Meinung, der Feind steht im eigenen Land.

Der wirksamste Feind ist der von Innen kommt, gegen die von Aussen sind Abwehrmechanismen und ein gewisses Maß Mißtrauen vorhanden.


Ich finde es aber erstaunlich, dass alles, was aus Rusland kommt, wunderbar sein soll. Ohne wenn und aber.


Soll es das? Oder ist das nur eine unbelegte Behauptung von Dir?
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vrolijke
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Beitrag(#1944533) Verfasst am: 23.08.2014, 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

quadium hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Das müssen wir problematisieren, weil sich diese Traditionen auch hier im forum wieder zeigen, so als ob die deutschen Großväter aus den Mündern heutiger Generationen sprechen würden. Wie gesagt, selbst hier.

Ich finde es erstaunlich wie einfach es in ein paar Wochen war "den Russ" wieder als Feindbild aufzubauen und Putin als Hitler-ähnlich. Und wie (Kriegs-) Propaganda Alltag wurde.

Zitat:
Dabei bin ich der Meinung, der Feind steht im eigenen Land.

Der wirksamste Feind ist der von Innen kommt, gegen die von Aussen sind Abwehrmechanismen und ein gewisses Maß Mißtrauen vorhanden.


Ich finde es aber erstaunlich, dass alles, was aus Rusland kommt, wunderbar sein soll. Ohne wenn und aber.


Soll es das? Oder ist das nur eine unbelegte Behauptung von Dir?


Schau doch diesen Thread noch mal durch.
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Beitrag(#1944535) Verfasst am: 23.08.2014, 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
quadium hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Das müssen wir problematisieren, weil sich diese Traditionen auch hier im forum wieder zeigen, so als ob die deutschen Großväter aus den Mündern heutiger Generationen sprechen würden. Wie gesagt, selbst hier.

Ich finde es erstaunlich wie einfach es in ein paar Wochen war "den Russ" wieder als Feindbild aufzubauen und Putin als Hitler-ähnlich. Und wie (Kriegs-) Propaganda Alltag wurde.

Zitat:
Dabei bin ich der Meinung, der Feind steht im eigenen Land.

Der wirksamste Feind ist der von Innen kommt, gegen die von Aussen sind Abwehrmechanismen und ein gewisses Maß Mißtrauen vorhanden.


Ich finde es aber erstaunlich, dass alles, was aus Rusland kommt, wunderbar sein soll. Ohne wenn und aber.


Soll es das? Oder ist das nur eine unbelegte Behauptung von Dir?


Schau doch diesen Thread noch mal durch.

ich finde die westlichen Demokratien, zumindest die meisten, noch verbesserungsfähig. natürlich nicht so stark wie Russland, das zB was das fernsehen angeht gar keine Demokratie ist.
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AdvocatusDiaboli
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Beitrag(#1944537) Verfasst am: 23.08.2014, 21:46    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.sueddeutsche.de/politik/propaganda-in-russland-und-der-ukraine-wie-mit-zwei-schicksalen-krieg-gefuehrt-wird-1.2099963
Zitat:
Russisch-ukrainischer Propagandakrieg

Die ukrainische Kampfpilotin Nadja Sawtschenko sitzt in russischer Haft, der russische Journalist Andrej Stenin wird in der Ukraine vermisst. Beide Schicksale werden in Kiew und Moskau instrumentalisiert - von den Medien und der Politik, die auf emotionale Bilder setzen.



Zitat:
Stenins langjähriger Kollege, der Fotograf und Blogger Mitja Aleschkowskij, ist davon überzeugt, dass "die Agentur, für die er arbeitet, in diesem Konflikt Partei ergriffen hat" und somit ihren Angestellten gefährdet habe. Ihr Direktor Jewgenij Kissljow hat aus der staatlichen Ria Nowosti innerhalb weniger Monate das aggressive Propaganda-Organ Rossija Sewodnja gemacht, das sich kaum noch um Sachlichkeit bemüht. Durch ihre eindeutige Parteinahme für die Separatisten lieferte Ria ihre Mitarbeiten in den Krisengebieten der Gewalt schutzlos aus, klagen kritische Journalisten in Russland.

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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Beiträge: 14852

Beitrag(#1944542) Verfasst am: 23.08.2014, 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Das müssen wir problematisieren, weil sich diese Traditionen auch hier im forum wieder zeigen, so als ob die deutschen Großväter aus den Mündern heutiger Generationen sprechen würden. Wie gesagt, selbst hier.

Ich finde es erstaunlich wie einfach es in ein paar Wochen war "den Russ" wieder als Feindbild aufzubauen und Putin als Hitler-ähnlich. Und wie (Kriegs-) Propaganda Alltag wurde.

Zitat:
Dabei bin ich der Meinung, der Feind steht im eigenen Land.

Der wirksamste Feind ist der von Innen kommt, gegen die von Aussen sind Abwehrmechanismen und ein gewisses Maß Mißtrauen vorhanden.


Ich finde es aber erstaunlich, dass alles, was aus Rusland kommt, wunderbar sein soll. Ohne wenn und aber.

Wo sage ich das denn..?

Mich interessiert was mit mit 'unserem' Land passiert, und wenn man merkt das ein alter 'Geist' wieder hervorkommt, und von früher bekannte Mechanismen, dann fragt man sich einiges...
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Beitrag(#1944544) Verfasst am: 23.08.2014, 22:18    Titel: Antworten mit Zitat

da wuffi gerade urlaub macht, berichte ich mal das neueste aus der Gerüchteküche:
Zitat:
Angeblich sollen die "weissen Engel" - also die LKW Kolonne - Teile der ukrainischen Rüstungsindustrie, genauer Anlagen/Einrichtung für die Produktion von Radaranlagen, nach Russland abtransportiert haben.


Das würde auch die übergroße Anzahl der LKW besser erklären. das ging nicht nach den hilfsgütern, sondern nach dem stauraum für die Produktionsanlagen. zwinkern
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