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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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 (#1945279) Verfasst am: 26.08.2014, 18:56 Titel: |
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| Icesurfer hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Icesurfer hat folgendes geschrieben: | 6 von die 6 Instituten haben erstmal ein gesundes, berechtigtes Misstrauen verdient ! 
Der Staat hat sich unser Misstrauen verdient. |
Bei aller Kritik an den Umfrageinstituten.. du weißt schon, dass die nicht (alle) staatlich sind, ja? |
Trozdem würde ich auch erstmal die nicht-staatliche mit gesunden Skeptizismus begegnen.
ADAC war übrigens auch nicht-staatlich..... |
Man sollte übrigens alles mit der nötigen Skepsis begegnen.
Am skeptischten die, die meinen, sie hätten eine fertige Lösung für alle Probleme.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22267
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| (#1945283) Verfasst am: 26.08.2014, 19:01 Titel: |
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| Icesurfer hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Icesurfer hat folgendes geschrieben: | 6 von die 6 Instituten haben erstmal ein gesundes, berechtigtes Misstrauen verdient !
Der Staat hat sich unser Misstrauen verdient. |
Bei aller Kritik an den Umfrageinstituten.. du weißt schon, dass die nicht (alle) staatlich sind, ja? |
Trozdem würde ich auch erstmal die nicht-staatliche mit gesunden Skeptizismus begegnen.
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Deine vorige Zusammenstellung von Staat und Umfrageinstituten war also sinn- und zusammenhanglos?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Icesurfer
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272
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| (#1945284) Verfasst am: 26.08.2014, 19:10 Titel: |
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Nicht absichtlich sinn- & zusammenhangslos, nicht hieb- & stichfest, Logikfehler,
da gebe ich Dir Recht, ich lerna dazu. Ich habe die wissenschaftliche Methode im Programm,
also brauche in nicht allwissend, 'testosterongesteuert' und vollkommen zu sein. 
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1945292) Verfasst am: 26.08.2014, 19:46 Titel: |
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| Icesurfer hat folgendes geschrieben: | Nicht absichtlich sinn- & zusammenhangslos, nicht hieb- & stichfest, Logikfehler,
da gebe ich Dir Recht, ich lerna dazu. Ich habe die wissenschaftliche Methode im Programm,
also brauche in nicht allwissend, 'testosterongesteuert' und vollkommen zu sein. |
Gut, auch neue Arten, die Augen zu verschließen kann man als "dazulernen" von etwas bezeichnen, ja.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#1945297) Verfasst am: 26.08.2014, 20:17 Titel: |
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| Ich liebe themenzentrierte Diskussionen
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1945307) Verfasst am: 26.08.2014, 20:48 Titel: |
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Es reicht wenn man hofft, dass die sich gegenseitig genuegend Stimmen weggenehmen, damit beide draussen bleiben.
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Defund the gender police!! 
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#1945352) Verfasst am: 27.08.2014, 01:22 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es reicht wenn man hofft, dass die sich gegenseitig genuegend Stimmen weggenehmen, damit beide draussen bleiben. |
Dazu müsste man die Mathematik neu erfinden...
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1945359) Verfasst am: 27.08.2014, 08:44 Titel: |
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Im stockerzkonservativen Sachsenländle gab es schon immer einen Hang zur Menschenfeindlichkeit und zum rechten Rand der politischen Skala. Würde die CDU (ähnlich der CSU in Bayern) nicht massiv verankert sein, hätte der rechte Rand eine noch höhere Anziehungskraft.
Man kann getrost durchschnittlich von 30-40% Sympathisanten mit grundlegend ausländerfeindlichem Hintergrund und defizitärem Grundrechtsverständniss ausgehen.
Woran das liegen mag, hat schon so manches Umfrageinstitut beschäftigt.
Sei es die Höhenluft, die beiden Außengrenzen, der Freistaats-Habitus oder die vornehmlich im ländlichen Raum angesiedelte Wählerschaft - man kann es nicht genau sagen. Wahrscheinlich ist, dass wohl die Summe all dieser Einzelfaktoren die größte Rolle spielt.
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Murphy
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000
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| (#1945434) Verfasst am: 27.08.2014, 13:45 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Murphy hat folgendes geschrieben: | Freilich, man muss sie nur alle reinlassen und dann wie sie wollen gewähren lassen, dann wird alles gut. 
Man braucht wirklich kein Genie zu sein, um zu sehen, worin die linke Taktik besteht: Alles fordern und tun, was diesem Land irgendwie schadet und wenn das System dann eines Tages kippt, wird man versuchen - nachdem man ja auf absehbare Zeit an der Wahlurne scheitert - die Macht irgendwie anders an sich zu reißen und den 'Sozialismus' durchzusetzen. |
Das ist Quatsch.
Was unterscheidet denn eigentlich die "Armutsmigranten" vor allem von denjenigen ihrer Landsleute, die zuhause in ihrer Armut verharren?
Richtig. Sie zeigen Eigeninitiative um ihre Situation zu verbessern anstatt sich einfach haengen zu lassen. Genau das, was auch Menschen auszeichnet, die Arbeitsplaetze schaffen.
Das bedeutet natuerlich nicht, dass in jedem Migrant ein richtiger Unternehmer steckt aber rein statistisch wuerde ich schon erwarten, dass wir unter Migranten mehr Unternehmerpersoenlichkeiten finden koennen als unter Nichtmigranten.
Das deckt sich uebrigens auch mit meinen Beobachtungen im Alltag und das gilt beileibe nicht nur fuer gut ausgebildete Migranten, sondern das gilt auch fuer viele einfachen Menschen ohne grosse Bildung, die in ihrer neuen Heimat ihr eigenes Cafe oder sonst ein kleines Geschaeft aufmachen.
Man muss sie nur lassen....  |
Ich muss zugeben... der Gedanke hat was. |
Ja, hat schon was, so ne altromantische Vorstellung. Aber wie solls dann weitergehen, wenn wir erstmal 200 Millionen Straßencafes hier eröffnet haben, um nur die größte Not auf dem Planeten zu lindern? Also ich wär dafür heißen Kaffee nach Kanada zu exportieren, damit er dort seine volle Wirkung entfalten kann.
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1945842) Verfasst am: 29.08.2014, 09:24 Titel: |
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Ein weiterer Grund, warum man AfD wählen sollte.
Dieses Europa muss eine andere Entwicklung nehmen, sonst landen wir im Meinungsfaschismus.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22267
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| (#1945865) Verfasst am: 29.08.2014, 10:32 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | Ein weiterer Grund, warum man AfD wählen sollte.
Dieses Europa muss eine andere Entwicklung nehmen, sonst landen wir im Meinungsfaschismus.
|
Wenn die Bekämpfung von Rassismus etc. für dich "Meinungsfaschismus" ist ...
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1945873) Verfasst am: 29.08.2014, 11:04 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | Ein weiterer Grund, warum man AfD wählen sollte.
Dieses Europa muss eine andere Entwicklung nehmen, sonst landen wir im Meinungsfaschismus.
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| Zitat: | | ELIMINIEREN will man. Sprache ist verräterisch. Hier ist die gewalttätige, gnadenlose Absicht schon recht klar. Unerwünschtes Denken soll mit Stumpf und Stiel ausgerottet werden. Erst "eliminiert" man die Gedanken und Meinungen - und da das letztendlich nicht möglich sein wird, sicherheitshalber den ganzen Menschen, um sicher zu gehen, dass er nicht Verbotenes denken kann. |
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1945892) Verfasst am: 29.08.2014, 12:03 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | Ein weiterer Grund, warum man AfD wählen sollte.
Dieses Europa muss eine andere Entwicklung nehmen, sonst landen wir im Meinungsfaschismus.
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Wenn die Bekämpfung von Rassismus etc. für dich "Meinungsfaschismus" ist ... |
Wenn dein Gebrauch des Begriffes "Rassismus" - so leichtfertig, wie du es benutzt - in der EU zum allgemeinen Gebrauch wird, wird dein privater Gesinnungsterror europäischer Gesinnungsfaschismus.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1945897) Verfasst am: 29.08.2014, 12:20 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | Ein weiterer Grund, warum man AfD wählen sollte.
Dieses Europa muss eine andere Entwicklung nehmen, sonst landen wir im Meinungsfaschismus.
|
Wenn die Bekämpfung von Rassismus etc. für dich "Meinungsfaschismus" ist ... |
Wenn dein Gebrauch des Begriffes "Rassismus" - so leichtfertig, wie du es benutzt - in der EU zum allgemeinen Gebrauch wird, wird dein privater Gesinnungsterror europäischer Gesinnungsfaschismus. |
Wo siehst du denn, wie tillich den Begriff "Rassismus" wie leichtfertig, oder nicht leichtfertig, benutzt? 
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1945924) Verfasst am: 29.08.2014, 15:47 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | Ein weiterer Grund, warum man AfD wählen sollte.
Dieses Europa muss eine andere Entwicklung nehmen, sonst landen wir im Meinungsfaschismus.
|
Wenn die Bekämpfung von Rassismus etc. für dich "Meinungsfaschismus" ist ... |
Wenn dein Gebrauch des Begriffes "Rassismus" - so leichtfertig, wie du es benutzt - in der EU zum allgemeinen Gebrauch wird, wird dein privater Gesinnungsterror europäischer Gesinnungsfaschismus. |
Lies den Artikel. Was will die EU bekämpfen? Hier, ich zitier mal für dich aus deinem eigenen Link:
| Zitat: | | ethnische Diskriminierung, Vorurteile nach Hautfarbe, Rassismus, religiöse Intoleranz, totalitäre Ideologien, Xenophobie (Fremdenfeindlichkeit), Antisemitismus, Homophobie und Antifeminismus |
Der komische Hetzartikel, den du das verlinkt hast, hat es allerdings selbst nicht so mit dem Lesen. So hängt er sich etwa am "Eliminieren" auf und dass nettere Worte nicht vorkämen - was schlichtweg falsch ist. Entweder lügt dieses komische Blatt oder es ist der journalistischen Beschäftigung mit einem Text unfähig.
Was beachtlich ist, enthält der Artikel doch sogar einen Link auf das EU-Papier: http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documents/libe/dv/11_revframework_statute_/11_revframework_statute_en.pdf
Wer an einem Text von 12 Seiten dermaßen scheitert, sollte sich als Journalist besser nach einem anderen Beruf umschauen.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1945950) Verfasst am: 29.08.2014, 18:20 Titel: |
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| Murphy hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Murphy hat folgendes geschrieben: | Freilich, man muss sie nur alle reinlassen und dann wie sie wollen gewähren lassen, dann wird alles gut.
Man braucht wirklich kein Genie zu sein, um zu sehen, worin die linke Taktik besteht: Alles fordern und tun, was diesem Land irgendwie schadet und wenn das System dann eines Tages kippt, wird man versuchen - nachdem man ja auf absehbare Zeit an der Wahlurne scheitert - die Macht irgendwie anders an sich zu reißen und den 'Sozialismus' durchzusetzen. |
Das ist Quatsch.
Was unterscheidet denn eigentlich die "Armutsmigranten" vor allem von denjenigen ihrer Landsleute, die zuhause in ihrer Armut verharren?
Richtig. Sie zeigen Eigeninitiative um ihre Situation zu verbessern anstatt sich einfach haengen zu lassen. Genau das, was auch Menschen auszeichnet, die Arbeitsplaetze schaffen.
Das bedeutet natuerlich nicht, dass in jedem Migrant ein richtiger Unternehmer steckt aber rein statistisch wuerde ich schon erwarten, dass wir unter Migranten mehr Unternehmerpersoenlichkeiten finden koennen als unter Nichtmigranten.
Das deckt sich uebrigens auch mit meinen Beobachtungen im Alltag und das gilt beileibe nicht nur fuer gut ausgebildete Migranten, sondern das gilt auch fuer viele einfachen Menschen ohne grosse Bildung, die in ihrer neuen Heimat ihr eigenes Cafe oder sonst ein kleines Geschaeft aufmachen.
Man muss sie nur lassen.... |
Ich muss zugeben... der Gedanke hat was. |
Ja, hat schon was, so ne altromantische Vorstellung. Aber wie solls dann weitergehen, wenn wir erstmal 200 Millionen Straßencafes hier eröffnet haben, um nur die größte Not auf dem Planeten zu lindern? Also ich wär dafür heißen Kaffee nach Kanada zu exportieren, damit er dort seine volle Wirkung entfalten kann. |
Dein Argument ist sinnfrei. Natuerlich koennen wir keine "200 Millionen Strassencafes" gebrauchen, genausowenig wie die 80 Millionen Strassencafes, wenn jeder Deutsche eines aufmacht. Deshalb ist es trotzdem eine gute Sache, wenn es ein paar von den Dingern gibt, gleichgueltig ob die der Jupp aus Gelsenkirchen eroeffnet oder der Modeste aus Ghana.
Es wuerde auch nicht funktionieren, wenn jeder Metzger lernt oder Zugfuehrer oder Universitaetsprofessor, trotzdem brauchen wir diese Qualifikationen und es ist ganz einfach daemlich dies dadurch vom Tisch zu wischen, dass man fragt "Was, wenn das jeder machen wuerde?" 
Das Strassencafe ist nur ein Beispiel. Du kannst Dir stattdessen auch Kiosk, Schneiderei, Restaurant, Buchladen etc. denken.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1945951) Verfasst am: 29.08.2014, 18:23 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | Ein weiterer Grund, warum man AfD wählen sollte.
Dieses Europa muss eine andere Entwicklung nehmen, sonst landen wir im Meinungsfaschismus.
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Wenn die Bekämpfung von Rassismus etc. für dich "Meinungsfaschismus" ist ... |
Wenn dein Gebrauch des Begriffes "Rassismus" - so leichtfertig, wie du es benutzt - in der EU zum allgemeinen Gebrauch wird, wird dein privater Gesinnungsterror europäischer Gesinnungsfaschismus. |
Vielleicht solltest Du erst mal lernen den Begriff "Faschismus" weniger "leichtfertig" zu benutzen.
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achim01
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1945954) Verfasst am: 29.08.2014, 18:29 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | Ein weiterer Grund, warum man AfD wählen sollte.
Dieses Europa muss eine andere Entwicklung nehmen, sonst landen wir im Meinungsfaschismus.
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Wenn die Bekämpfung von Rassismus etc. für dich "Meinungsfaschismus" ist ... |
Wenn dein Gebrauch des Begriffes "Rassismus" - so leichtfertig, wie du es benutzt - in der EU zum allgemeinen Gebrauch wird, wird dein privater Gesinnungsterror europäischer Gesinnungsfaschismus. |
Lies den Artikel. Was will die EU bekämpfen? Hier, ich zitier mal für dich aus deinem eigenen Link:
| Zitat: | | ethnische Diskriminierung, Vorurteile nach Hautfarbe, Rassismus, religiöse Intoleranz, totalitäre Ideologien, Xenophobie (Fremdenfeindlichkeit), Antisemitismus, Homophobie und Antifeminismus |
Der komische Hetzartikel, den du das verlinkt hast, hat es allerdings selbst nicht so mit dem Lesen. So hängt er sich etwa am "Eliminieren" auf und dass nettere Worte nicht vorkämen - was schlichtweg falsch ist. Entweder lügt dieses komische Blatt oder es ist der journalistischen Beschäftigung mit einem Text unfähig.
Was beachtlich ist, enthält der Artikel doch sogar einen Link auf das EU-Papier: http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documents/libe/dv/11_revframework_statute_/11_revframework_statute_en.pdf
Wer an einem Text von 12 Seiten dermaßen scheitert, sollte sich als Journalist besser nach einem anderen Beruf umschauen. |
Kannst du dir nicht vorstellen, was unter diese Begriffe, die schön klingen, alles subsumiert werden kann. So wie tillich z.B Islamkritik als rassistische Hetze bezeichnet, falls das nicht stimmen sollte, kann er ja widersprechen und differenzieren.
Eine Meinungsfreiheit ist keine Meinungsfreiheit, wenn eine Liste von Themen existiert, die für eine eigene Meinungsäußerung zu einer strafbare Handlung wird.
Ich kann dir praktische Beispiele aus dem vergangenen, real existierenden Sozialismus gern nennen.
Wenn das so weitergeht....sind wir bald im totalitärem Sozialismus V2.0
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1945956) Verfasst am: 29.08.2014, 18:32 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | Ein weiterer Grund, warum man AfD wählen sollte.
Dieses Europa muss eine andere Entwicklung nehmen, sonst landen wir im Meinungsfaschismus.
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Wenn die Bekämpfung von Rassismus etc. für dich "Meinungsfaschismus" ist ... |
Wenn dein Gebrauch des Begriffes "Rassismus" - so leichtfertig, wie du es benutzt - in der EU zum allgemeinen Gebrauch wird, wird dein privater Gesinnungsterror europäischer Gesinnungsfaschismus. |
Vielleicht solltest Du erst mal lernen den Begriff "Faschismus" weniger "leichtfertig" zu benutzen. |
Wäre vielleicht totalitärer Sozialismus besser? Der Unterschied ist marginal.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1945967) Verfasst am: 29.08.2014, 18:49 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | Ein weiterer Grund, warum man AfD wählen sollte.
Dieses Europa muss eine andere Entwicklung nehmen, sonst landen wir im Meinungsfaschismus.
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Wenn die Bekämpfung von Rassismus etc. für dich "Meinungsfaschismus" ist ... |
Wenn dein Gebrauch des Begriffes "Rassismus" - so leichtfertig, wie du es benutzt - in der EU zum allgemeinen Gebrauch wird, wird dein privater Gesinnungsterror europäischer Gesinnungsfaschismus. |
Vielleicht solltest Du erst mal lernen den Begriff "Faschismus" weniger "leichtfertig" zu benutzen. |
Wäre vielleicht totalitärer Sozialismus besser? Der Unterschied ist marginal. |
Sorry achim, aber die EU als "faschistisch" oder "totalitaer sozialistisch" zu bezeichnen zeugt vor allem davon, dass derjenige, der solches, tut nicht begriffen hat, was Faschismus, Totalitarismus oder gar Sozialismus sind.
Waere die EU tatsaechlich "faschistisch" oder "totalitaristisch", dann wuerde ein Anruf genuegen und Du wuerdest fuer Deinen Internetauftritt hier im KZ oder im "Umerziehungslager" landen.
Denk vielleicht erst mal ein bisschen nach bevor Du mit solchen Begriffen wegen ihrer Schockwirkung um Dich wirfst.
Da passt tillichs Rassismusvorwurf schon eher, gleichgueltig ob man ihn nun teilt oder nicht. Zumindest laesst sich dieser Vorwurf im Gegensatz zu Deinen hohlen Phrasen halbwegs schluessig begruenden.
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Murphy
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000
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| (#1945974) Verfasst am: 29.08.2014, 19:27 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Murphy hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Murphy hat folgendes geschrieben: | Freilich, man muss sie nur alle reinlassen und dann wie sie wollen gewähren lassen, dann wird alles gut.
Man braucht wirklich kein Genie zu sein, um zu sehen, worin die linke Taktik besteht: Alles fordern und tun, was diesem Land irgendwie schadet und wenn das System dann eines Tages kippt, wird man versuchen - nachdem man ja auf absehbare Zeit an der Wahlurne scheitert - die Macht irgendwie anders an sich zu reißen und den 'Sozialismus' durchzusetzen. |
Das ist Quatsch.
Was unterscheidet denn eigentlich die "Armutsmigranten" vor allem von denjenigen ihrer Landsleute, die zuhause in ihrer Armut verharren?
Richtig. Sie zeigen Eigeninitiative um ihre Situation zu verbessern anstatt sich einfach haengen zu lassen. Genau das, was auch Menschen auszeichnet, die Arbeitsplaetze schaffen.
Das bedeutet natuerlich nicht, dass in jedem Migrant ein richtiger Unternehmer steckt aber rein statistisch wuerde ich schon erwarten, dass wir unter Migranten mehr Unternehmerpersoenlichkeiten finden koennen als unter Nichtmigranten.
Das deckt sich uebrigens auch mit meinen Beobachtungen im Alltag und das gilt beileibe nicht nur fuer gut ausgebildete Migranten, sondern das gilt auch fuer viele einfachen Menschen ohne grosse Bildung, die in ihrer neuen Heimat ihr eigenes Cafe oder sonst ein kleines Geschaeft aufmachen.
Man muss sie nur lassen.... |
Ich muss zugeben... der Gedanke hat was. |
Ja, hat schon was, so ne altromantische Vorstellung. Aber wie solls dann weitergehen, wenn wir erstmal 200 Millionen Straßencafes hier eröffnet haben, um nur die größte Not auf dem Planeten zu lindern? Also ich wär dafür heißen Kaffee nach Kanada zu exportieren, damit er dort seine volle Wirkung entfalten kann. |
Dein Argument ist sinnfrei. Natuerlich koennen wir keine "200 Millionen Strassencafes" gebrauchen, genausowenig wie die 80 Millionen Strassencafes, wenn jeder Deutsche eines aufmacht. Deshalb ist es trotzdem eine gute Sache, wenn es ein paar von den Dingern gibt, gleichgueltig ob die der Jupp aus Gelsenkirchen eroeffnet oder der Modeste aus Ghana.
Es wuerde auch nicht funktionieren, wenn jeder Metzger lernt oder Zugfuehrer oder Universitaetsprofessor, trotzdem brauchen wir diese Qualifikationen und es ist ganz einfach daemlich dies dadurch vom Tisch zu wischen, dass man fragt "Was, wenn das jeder machen wuerde?"
Das Strassencafe ist nur ein Beispiel. Du kannst Dir stattdessen auch Kiosk, Schneiderei, Restaurant, Buchladen etc. denken. |
Das ist nicht sinnfrei, nur weil Du es nicht verstehst. Entweder, Menschen aus anderen Ländern haben aufgrund ihrer Armut einen Rechtsanspruch auf Asyl bei uns oder eben nicht. Du kannst nicht hergehen und sagen 'Oh, der tut mir aber besonders Leid, der darf rein' - vor dem Gesetz haben alle gleich zu sein.
Und da stellt sich durchaus die Frage 'was wenn das alle machen?' und es ist überhaupt nicht dämlich sich zu überlegen, was dann passiert. Es sind weit über eine Milliarde Menschen von Armut betroffen. Und selbst wenn davon nur jeder Zehnte zu uns käme, die alle bereits ausgebildet wären und die Berufsvielfalt so groß wäre wie bei den Einheimischen, wäre dieses Land damit am Ende.
Dein Argument ist es, das nicht zieht. Armutszuwanderer mit Unternehmergeist haben dennoch kein Startkapital - woher sollen sie es bitte nehmen? Ah ja, da ist er gut, der Staat, wa?
Davon ab zeigen nach Deiner Darstellung auch Kriminelle Eigeninitiative, weil sie etwas 'an ihrer Situation verbessern wollen' - das ist dabei noch gar nicht mit eingerechnet.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1945995) Verfasst am: 29.08.2014, 20:37 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | Ein weiterer Grund, warum man AfD wählen sollte.
Dieses Europa muss eine andere Entwicklung nehmen, sonst landen wir im Meinungsfaschismus.
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Wenn die Bekämpfung von Rassismus etc. für dich "Meinungsfaschismus" ist ... |
Wenn dein Gebrauch des Begriffes "Rassismus" - so leichtfertig, wie du es benutzt - in der EU zum allgemeinen Gebrauch wird, wird dein privater Gesinnungsterror europäischer Gesinnungsfaschismus. |
Lies den Artikel. Was will die EU bekämpfen? Hier, ich zitier mal für dich aus deinem eigenen Link:
| Zitat: | | ethnische Diskriminierung, Vorurteile nach Hautfarbe, Rassismus, religiöse Intoleranz, totalitäre Ideologien, Xenophobie (Fremdenfeindlichkeit), Antisemitismus, Homophobie und Antifeminismus |
Der komische Hetzartikel, den du das verlinkt hast, hat es allerdings selbst nicht so mit dem Lesen. So hängt er sich etwa am "Eliminieren" auf und dass nettere Worte nicht vorkämen - was schlichtweg falsch ist. Entweder lügt dieses komische Blatt oder es ist der journalistischen Beschäftigung mit einem Text unfähig.
Was beachtlich ist, enthält der Artikel doch sogar einen Link auf das EU-Papier: http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documents/libe/dv/11_revframework_statute_/11_revframework_statute_en.pdf
Wer an einem Text von 12 Seiten dermaßen scheitert, sollte sich als Journalist besser nach einem anderen Beruf umschauen. |
Hatten wir diesen Quatsch nicht schonmal, auch dab bereit svon achim eingeführt und nicht verstanden? Ich meine, nur weil er einen neuen Text darüber im Internet gerfunden hat, wird das Thema ja nicht aktueller.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22267
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| (#1946012) Verfasst am: 29.08.2014, 21:13 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | [...]
Hatten wir diesen Quatsch nicht schonmal, auch dab bereit svon achim eingeführt und nicht verstanden? Ich meine, nur weil er einen neuen Text darüber im Internet gerfunden hat, wird das Thema ja nicht aktueller. |
Jein, ich hab's auch gedacht. Da war's aber nicht die EU, sondern unser Justizminister, der "Hate Crimes" härter bestrafen wollte. Allerdings hängen solche Vorstöße auf den beiden Ebenen wahrscheinlich zusammen, und jedenfalls sind sie so ähnlich, dass man eigentlich draus lernen könnte, wenn man könnte.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1946032) Verfasst am: 29.08.2014, 21:51 Titel: |
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| Murphy hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Murphy hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Murphy hat folgendes geschrieben: | Freilich, man muss sie nur alle reinlassen und dann wie sie wollen gewähren lassen, dann wird alles gut.
Man braucht wirklich kein Genie zu sein, um zu sehen, worin die linke Taktik besteht: Alles fordern und tun, was diesem Land irgendwie schadet und wenn das System dann eines Tages kippt, wird man versuchen - nachdem man ja auf absehbare Zeit an der Wahlurne scheitert - die Macht irgendwie anders an sich zu reißen und den 'Sozialismus' durchzusetzen. |
Das ist Quatsch.
Was unterscheidet denn eigentlich die "Armutsmigranten" vor allem von denjenigen ihrer Landsleute, die zuhause in ihrer Armut verharren?
Richtig. Sie zeigen Eigeninitiative um ihre Situation zu verbessern anstatt sich einfach haengen zu lassen. Genau das, was auch Menschen auszeichnet, die Arbeitsplaetze schaffen.
Das bedeutet natuerlich nicht, dass in jedem Migrant ein richtiger Unternehmer steckt aber rein statistisch wuerde ich schon erwarten, dass wir unter Migranten mehr Unternehmerpersoenlichkeiten finden koennen als unter Nichtmigranten.
Das deckt sich uebrigens auch mit meinen Beobachtungen im Alltag und das gilt beileibe nicht nur fuer gut ausgebildete Migranten, sondern das gilt auch fuer viele einfachen Menschen ohne grosse Bildung, die in ihrer neuen Heimat ihr eigenes Cafe oder sonst ein kleines Geschaeft aufmachen.
Man muss sie nur lassen.... |
Ich muss zugeben... der Gedanke hat was. |
Ja, hat schon was, so ne altromantische Vorstellung. Aber wie solls dann weitergehen, wenn wir erstmal 200 Millionen Straßencafes hier eröffnet haben, um nur die größte Not auf dem Planeten zu lindern? Also ich wär dafür heißen Kaffee nach Kanada zu exportieren, damit er dort seine volle Wirkung entfalten kann. |
Dein Argument ist sinnfrei. Natuerlich koennen wir keine "200 Millionen Strassencafes" gebrauchen, genausowenig wie die 80 Millionen Strassencafes, wenn jeder Deutsche eines aufmacht. Deshalb ist es trotzdem eine gute Sache, wenn es ein paar von den Dingern gibt, gleichgueltig ob die der Jupp aus Gelsenkirchen eroeffnet oder der Modeste aus Ghana.
Es wuerde auch nicht funktionieren, wenn jeder Metzger lernt oder Zugfuehrer oder Universitaetsprofessor, trotzdem brauchen wir diese Qualifikationen und es ist ganz einfach daemlich dies dadurch vom Tisch zu wischen, dass man fragt "Was, wenn das jeder machen wuerde?"
Das Strassencafe ist nur ein Beispiel. Du kannst Dir stattdessen auch Kiosk, Schneiderei, Restaurant, Buchladen etc. denken. |
Das ist nicht sinnfrei, nur weil Du es nicht verstehst. Entweder, Menschen aus anderen Ländern haben aufgrund ihrer Armut einen Rechtsanspruch auf Asyl bei uns oder eben nicht. Du kannst nicht hergehen und sagen 'Oh, der tut mir aber besonders Leid, der darf rein' - vor dem Gesetz haben alle gleich zu sein.
Und da stellt sich durchaus die Frage 'was wenn das alle machen?' und es ist überhaupt nicht dämlich sich zu überlegen, was dann passiert. Es sind weit über eine Milliarde Menschen von Armut betroffen. Und selbst wenn davon nur jeder Zehnte zu uns käme, die alle bereits ausgebildet wären und die Berufsvielfalt so groß wäre wie bei den Einheimischen, wäre dieses Land damit am Ende.
Dein Argument ist es, das nicht zieht. Armutszuwanderer mit Unternehmergeist haben dennoch kein Startkapital - woher sollen sie es bitte nehmen? Ah ja, da ist er gut, der Staat, wa?
Davon ab zeigen nach Deiner Darstellung auch Kriminelle Eigeninitiative, weil sie etwas 'an ihrer Situation verbessern wollen' - das ist dabei noch gar nicht mit eingerechnet. |
Mir geht's darum, dass es unabhaengig davon ob die Leute verfolgt werden oder nicht, unseren Gesellschaften gut tut, wenn man Migranten reinlaesst, weil die schon alleine dadurch, dass sie sich entschlossen haben, sich fern der Heimat eine Existenz aufzubauen, beweisen, dass sie etwas mitbringen, was jede Wirtschaft gebrauchen kann: Eigeninitiative!
Das eigentlich schwachsinnige in Deutschland ist, dass sowas nicht wirklich vorgesehen ist und man die Leute mangels eines praktikablen Einwanderungsrecht in das dafuer voellig ungeeignete Asylverfahren draengt.
Und dass in jeder Obstkiste auch ein paar faule Aepfel drunter sind, spricht absolut nicht dagegen Aepfel zu kaufen.
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Defund the gender police!!
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22267
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| (#1946079) Verfasst am: 29.08.2014, 23:34 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | | So wie tillich z.B Islamkritik als rassistische Hetze bezeichnet, falls das nicht stimmen sollte, kann er ja widersprechen und differenzieren. |
Ich wiederhole mich einfach:
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Ähnliche Strukturen [EDIT: gemeint: zwischen der Sorte "Islamkritik" à la PI & Co und gewöhnlichem Rassismus] sind zB:
- Die Konstruktion der jeweiligen Gruppe als "ganz fremdes". Es wird grundsätzlich das als typisch hingestellt, was möglichst weit von der eigenen Gesellschaft entfernt ist. Als Sinnbild für "den Islam" wird in den islamfeindlichen Texten und Bildern die Burka genommen (was in Blick auf den Islam in Deutschland schlicht absurd ist), die Muslima ohne Kopftuch uU gar nicht als solche wahrgenommen.
- Dementsprechend auch: Die Pauschalisierung und damit einhergehend die Weigerung, die Vielfältigkeit der jeweiligen Gruppe anzuerkennen. Die Gruppe ist ein monolithischer Block, der als Ganzes für das verantwortlich gemacht wird, was seine radikalsten Teile jeweils tun. Gegenbeispiele werden ausgeblendet oder wegerklärt.
- Die Instrumentalisierung von Kriminalität gegen diese Gruppe. Bei PI werden täglich Straftaten aufgeführt, die tatsächlich oder rein spekulativ von Muslimen begangen wurden/ worden sein könnten. Mit diesem rein darauf fokussierten Blickwinkel (und oft einfach unbelegten oder Falschmeldungen) und völliger Ausblendung der sozialen Rahmenbedingungen ist das einfach Hetze genau wie bei der angeblichen "Ausländerkriminalität".
- Die Doppelstandards: Geschieht's in einer "deutschen" Familie, ist ein "Familiendrama" (schlimmes Verbrechen, aber gehört zu dem, was "bei uns" vorkommen kann), was bei identischem Tatgeschehen in einer "muslimischen" Familie als "Ehrenmord" (gehört nur zu den schlimmen Muslimen) dargestellt wird. (Disclaimer: Natürlich gibt es auch tatsächliche Ehrenmorde, aber das Fehlen der Differenzierung ist eben die Islamfeindlichkeit).
- Die Behauptung der reinen Anwesenheit als Gefahr.
- Die Außerkraftsetzung von gleichen (Grund-)Rechten für die ausgegrenzte Gruppe durch ihre Gegner, zB in Bezug auf Sichtbarkeit ihrer Symbole (Moscheebau, Minarette, Kopftuch ...).
Das alles und noch mehr sind eindeutige Parallelen zwischen plumper, altbackener "Ausländer-"Feindlichkeit und der Sorte angeblicher "Islamkritik", die ich als antimuslimischen Rassismus oder Islamfeindlichkeit bezeichne. Das ist das, was PI, ProXX, Freiheit etc.pp. so veranstalten.
Zu einem erheblichen Anteil gibt es ja deswegen auch personelle und institutionelle Überschenidungen zwischen sog. "Islamkritikern" und schlichten Ausländerfeinden (zB ProNRW, "Republikaner", Initiative Ausländerstopp ...). Das ist kein "Zufall", wie du es zu verharmlosen versuchst, sondern ganz logisch, weil es sich einfach um dieselbe alte "Fremden"-Feindlichkeit mit neuem Etikett handelt.
Es gibt aber natürlich in sinnvollen Debatten um menschenrechtliche Themen (zB Beschneidungsdebatte, Gleichberechtigung von Frauen, Gleichberechtigung von Homosexuellen, Religionsfreiheit inkl. Apostasie etc.pp.), in denen es nicht pauschal islamfeindliche, sondern menschenrechtliche orientierte, konkret auf bestimmte Phänomene fokussierte Kritik "am Islam" gibt, aber die Rechte der Muslime selbst nicht in Frage stellt. Das meine ich nicht. |
Zusatz und Fettung neu.
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Fake hat aus einem längeren Abschnitt aus meinem Posting einen einzigen Satz zitiert und den ganzen Rest, in dem steht, warum eine bestimmte Form von sog. "Islamkritik" fremdenfeindlich ist, und dass das aber eben nicht heißt, dass Religionskritik in Bezug auf den Islam automatisch fremdenfeindlich sei. Zahlreiche andere Argumente gegen die von ihm so genannte "Islamkritik" kennt er aus unzähligen Diskussionen hier auch.
Sowohl die Verkürzung meines Posts als auch die Falschbehauptung über das Fehlen anderer Argumente können ihm nicht versehentlich unterlaufen sein. Also: Er lügt.
Außerdem nimmt fake eine ziemlich perfide Objektverschiebung vor: Obwohl ich ausdrücklich betont habe, dass eben nicht jede, sondern nur eine ganz bestimmte Form von Kritik am Islam als fremdenfeindlich abzulehnen sei, tut er sofort wieder so, als würde ich gegen jede Kritik am Islam argumentieren. |
Fettung neu.
Das ist übrigens aus einer Antwort an dich.
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ja, ich erwarte, dass demokratische, säkulare Religionskritik anders ausschaut als bei eindeutigen Rassisten und Rechtsextremisten wie PI. Wenn einer allerdings erst dort nachschauen müsste, um seine Aussagen so zu formulieren, dass es nicht verwechselt werden kann, ist es wohl schon zu spät. |
Ich halte also eine nicht-rassistische Religionskritik am Islam durchaus für möglich.
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Dass der hier verlinkte Artikel genau das nicht tut, sondern jegliche "Islamkritik" pauschal vom Vorwurf des Rassismus, der Menschenrechtswidirgkeit, der strukturellen Parallelen zum Antisemitismus freispricht - trotz der offensichtlichen Gegenbeispiele -, ist genau das, was ich dran kritisiere.
Zur Sicherheit noch mal: Ich behaupte nicht, dass jeglicher Kritik an der Religion des Islam diese Vorwürfe zu machen seien. Ich sage nur, dass es Islamophobie, auf die das zutrifft, gibt, und dass der Artikel das schlicht ignoriert. Wobei aus der Ignoranz Leugnung und Komplizenschaft würde, wenn der Artikel, auf den sich das beziehen soll und der uns leider nicht vorliegt, klare Beispiele benennt. |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Dass der Text so allgemein gehalten ist, ist der Grund für meine Aussagen.
Wenn er ohne nähere Konkretisierung - wer kritisiert wen wie mit welcher Begründung? - die Leute angreift, die "Islamkritiker" kritisieren; wenn er selbst einerseits nur die harmlose, legitime, demokratische und menschenrechtskonforme Sorte Religionskritik in Bezug auf Islam anführt, andererseits die offensichtlich rassistische, menschenrechtsfeindliche "Islamkritik", die Grundrechte (wie die Religionsfreiheit) für Muslime außer Kraft setzen will, aber völlig ignoriert; dann ist das eine Verharmlosung von Rechtsextremismus. |
Ich unterscheide also durchaus verschiedene Sorten von Islamkritik, die nicht alle rassistisch sind.
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Aber dass du den Unterschied zwischen seinen religionskritischen Aussagen (und zwar auch gegeüber einheimischen Religionen!) und dumpfem und in der Tat rechtsradikalem Islamhass nicht erkennst, wundert auch wieder nicht. |
Dito.
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Mir fällt auf, dass da klar eingegrenzt von "djihadistischem Islamismus" die Rede ist und nicht von "dem Islam". Damit würde ich eigentlich schon mal ausschließen, dass es von Wilders ist.
Und genau solche Differenzierungen sind es eben, die legitime, diskutierbare Islamkritik, die Unterschiede innerhalb des Islam wahrnimmt, von Islamophobie, die alles in einen Topf wirft, unterscheidet. |
Dito.
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Nun, das kommt ja wohl sehr darauf an, was für Islamkritik wie geäußert wird. Vernünftige, sachliche und nicht beleidigende Islamkritik stört den öffentlichen Frieden sicherlich nicht. Eine Islamkritik, die weder vernünftig noch sachlich, dafür aber massiv beleidigend ist, tut das sehr wohl, und könnte deswegen durchaus unter den von dir zitierten §166 (den ich für unnötig halte) oder unter Volksverhetzung fallen. Wie gesagt: PI weiß schon, warum es sich der deutschen Justiz entzieht. |
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Die Beispiele ließen sich sicher vermehren, wenn ich intensiver suchen würde.
Ich habe also immer wieder, und auch dir gegenüber, zwischen verschiedenen Formen von Kritik am Islam unterschieden und keinen Zweifel daran gelassen, dass es auch solche Kritik gibt, die nicht islamophob und dem Rassismus vergleichbar ist, sondern völlig legitim und menschenrechtskonform.
Das hilft aber offensichtlich nicht; vielmehr kommt der falsche Vorwurf, dass "jede" Kritik am Islam "automatisch" als rassistisch abqualifiziert würde, gebetsmühlenartig immer wieder. Es handelt sich also anscheinend um eine reine, in keiner Weise auf dem tatsächlichen Diskussionsverhalten des Gegners beruhende Immunisierungsstrategie.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1946180) Verfasst am: 30.08.2014, 16:22 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Das eigentlich schwachsinnige in Deutschland ist, dass sowas nicht wirklich vorgesehen ist und man die Leute mangels eines praktikablen Einwanderungsrecht in das dafuer voellig ungeeignete Asylverfahren draengt.
|
Und wenn einer ein Einwanderungsrecht schaffen will, das nach der Verwendbarkeit der Zuwanderer fragt, ist es ja auch wieder nicht recht.
| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Und dass in jeder Obstkiste auch ein paar faule Aepfel drunter sind, spricht absolut nicht dagegen Aepfel zu kaufen. |
Aber es spricht sehr dafür, sich die Äpfel einzeln anzusehen und nicht unbesehen die ganze Kiste zu nehmen.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1946193) Verfasst am: 30.08.2014, 18:28 Titel: |
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Mal wieder ein schönes Zitat von meinem mom. Lieblingsaphoristiker Klonovsky:
| Zitat: | | Neigte ich zu einer gewissen Exzentrik, ich träte heute auf die Straße im Schottenrock, mit Putin-T-shirt und Israel-Käppi, ein AfD-Fähnchen in der einen, ein Bändchen de Maistre in der anderen Hand. |
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1946222) Verfasst am: 30.08.2014, 20:16 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | Mal wieder ein schönes Zitat von meinem mom. Lieblingsaphoristiker Klonovsky:
| Zitat: | | Neigte ich zu einer gewissen Exzentrik, ich träte heute auf die Straße im Schottenrock, mit Putin-T-shirt und Israel-Käppi, ein AfD-Fähnchen in der einen, ein Bändchen de Maistre in der anderen Hand. |
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| Zitat: | Es ist beinahe unmöglich geworden, gesellschaftspolitische Verrücktheiten durch deren Übertreibung ins Maßlose und noch Bizarrere zu ironisieren; viele sogenannte einfache Leute halten einen dann für einen Grünen-Sympathisanten, öffentlich-rechtlichen Journalisten oder ähnliches und nehmen jedes Wort ernst.
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Icesurfer
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272
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| (#1946429) Verfasst am: 31.08.2014, 18:27 Titel: |
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AfD mittlerweile 10 %
http://www.blu-news.org/2014/08/31/afd-bekommt-in-sachsen-96/
http://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/sachsen.htm
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=32011&start=660
| Icesurfer hat folgendes geschrieben: | Einer der Methoden das faelschen von Umfrageergebnisse, laut Bericht in WDW !
| WDW hat folgendes geschrieben: |
Strategie 1: Wahr ist das, was die Mehrheit denkt
Strategie 5: Die Profis lügen lassen
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Muttie und Ihre Regierung haben laut Deutschlandtrend etc. momental Traumwerte..
Erinnert an die Traumquoten Diktaturen....aber
http://jungezeit.eu/story.php?title=schock-90-der-deutschen-unzufrieden-mit-regierung
| Zitat: | Stolze 72688 Menschen haben bislang an der Umfrage teilgenommen.
Sage und schreibe 90 % der Befragten geben an, unzufrieden zu sein.
Ein derart katastrophales Ergebnis gab es noch nie!
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Ich halte eine mit den Methoden der Demoskopie durchgefuehrte repraesentative Umfrage fuer allemal aussagekraeftiger als eine online-Zufallsumfrage, die obendrein recht leicht von interessierter Seite zu manipulieren ist.
Zumal die realen Wahlergebnisse immer erheblich besser mit den Umfragen der einschlaegigen Institute korrelieren als mit den userpolls von Bild, Welt oder t-online. |
Zuletzt bearbeitet von Icesurfer am 31.08.2014, 18:46, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1946430) Verfasst am: 31.08.2014, 18:37 Titel: |
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Und wo ist die "bessere Onlinebefragung"?
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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