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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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 (#1946671) Verfasst am: 01.09.2014, 20:57 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Das hatte Putin damals ja angesagt, dass diese Auslegung des Völkerrechts sich mal rächen wird... |
Du hast die Tschetschenen geflissentlich weggelassen, was soll mit den Tschetschenen geschehen? |
Ich habe mich mit dem Tschetschenien-Konflikt nicht befasst, ich kann dazu keine Aussage machen. Falls Du damit darauf anspielst, dass Russland sich womöglich auch nicht an die bestehenden Gesetze hält..., surprise, surprise da stimme ich voll und ganz zu 
Auf der ganzen Welt gibt es wohl keinen Staat, dessen Aktivitäten durch z.B. Geheimdienste, Nachrichtendienste etc. sich um irgendwelche Gesetze schert. Und jetzt rate mal welcher Staat sich da besonders hervortut.
Kleine Hilfestellung: Guantanamo, Drohnenmorde, Friedensnobelpreis...
Damit Du was zu recherchieren hast: Ekonomic Hitman
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
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| (#1946674) Verfasst am: 01.09.2014, 21:02 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Das hatte Putin damals ja angesagt, dass diese Auslegung des Völkerrechts sich mal rächen wird... |
Du hast die Tschetschenen geflissentlich weggelassen, was soll mit den Tschetschenen geschehen? |
Ich habe mich mit dem Tschetschenien-Konflikt nicht befasst, ich kann dazu keine Aussage machen. Falls Du damit darauf anspielst, dass Russland sich womöglich auch nicht an die bestehenden Gesetze hält..., surprise, surprise da stimme ich voll und ganz zu
Auf der ganzen Welt gibt es wohl keinen Staat, dessen Aktivitäten durch z.B. Geheimdienste, Nachrichtendienste etc. sich um irgendwelche Gesetze schert. Und jetzt rate mal welcher Staat sich da besonders hervortut.
Kleine Hilfestellung: Guantanamo, Drohnenmorde, Friedensnobelpreis...
Damit Du was zu recherchieren hast: Ekonomic Hitman |
Ich brauch nicht recherchieren. Das hat sich seit den 60er nicht geändert.
Ich verstehe nur nicht, warum man bei den einen was zugesteht, was bei den andern verpönt ist.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1946675) Verfasst am: 01.09.2014, 21:03 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Das hatte Putin damals ja angesagt, dass diese Auslegung des Völkerrechts sich mal rächen wird... |
Du hast die Tschetschenen geflissentlich weggelassen, was soll mit den Tschetschenen geschehen? |
Ich habe mich mit dem Tschetschenien-Konflikt nicht befasst, ich kann dazu keine Aussage machen. Falls Du damit darauf anspielst, dass Russland sich womöglich auch nicht an die bestehenden Gesetze hält..., surprise, surprise da stimme ich voll und ganz zu
Auf der ganzen Welt gibt es wohl keinen Staat, dessen Aktivitäten durch z.B. Geheimdienste, Nachrichtendienste etc. sich um irgendwelche Gesetze schert. Und jetzt rate mal welcher Staat sich da besonders hervortut.
Kleine Hilfestellung: Guantanamo, Drohnenmorde, Friedensnobelpreis...
Damit Du was zu recherchieren hast: Ekonomic Hitman |
http://de.wikipedia.org/wiki/Bekenntnisse_eines_Economic_Hit_Man
ich kenne den typ circa seit 2007 und mich würde mal interessieren für wie belastbar man seine aussagen hier hält.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1946676) Verfasst am: 01.09.2014, 21:05 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Im Übrigen habt ihr (Krimkritiker) sie nicht mehr alle
Um wen geht es denn, wenn nicht um die regionale Bevölkerung, die Menschen die in diesem Gebiet leben? Wenn also auf der Krim die überwiegende Anzahl der Bevölkerung mit ihrem "Schicksal" zufrieden ist und so scheint es ja zu sein, was ist also falsch? Gesetze werden gemacht nicht weil Gesetze gemacht werden müssen, sondern um mit ihrer Hilfe ein möglichst friedliches Miteinander durchsetzen zu können! Ich scheiße auf das Völkerrecht, wenn es die Tötung und Vertreibung von Hunderttausenden von Menschen, wie es in der Ostukraine abläuft decken soll... |
Man könnte dir fast zustimmen, wenn du nicht in einem Nebensatz in die Jauchegraube greifen würdest... |
Die Jauchegrube ist, dass von der Kiewer Regierung zahllose v.a. junge Leute gegeneinander dermaßen aufgehetzt werden, dass sie sich gegenseitig abschlachten. Wer diese "Strategie" in seiner Gesamtheit plant und befeuert weisst Du ja, wenn Du meine Postings mitverfolgt hast.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1946677) Verfasst am: 01.09.2014, 21:06 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Das hatte Putin damals ja angesagt, dass diese Auslegung des Völkerrechts sich mal rächen wird... |
Du hast die Tschetschenen geflissentlich weggelassen, was soll mit den Tschetschenen geschehen? |
Ich habe mich mit dem Tschetschenien-Konflikt nicht befasst, ich kann dazu keine Aussage machen. Falls Du damit darauf anspielst, dass Russland sich womöglich auch nicht an die bestehenden Gesetze hält..., surprise, surprise da stimme ich voll und ganz zu
Auf der ganzen Welt gibt es wohl keinen Staat, dessen Aktivitäten durch z.B. Geheimdienste, Nachrichtendienste etc. sich um irgendwelche Gesetze schert. Und jetzt rate mal welcher Staat sich da besonders hervortut.
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Ich brauch nicht recherchieren. Das hat sich seit den 60er nicht geändert.
Ich verstehe nur nicht, warum man bei den einen was zugesteht, was bei den andern verpönt ist. |
Weil es die einen übertreiben wollen und es damit auch mich selbst betreffen könnte, so einfach ist das.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1946682) Verfasst am: 01.09.2014, 21:11 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich verstehe nur nicht, warum man bei den einen was zugesteht, was bei den andern verpönt ist. |
Genau das ist ja der Kritikpunkt.
Nicht das man auf Seiten der Russen ist oder gut findet was die machen, man erwartet nur von denen die andere für etwas verurteilen das sie selbst in dem Punkt untadeliger dastehen. Das ist aber nicht (mehr) gegeben, was man den Russen vorwirft hat man selbst irgendwie in den letzten 30 Jahren getan.
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1946683) Verfasst am: 01.09.2014, 21:20 Titel: |
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1.9.2014
Wollt ihr den globalen Krieg?
https://www.youtube.com/watch?v=PIyd9tXdKpY#t=2037
Was meint ihr, ist es tatsächlich so auf Messers Schneide?
Ich kenne diesen Journalisten nicht, was er sagt ist auch nicht wirklich neu.
Könnte sein Vorschlag, jetzt auf die Straße zu gehen, etwas bewirken?
Russland ist unser Nachbar, nicht die USA!
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1946686) Verfasst am: 01.09.2014, 21:23 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich verstehe nur nicht, warum man bei den einen was zugesteht, was bei den andern verpönt ist. |
Genau das ist ja der Kritikpunkt.
Nicht das man auf Seiten der Russen ist oder gut findet was die machen, man erwartet nur von denen die andere für etwas verurteilen das sie selbst in dem Punkt untadeliger dastehen. Das ist aber nicht (mehr) gegeben, was man den Russen vorwirft hat man selbst irgendwie in den letzten 30 Jahren getan. |
Untadelig war in Wahrheit NIE gegeben. Die Eigentümer des Nordamerikanischen, ach was rede ich, die Eigentümer, weil Ur-Bevölkerung von ganz Amerika (und auf so vielen Teilen der Welt) wurden entmachtet und leben noch heute in Reservaten oder gar nicht mehr. Sollen sie (die USA) das Völkerrecht doch mal auf Texas anwenden, das sie den Mexikanern (nichtrechtmäßige Vor-Eigentümer) weggenommen haben.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1946687) Verfasst am: 01.09.2014, 21:26 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich verstehe nur nicht, warum man bei den einen was zugesteht, was bei den andern verpönt ist. |
Genau das ist ja der Kritikpunkt.
Nicht das man auf Seiten der Russen ist oder gut findet was die machen, man erwartet nur von denen die andere für etwas verurteilen das sie selbst in dem Punkt untadeliger dastehen. Das ist aber nicht (mehr) gegeben, was man den Russen vorwirft hat man selbst irgendwie in den letzten 30 Jahren getan. |
Nicht von mir!
Ich finde es einfach unklug, alle Sauereien auf russischer Seite, nicht sehen zu wollen.
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Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1946689) Verfasst am: 01.09.2014, 21:29 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich verstehe nur nicht, warum man bei den einen was zugesteht, was bei den andern verpönt ist. |
Genau das ist ja der Kritikpunkt.
Nicht das man auf Seiten der Russen ist oder gut findet was die machen, man erwartet nur von denen die andere für etwas verurteilen das sie selbst in dem Punkt untadeliger dastehen. Das ist aber nicht (mehr) gegeben, was man den Russen vorwirft hat man selbst irgendwie in den letzten 30 Jahren getan. |
Untadelig war in Wahrheit NIE gegeben. Die Eigentümer des Nordamerikanischen, ach was rede ich, die Eigentümer, weil Ur-Bevölkerung von ganz Amerika (und auf so vielen Teilen der Welt) wurden entmachtet und leben noch heute in Reservaten oder gar nicht mehr. Sollen sie (die USA) das Völkerrecht doch mal auf Texas anwenden, das sie den Mexikanern (nichtrechtmäßige Vor-Eigentümer) weggenommen haben. |
Und weil Russland soviel nach zu holen hat, braucht man dort gar nicht erst hin zu schauen?
Ich finde das reichlich naiv.
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Erich Fromm
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1946690) Verfasst am: 01.09.2014, 21:30 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich verstehe nur nicht, warum man bei den einen was zugesteht, was bei den andern verpönt ist. |
Genau das ist ja der Kritikpunkt.
Nicht das man auf Seiten der Russen ist oder gut findet was die machen, man erwartet nur von denen die andere für etwas verurteilen das sie selbst in dem Punkt untadeliger dastehen. Das ist aber nicht (mehr) gegeben, was man den Russen vorwirft hat man selbst irgendwie in den letzten 30 Jahren getan. |
Untadelig war in Wahrheit NIE gegeben. Die Eigentümer des Nordamerikanischen, ach was rede ich, die Eigentümer, weil Ur-Bevölkerung von ganz Amerika (und auf so vielen Teilen der Welt) wurden entmachtet und leben noch heute in Reservaten oder gar nicht mehr. Sollen sie (die USA) das Völkerrecht doch mal auf Texas anwenden, das sie den Mexikanern (nichtrechtmäßige Vor-Eigentümer) weggenommen haben. |
Muss Beachbernie jetzt zurück nach Deutschland? 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1946692) Verfasst am: 01.09.2014, 21:32 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich verstehe nur nicht, warum man bei den einen was zugesteht, was bei den andern verpönt ist. |
Genau das ist ja der Kritikpunkt.
Nicht das man auf Seiten der Russen ist oder gut findet was die machen, man erwartet nur von denen die andere für etwas verurteilen das sie selbst in dem Punkt untadeliger dastehen. Das ist aber nicht (mehr) gegeben, was man den Russen vorwirft hat man selbst irgendwie in den letzten 30 Jahren getan. |
Untadelig war in Wahrheit NIE gegeben. Die Eigentümer des Nordamerikanischen, ach was rede ich, die Eigentümer, weil Ur-Bevölkerung von ganz Amerika (und auf so vielen Teilen der Welt) wurden entmachtet und leben noch heute in Reservaten oder gar nicht mehr. Sollen sie (die USA) das Völkerrecht doch mal auf Texas anwenden, das sie den Mexikanern (nichtrechtmäßige Vor-Eigentümer) weggenommen haben. |
Muss Beachbernie jetzt zurück nach Deutschland? |
ich glaub den haben die Kwai(?) adoptiert.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1946693) Verfasst am: 01.09.2014, 21:38 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | 1.9.2014
Wollt ihr den globalen Krieg?
https://www.youtube.com/watch?v=PIyd9tXdKpY#t=2037
Was meint ihr, ist es tatsächlich so auf Messers Schneide?
Ich kenne diesen Journalisten nicht, was er sagt ist auch nicht wirklich neu.
Könnte sein Vorschlag, jetzt auf die Straße zu gehen, etwas bewirken?
Russland ist unser Nachbar, nicht die USA! |
Ich weiß, dass Ken Jebsen sagt, wir sollen selber denken und vermittelt gleichzeitig seine Sichtweise, die er aber sehr gut argumentiert. Letztlich muss jeder selber denken und sich gewisse Prinzipien zu eigen machen. Kein schlechter Ansatz.
Ich weiß nur eines, ich werde nie einen Mensch umbringen, weil es ein Putin, ein Obama oder eine Merkel als für gut befindet. Wenn es aber um die Verteidigung meines Umfeldes gehen wird, dann sieht das etwas anders aus. Genauso schätze ich die derzeitige Situation von vielen der Ostukrainer ein, deshalb sind sie ja auch so erfolgreich.
Wichtig ist doch erstmal, dass wir offensichtlichen Schauspielern und Lügnern ganz deutlich zeigen, dass wir nicht so doof sind, wie sie vielleicht meinen, d.h. zu demonstrieren, dass diese Propaganda nicht mehr so funktioniert, wie in früheren Zeiten. Heute kann keiner sagen, das haben wir nicht gewusst. Heute können die falsch Liegenden nur sagen, das haben wir nicht geglaubt...
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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771
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| (#1946694) Verfasst am: 01.09.2014, 21:39 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Das hatte Putin damals ja angesagt, dass diese Auslegung des Völkerrechts sich mal rächen wird... |
Du hast die Tschetschenen geflissentlich weggelassen, was soll mit den Tschetschenen geschehen? |
Gab's da auch 'ne Volksabstimmung?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1946695) Verfasst am: 01.09.2014, 21:42 Titel: |
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| quadium hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Das hatte Putin damals ja angesagt, dass diese Auslegung des Völkerrechts sich mal rächen wird... |
Du hast die Tschetschenen geflissentlich weggelassen, was soll mit den Tschetschenen geschehen? |
Gab's da auch 'ne Volksabstimmung? |
meinst, die könnten eine organisieren?
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Erich Fromm
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1946696) Verfasst am: 01.09.2014, 21:42 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich verstehe nur nicht, warum man bei den einen was zugesteht, was bei den andern verpönt ist. |
Genau das ist ja der Kritikpunkt.
Nicht das man auf Seiten der Russen ist oder gut findet was die machen, man erwartet nur von denen die andere für etwas verurteilen das sie selbst in dem Punkt untadeliger dastehen. Das ist aber nicht (mehr) gegeben, was man den Russen vorwirft hat man selbst irgendwie in den letzten 30 Jahren getan. |
Untadelig war in Wahrheit NIE gegeben. Die Eigentümer des Nordamerikanischen, ach was rede ich, die Eigentümer, weil Ur-Bevölkerung von ganz Amerika (und auf so vielen Teilen der Welt) wurden entmachtet und leben noch heute in Reservaten oder gar nicht mehr. Sollen sie (die USA) das Völkerrecht doch mal auf Texas anwenden, das sie den Mexikanern (nichtrechtmäßige Vor-Eigentümer) weggenommen haben. |
Muss Beachbernie jetzt zurück nach Deutschland? |
Nöö, der ist so friedlich, die Ur-Einwohner hätten ihn damals herzlich empfangen und in ihren Reihen aufgenommen, das ist übrigens die "Schwäche" der friedliebenden Völker 
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1946697) Verfasst am: 01.09.2014, 21:46 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich verstehe nur nicht, warum man bei den einen was zugesteht, was bei den andern verpönt ist. |
Genau das ist ja der Kritikpunkt.
Nicht das man auf Seiten der Russen ist oder gut findet was die machen, man erwartet nur von denen die andere für etwas verurteilen das sie selbst in dem Punkt untadeliger dastehen. Das ist aber nicht (mehr) gegeben, was man den Russen vorwirft hat man selbst irgendwie in den letzten 30 Jahren getan. |
Untadelig war in Wahrheit NIE gegeben. Die Eigentümer des Nordamerikanischen, ach was rede ich, die Eigentümer, weil Ur-Bevölkerung von ganz Amerika (und auf so vielen Teilen der Welt) wurden entmachtet und leben noch heute in Reservaten oder gar nicht mehr. Sollen sie (die USA) das Völkerrecht doch mal auf Texas anwenden, das sie den Mexikanern (nichtrechtmäßige Vor-Eigentümer) weggenommen haben. |
Und weil Russland soviel nach zu holen hat, braucht man dort gar nicht erst hin zu schauen?
Ich finde das reichlich naiv. |
Ich bin ja nun kein Russland-Experte, aber waren die Volksgruppen, die dort leben nicht schon immer irgendwie dort? Soweit ich weiß, galt z.B. die Krim schon zu Russland, da hatten noch Sioux und Apachen in Nordamerika das sagen und auf Hawaii lebten auch keine "Zugewanderte"
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1946698) Verfasst am: 01.09.2014, 21:48 Titel: |
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Bei FB von einer Freundin geteilt...Ein Appell von 20 polnischen Intellektuellen...
http://ostpol.de/beitrag/4072-gestern_danzig_heute_donezk
| Zitat: | Die Ukraine hat das Recht, ihr Territorium und ihre Bürger vor einer Aggression von außen zu verteidigen, auch unter Einsatz von Polizei und Armee, auch in den Regionen an der Grenze zu Russland. Dort herrschte, wie im ganzen Land, von 1991 bis 2014 Frieden: Es gab keinen einzigen gewaltsamen Konflikt, auch nicht um die Minderheitenrechte.
Aber Wladimir Putin probt jetzt eine neue Art der Aggression und hat die „Hunde des Krieges“ von der Kette gelassen. Er verwandelt die Ukraine in ein Testgelände, wie es Spanien zur Zeit des Bürgerkriegs war. Damals kämpften faschistische Einheiten, von Nazi-Deutschland unterstützt, gegen die Republik. Wer heute Putin nicht „No pasaran“ entgegenruft, macht die Europäische Union und ihre Werte lächerlich und willigt ein, dass die Weltordnung umgestürzt wird.
Niemand weiß, wer Russland in drei Jahren regieren wird. Wir wissen nicht, was mit der heutigen Machtelite geschehen wird, die heute entgegen den Interessen ihres eigenen Volkes diese abenteuerliche Politik betreibt. Wir wissen nur eines: Wer heute weiter „business as usual“ betreibt, der setzt das Leben weiterer tausender Ukrainer und Russen aufs Spiel. Der riskiert weitere hunderttausende Flüchtlinge und einen Angriff des putinschen Imperialismus auf weitere Länder. Gestern Danzig, heute Donezk: Wir dürfen nicht zulassen, dass Europa auf viele Jahre mit einer offenen, blutenden Wunde lebt. |
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1946702) Verfasst am: 01.09.2014, 21:55 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich verstehe nur nicht, warum man bei den einen was zugesteht, was bei den andern verpönt ist. |
Genau das ist ja der Kritikpunkt.
Nicht das man auf Seiten der Russen ist oder gut findet was die machen, man erwartet nur von denen die andere für etwas verurteilen das sie selbst in dem Punkt untadeliger dastehen. Das ist aber nicht (mehr) gegeben, was man den Russen vorwirft hat man selbst irgendwie in den letzten 30 Jahren getan. |
Untadelig war in Wahrheit NIE gegeben. Die Eigentümer des Nordamerikanischen, ach was rede ich, die Eigentümer, weil Ur-Bevölkerung von ganz Amerika (und auf so vielen Teilen der Welt) wurden entmachtet und leben noch heute in Reservaten oder gar nicht mehr. Sollen sie (die USA) das Völkerrecht doch mal auf Texas anwenden, das sie den Mexikanern (nichtrechtmäßige Vor-Eigentümer) weggenommen haben. |
Und weil Russland soviel nach zu holen hat, braucht man dort gar nicht erst hin zu schauen?
Ich finde das reichlich naiv. |
Ich bin ja nun kein Russland-Experte, aber waren die Volksgruppen, die dort leben nicht schon immer irgendwie dort? Soweit ich weiß, galt z.B. die Krim schon zu Russland, da hatten noch Sioux und Apachen in Nordamerika das sagen und auf Hawaii lebten auch keine "Zugewanderte" |
Tschuldigung, ich kann schlecht glauben, dass Du noch nie von Zwangsumsiedlungen in Russland gehört haben solltest.
Kannst mal googlen, falls dies der Fall sein sollte.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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| Nach oben |
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1946704) Verfasst am: 01.09.2014, 21:58 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Bei FB von einer Freundin geteilt...Ein Appell von 20 polnischen Intellektuellen...
http://ostpol.de/beitrag/4072-gestern_danzig_heute_donezk
| Zitat: | Die Ukraine hat das Recht, ihr Territorium und ihre Bürger vor einer Aggression von außen zu verteidigen, auch unter Einsatz von Polizei und Armee, auch in den Regionen an der Grenze zu Russland. Dort herrschte, wie im ganzen Land, von 1991 bis 2014 Frieden: Es gab keinen einzigen gewaltsamen Konflikt, auch nicht um die Minderheitenrechte.
Aber Wladimir Putin probt jetzt eine neue Art der Aggression und hat die „Hunde des Krieges“ von der Kette gelassen. Er verwandelt die Ukraine in ein Testgelände, wie es Spanien zur Zeit des Bürgerkriegs war. Damals kämpften faschistische Einheiten, von Nazi-Deutschland unterstützt, gegen die Republik. Wer heute Putin nicht „No pasaran“ entgegenruft, macht die Europäische Union und ihre Werte lächerlich und willigt ein, dass die Weltordnung umgestürzt wird.
Niemand weiß, wer Russland in drei Jahren regieren wird. Wir wissen nicht, was mit der heutigen Machtelite geschehen wird, die heute entgegen den Interessen ihres eigenen Volkes diese abenteuerliche Politik betreibt. Wir wissen nur eines: Wer heute weiter „business as usual“ betreibt, der setzt das Leben weiterer tausender Ukrainer und Russen aufs Spiel. Der riskiert weitere hunderttausende Flüchtlinge und einen Angriff des putinschen Imperialismus auf weitere Länder. Gestern Danzig, heute Donezk: Wir dürfen nicht zulassen, dass Europa auf viele Jahre mit einer offenen, blutenden Wunde lebt. |
|
Du bist also der Überzeugung, dass der Aufstand in der Ostukraine tatsächlich hauptsächlich von Putin initiiert ist
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1946705) Verfasst am: 01.09.2014, 21:59 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Bei FB von einer Freundin geteilt...Ein Appell von 20 polnischen Intellektuellen...
http://ostpol.de/beitrag/4072-gestern_danzig_heute_donezk
| Zitat: | Die Ukraine hat das Recht, ihr Territorium und ihre Bürger vor einer Aggression von außen zu verteidigen, auch unter Einsatz von Polizei und Armee, auch in den Regionen an der Grenze zu Russland. Dort herrschte, wie im ganzen Land, von 1991 bis 2014 Frieden: Es gab keinen einzigen gewaltsamen Konflikt, auch nicht um die Minderheitenrechte.
Aber Wladimir Putin probt jetzt eine neue Art der Aggression und hat die „Hunde des Krieges“ von der Kette gelassen. Er verwandelt die Ukraine in ein Testgelände, wie es Spanien zur Zeit des Bürgerkriegs war. Damals kämpften faschistische Einheiten, von Nazi-Deutschland unterstützt, gegen die Republik. Wer heute Putin nicht „No pasaran“ entgegenruft, macht die Europäische Union und ihre Werte lächerlich und willigt ein, dass die Weltordnung umgestürzt wird.
Niemand weiß, wer Russland in drei Jahren regieren wird. Wir wissen nicht, was mit der heutigen Machtelite geschehen wird, die heute entgegen den Interessen ihres eigenen Volkes diese abenteuerliche Politik betreibt. Wir wissen nur eines: Wer heute weiter „business as usual“ betreibt, der setzt das Leben weiterer tausender Ukrainer und Russen aufs Spiel. Der riskiert weitere hunderttausende Flüchtlinge und einen Angriff des putinschen Imperialismus auf weitere Länder. Gestern Danzig, heute Donezk: Wir dürfen nicht zulassen, dass Europa auf viele Jahre mit einer offenen, blutenden Wunde lebt. |
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Du bist also der Überzeugung, dass der Aufstand in der Ostukraine tatsächlich hauptsächlich von Putin initiiert ist |
So wie ihr überzeugt seid, dass die USA den Maidan-Aufstand initiiert hat... 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1946709) Verfasst am: 01.09.2014, 22:04 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich verstehe nur nicht, warum man bei den einen was zugesteht, was bei den andern verpönt ist. |
Genau das ist ja der Kritikpunkt.
Nicht das man auf Seiten der Russen ist oder gut findet was die machen, man erwartet nur von denen die andere für etwas verurteilen das sie selbst in dem Punkt untadeliger dastehen. Das ist aber nicht (mehr) gegeben, was man den Russen vorwirft hat man selbst irgendwie in den letzten 30 Jahren getan. |
Untadelig war in Wahrheit NIE gegeben. Die Eigentümer des Nordamerikanischen, ach was rede ich, die Eigentümer, weil Ur-Bevölkerung von ganz Amerika (und auf so vielen Teilen der Welt) wurden entmachtet und leben noch heute in Reservaten oder gar nicht mehr. Sollen sie (die USA) das Völkerrecht doch mal auf Texas anwenden, das sie den Mexikanern (nichtrechtmäßige Vor-Eigentümer) weggenommen haben. |
Und weil Russland soviel nach zu holen hat, braucht man dort gar nicht erst hin zu schauen?
Ich finde das reichlich naiv. |
Ich bin ja nun kein Russland-Experte, aber waren die Volksgruppen, die dort leben nicht schon immer irgendwie dort? Soweit ich weiß, galt z.B. die Krim schon zu Russland, da hatten noch Sioux und Apachen in Nordamerika das sagen und auf Hawaii lebten auch keine "Zugewanderte" |
Tschuldigung, ich kann schlecht glauben, dass Du noch nie von Zwangsumsiedlungen in Russland gehört haben solltest.
Kannst mal googlen, falls dies der Fall sein sollte. |
Ich habe sogar mal gehört und glaube das sogar, dass die Russen mit ihrer Bevölkerung Experimente mit Radioaktivität machten, indem sie Dörfer, die davon betroffen waren, nur beobachteten, statt sie zu evakuieren...
Die Arschlöcher gibt es in jedem Land und in Russland haben sich jedemenge davon hervor getan. Was willst Du? Eine möglichst objektive Einschätzung der Situation oder lieber Russland-Bashing, weil gerade "IN"?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1946710) Verfasst am: 01.09.2014, 22:09 Titel: |
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Da werden jetzt unsere 100prozentigen Maidaner sicher einwenden, dass das zeigt, dass der Russe nichts Gutes im Schilde fuehren kann. Wuerden sich die russischen Soldaten sonst vor der Presse verstecken? 
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Defund the gender police!! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1946711) Verfasst am: 01.09.2014, 22:12 Titel: |
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[quote="Letum" postid=1946625] | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Letum hat folgendes geschrieben: |
Sobald solche Verhältnisse absehbar sind und sich auch bereits gezeigt haben, sehe ich überhaupt keinen Gegensatz zu den Völkerrechten bezüglich des Rechts der Ostukraine auf staatliche Emanzipation von der Westukraine. |
Genau das Völkerrecht sieht Sezessionen vor aber nur unter bestimmten Bedingungen.
Und die waren bei der Krim schlicht nicht erfüllt.
.... |
Jo. Vor allem die wichtigste Bedingung war nicht erfuellt: Die Sezession muss den USA und der NATO wie beim Kosovo oder im Sudan in den Kram passen.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1946712) Verfasst am: 01.09.2014, 22:12 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Bei FB von einer Freundin geteilt...Ein Appell von 20 polnischen Intellektuellen...
http://ostpol.de/beitrag/4072-gestern_danzig_heute_donezk
| Zitat: | Die Ukraine hat das Recht, ihr Territorium und ihre Bürger vor einer Aggression von außen zu verteidigen, auch unter Einsatz von Polizei und Armee, auch in den Regionen an der Grenze zu Russland. Dort herrschte, wie im ganzen Land, von 1991 bis 2014 Frieden: Es gab keinen einzigen gewaltsamen Konflikt, auch nicht um die Minderheitenrechte.
Aber Wladimir Putin probt jetzt eine neue Art der Aggression und hat die „Hunde des Krieges“ von der Kette gelassen. Er verwandelt die Ukraine in ein Testgelände, wie es Spanien zur Zeit des Bürgerkriegs war. Damals kämpften faschistische Einheiten, von Nazi-Deutschland unterstützt, gegen die Republik. Wer heute Putin nicht „No pasaran“ entgegenruft, macht die Europäische Union und ihre Werte lächerlich und willigt ein, dass die Weltordnung umgestürzt wird.
Niemand weiß, wer Russland in drei Jahren regieren wird. Wir wissen nicht, was mit der heutigen Machtelite geschehen wird, die heute entgegen den Interessen ihres eigenen Volkes diese abenteuerliche Politik betreibt. Wir wissen nur eines: Wer heute weiter „business as usual“ betreibt, der setzt das Leben weiterer tausender Ukrainer und Russen aufs Spiel. Der riskiert weitere hunderttausende Flüchtlinge und einen Angriff des putinschen Imperialismus auf weitere Länder. Gestern Danzig, heute Donezk: Wir dürfen nicht zulassen, dass Europa auf viele Jahre mit einer offenen, blutenden Wunde lebt. |
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Du bist also der Überzeugung, dass der Aufstand in der Ostukraine tatsächlich hauptsächlich von Putin initiiert ist |
So wie ihr überzeugt seid, dass die USA den Maidan-Aufstand initiiert hat... |
Naja, ich gehe davon aus, dass eine derartig erfolgreiche Offensive der Aufständischen nicht ohne die Unterstützung der Bevölkerung stattfinden könnte. Die Geschwindigkeit mit der die Ortschaften befreit werden, kann nur aufgund derer Zustimmung basieren. Demzufolge sind die Geschehnisse im Einklang mit der dortigen Bevölkerung, du meinst das sind alles Putinversteher auf falschem Grund und Boden?
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1946716) Verfasst am: 01.09.2014, 22:17 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Letum hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Sobald solche Verhältnisse absehbar sind und sich auch bereits gezeigt haben, sehe ich überhaupt keinen Gegensatz zu den Völkerrechten bezüglich des Rechts der Ostukraine auf staatliche Emanzipation von der Westukraine. |
Genau das Völkerrecht sieht Sezessionen vor aber nur unter bestimmten Bedingungen.
Und die waren bei der Krim schlicht nicht erfüllt.
.... |
Jo. Vor allem die wichtigste Bedingung war nicht erfuellt: Die Sezession muss den USA und der NATO wie beim Kosovo oder im Sudan in den Kram passen. |
Das ist ja genau der Punkt. Damals wie heute geht es um die Zerschlagung verhasster, multikultureller und ehemals staatssozialistischer Länder.
Da passt mal die Sezession in den Kram, mal passt sie nicht. Und in der Ukraine passt sie natürlich nicht, weil dadurch Russland nicht kleiner, sondern größer würde.
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1946718) Verfasst am: 01.09.2014, 22:18 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Das hatte Putin damals ja angesagt, dass diese Auslegung des Völkerrechts sich mal rächen wird... |
Du hast die Tschetschenen geflissentlich weggelassen, was soll mit den Tschetschenen geschehen? |
Meiner Meinung nach waere es auch in dem Fall am Besten gewesen, wenn sich Tschetschenien von Russland abspaltet. Das haette allen Beteiligten einen sehr grausamen Krieg erspart.
Es ist nie sinnvoll oder auch nur akzeptabel eine Bevoelkerung mit Gewalt in einem Staat zu halten, die mehrheitlich nicht zu diesem Staat gehoeren will und die dieser Staat auch gar nicht wirklich als gleichberechtigte Buerger haben will. Das war im Kosovo so, ist in Tschetschenien so und im Donbaz auch. Eine mehr oder weniger friedliche Sezession ist allemal einem Buergerkrieg vorzuziehen!
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1946724) Verfasst am: 01.09.2014, 22:24 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
Ich habe sogar mal gehört und glaube das sogar, dass die Russen mit ihrer Bevölkerung Experimente mit Radioaktivität machten, indem sie Dörfer, die davon betroffen waren, nur beobachteten, statt sie zu evakuieren...
Die Arschlöcher gibt es in jedem Land und in Russland haben sich jedemenge davon hervor getan. Was willst Du? Eine möglichst objektive Einschätzung der Situation oder lieber Russland-Bashing, weil gerade "IN"? |
die amis haben solche Experimente an ihrer bevölkerung auch gemacht. also ist es bei den russen auch ok
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1946725) Verfasst am: 01.09.2014, 22:25 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Das ist ja genau der Punkt. Damals wie heute geht es um die Zerschlagung verhasster, multikultureller und ehemals staatssozialistischer Länder.
Da passt mal die Sezession in den Kram, mal passt sie nicht. Und in der Ukraine passt sie natürlich nicht, weil dadurch Russland nicht kleiner, sondern größer würde. |
Ich habe mich eigentlich nie damit befasst mit der Kultur, aber mit Deinem Posting wurde es mir so richtig bewusst, die Zerschlagung von anderer Kultur..., dabei schätze ich gerade die "Andersartigkeit" sovieler Kulturen...
Ein Roboterstaat scheint das Ziel zu sein 
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1946726) Verfasst am: 01.09.2014, 22:25 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich verstehe nur nicht, warum man bei den einen was zugesteht, was bei den andern verpönt ist. |
Genau das ist ja der Kritikpunkt.
Nicht das man auf Seiten der Russen ist oder gut findet was die machen, man erwartet nur von denen die andere für etwas verurteilen das sie selbst in dem Punkt untadeliger dastehen. Das ist aber nicht (mehr) gegeben, was man den Russen vorwirft hat man selbst irgendwie in den letzten 30 Jahren getan. |
Untadelig war in Wahrheit NIE gegeben. Die Eigentümer des Nordamerikanischen, ach was rede ich, die Eigentümer, weil Ur-Bevölkerung von ganz Amerika (und auf so vielen Teilen der Welt) wurden entmachtet und leben noch heute in Reservaten oder gar nicht mehr. Sollen sie (die USA) das Völkerrecht doch mal auf Texas anwenden, das sie den Mexikanern (nichtrechtmäßige Vor-Eigentümer) weggenommen haben. |
Und weil Russland soviel nach zu holen hat, braucht man dort gar nicht erst hin zu schauen?
Ich finde das reichlich naiv. |
Ich bin ja nun kein Russland-Experte, aber waren die Volksgruppen, die dort leben nicht schon immer irgendwie dort? Soweit ich weiß, galt z.B. die Krim schon zu Russland, da hatten noch Sioux und Apachen in Nordamerika das sagen und auf Hawaii lebten auch keine "Zugewanderte" |
Tschuldigung, ich kann schlecht glauben, dass Du noch nie von Zwangsumsiedlungen in Russland gehört haben solltest.
Kannst mal googlen, falls dies der Fall sein sollte. |
Ich habe sogar mal gehört und glaube das sogar, dass die Russen mit ihrer Bevölkerung Experimente mit Radioaktivität machten, indem sie Dörfer, die davon betroffen waren, nur beobachteten, statt sie zu evakuieren...
Die Arschlöcher gibt es in jedem Land und in Russland haben sich jedemenge davon hervor getan. Was willst Du? Eine möglichst objektive Einschätzung der Situation oder lieber Russland-Bashing, weil gerade "IN"? |
Es ging lediglich um Deine Aussage: | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Ich bin ja nun kein Russland-Experte, aber waren die Volksgruppen, die dort leben nicht schon immer irgendwie dort? |
Ich betreibe kein Russland-Bashing. Ich wollte nur drauf aufmerksam machen, dass Zwangsumsiedlungen zu 100.000e stattfand in Russland.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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