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MH 17
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1993847) Verfasst am: 03.04.2015, 11:10    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Jan hat folgendes geschrieben:
Ich muss mal ganz naiv nachfragen: Es gibt, unter anderem von bellingcat, eine Reihe von Photos die ein russisches Buk-System am 17. Juli in der Ostukraine zeigen, das nach dem Abschuss von MH17 mit einer fehlenden Rakete in Luhansk gesichtet wurde. Die Rebellen haben selbst angegeben ein Flugzeug (eine Militärmaschine) abgeschossen zu haben. Es gibt noch eine ganze Reihe weiterer Indizien die dazu passen, zum Beispiel die weiter oben gepostete Untersuchung die Teile einer Buk-Rakete in den MH17-Trümmern findet. Die einzigen Gegenargumente beziehen sich auf das Schadensbild am Flugzeug, wirklich überzeugend sind diese aber nicht.

Wie kann man noch die offensichtliche Schlussfolgerung aus den bekannten Fakten infrage stellen? Fakten die für einen Abschuss durch einen ukrainischen Kampfjet sprechen gibt es keine die mir bekannt wären.


Durch die Behauptung es wäre ein anderes Flugzeug gewesen entledigt man sich der Möglichkeit, dass irgendwie russische Kräfte beteiligt gewesen sein könnten.
As scheint die Hauptmotivation zu sein.


Deswegen wird diese Theorie ja so angefeindet. Zusätzlich ist ja auch Absicht damit verbunden.
Die Möglichkeit eines BUK-Abschusses schliesst alle möglichen anderen Szenarien mit ein: Zufall, Fahrlässigkeit, betrunkene Soldaten, technische Fehler des Abschusssystems...
Die bisher wenig beachtete Möglichkeit eines Abschusses durch ein getarntes Kampfflugzeug entlastet die Russen keinswegs.
Sie entlastet die Ukrainer sogar und bringt alle anderen, die über solche Geräte verfügen ins Blickfeld.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1993852) Verfasst am: 03.04.2015, 11:18    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Jan hat folgendes geschrieben:
Ich muss mal ganz naiv nachfragen: Es gibt, unter anderem von bellingcat, eine Reihe von Photos die ein russisches Buk-System am 17. Juli in der Ostukraine zeigen, das nach dem Abschuss von MH17 mit einer fehlenden Rakete in Luhansk gesichtet wurde. Die Rebellen haben selbst angegeben ein Flugzeug (eine Militärmaschine) abgeschossen zu haben. Es gibt noch eine ganze Reihe weiterer Indizien die dazu passen, zum Beispiel die weiter oben gepostete Untersuchung die Teile einer Buk-Rakete in den MH17-Trümmern findet. Die einzigen Gegenargumente beziehen sich auf das Schadensbild am Flugzeug, wirklich überzeugend sind diese aber nicht.

Wie kann man noch die offensichtliche Schlussfolgerung aus den bekannten Fakten infrage stellen? Fakten die für einen Abschuss durch einen ukrainischen Kampfjet sprechen gibt es keine die mir bekannt wären.


Durch die Behauptung es wäre ein anderes Flugzeug gewesen entledigt man sich der Möglichkeit, dass irgendwie russische Kräfte beteiligt gewesen sein könnten.
As scheint die Hauptmotivation zu sein.


Deswegen wird diese Theorie ja so angefeindet. Zusätzlich ist ja auch Absicht damit verbunden.


Auch das ist mal wieder, wie so oft bei dir falsch!
Ich lehne die su25 behauptung ab, weil sie absurd ist und die Indizien dieser widersprechen.
Ein Buk Abschuss entlastet erstmal keinesw gs irgendeine Seite.

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Die bisher wenig beachtete Möglichkeit eines Abschusses durch ein getarntes Kampfflugzeug entlastet die Russen keinswegs.


Pillepalle
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MeineGitarreBrauchtStrom
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Anmeldungsdatum: 19.06.2009
Beiträge: 2083
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Beitrag(#1993962) Verfasst am: 03.04.2015, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Bedeutung:"nicht von vornherein auf ein bestimmtes zu erzielendes Ergebnis festgelegt"
"ergebnisoffene Beratungen, Verhandlungen"
http://www.duden.de/rechtschreibung/ergebnisoffen
(Aus deiner Quelle)

Ein Ergebnis welches sich schon ereignet hat , ist bereits festgelegt.
Wir führen in diesem Sinne keine ergebnisoffene Beratung oder Verhandlung.

Ich empfehle bei mehrdeutigen Begriffen, die gemeinte individuelle Definition gleich mitzuliefern.
Das verringert die Betroffenheit.

Du postest schon wieder ein Beispiel für Deine Unaufrichtigkeit. "Ergebnisoffene Beratungen, Verhandlungen" werden im Duden fett als Beispiele, nicht als Definition aufgelistet. Als einzig weiteres Beispiel wird dort "ergebnisoffen diskutieren" gebracht, was hier ja viel besser passen würde. Das passende Beispiel läßt Du aber unerwähnt und benutzt stattdessen gefettet den Strohmann, daß wir hier keine ergebnisoffene Beratung oder Verhandlung führen, um die Definition des Dudens zu diskreditieren. Nur versteht hier dummerweise jeder den Begriff "ergebnisoffen", daher ist es ein nutzloser Versuch, Dich über dessen Verzerrung herauszuwinden. Eine Mehrdeudigkeit versuchst Du lediglich zu konstruieren. Naja, halt verlogen, wie bekannt:

MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
Und anstatt Deine Lüge einfach einzugestehen, wählst Du lieber den lächerlichen Versuch, die Bedeutung des Begriffes umzudefinieren. Naja, Dein Charakter halt, den hast Du ja schon lang genug hier demonstriert.

Schulterzucken
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1995132) Verfasst am: 09.04.2015, 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

"Die niederländischen Ermittler haben 569 Dokumente der Akte online veröffentlicht. 147 Dokumente sind gesperrt. Die veröffentlichten Dokumente sind weitgehend geschwärzt. Der niederländische Opferanwalt John Beer kritisierte die fehlende Information, die sich aus dem Akteninhalt ergibt."
"es sollte doch möglich sein, anhand eines nicht manipulierten Wrackteiles die Beschichtung der Geschosse zu ermitteln. Auch das soll der Veröffentlichung nicht zu entnehmen sein."

http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/mh17-569-dokumente-veroeffentlicht-ukraine-krise-kommentar_id_6349711.html

Wie man durch Veröffentlichung für Unklarheit sorgt.
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MeineGitarreBrauchtStrom
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Anmeldungsdatum: 19.06.2009
Beiträge: 2083
Wohnort: Aldi-Nord

Beitrag(#1995142) Verfasst am: 09.04.2015, 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Die niederländischen Ermittler haben 569 Dokumente der Akte online veröffentlicht. 147 Dokumente sind gesperrt. Die veröffentlichten Dokumente sind weitgehend geschwärzt. Der niederländische Opferanwalt John Beer kritisierte die fehlende Information, die sich aus dem Akteninhalt ergibt."
"es sollte doch möglich sein, anhand eines nicht manipulierten Wrackteiles die Beschichtung der Geschosse zu ermitteln. Auch das soll der Veröffentlichung nicht zu entnehmen sein."

http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/mh17-569-dokumente-veroeffentlicht-ukraine-krise-kommentar_id_6349711.html

Wie man durch Veröffentlichung für Unklarheit sorgt.

Ziemlich kurzer Text, mehr steht auf Focus auch nicht. Hey, ist ja gar kein Redaktionsbeitrag, sondern nur irgendein Leser-Kommentar in den Mainstreammedien. Dann lesen wir halt auf einer unverdächtigen russischen Propagandaseite Näheres:

Zitat:
Unter den geheim gehaltenen Informationen seien Daten über Privatpersonen, wie etwa ihre Namen und Rufnummern, sowie Informationen, die „zu internen Zwecken“ der Geheimdienste bestimmt seien, erläutert Dick Schoof, Nationaler Koordinator für Terrorbekämpfung und Sicherheit der Niederlande.

So formuliert haut die Meldung einen ja jetzt eher nicht vom Hocker.

Wie Botschafter Kosh durch Weglassung für Propaganda sorgt.
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1995162) Verfasst am: 09.04.2015, 23:08    Titel: Antworten mit Zitat

MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Die niederländischen Ermittler haben 569 Dokumente der Akte online veröffentlicht. 147 Dokumente sind gesperrt. Die veröffentlichten Dokumente sind weitgehend geschwärzt. Der niederländische Opferanwalt John Beer kritisierte die fehlende Information, die sich aus dem Akteninhalt ergibt."
"es sollte doch möglich sein, anhand eines nicht manipulierten Wrackteiles die Beschichtung der Geschosse zu ermitteln. Auch das soll der Veröffentlichung nicht zu entnehmen sein."

http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/mh17-569-dokumente-veroeffentlicht-ukraine-krise-kommentar_id_6349711.html

Wie man durch Veröffentlichung für Unklarheit sorgt.

Ziemlich kurzer Text, mehr steht auf Focus auch nicht. Hey, ist ja gar kein Redaktionsbeitrag, sondern nur irgendein Leser-Kommentar in den Mainstreammedien. Dann lesen wir halt auf einer unverdächtigen russischen Propagandaseite Näheres:

Zitat:
Unter den geheim gehaltenen Informationen seien Daten über Privatpersonen, wie etwa ihre Namen und Rufnummern, sowie Informationen, die „zu internen Zwecken“ der Geheimdienste bestimmt seien, erläutert Dick Schoof, Nationaler Koordinator für Terrorbekämpfung und Sicherheit der Niederlande.

So formuliert haut die Meldung einen ja jetzt eher nicht vom Hocker.

Wie Botschafter Kosh durch Weglassung für Propaganda sorgt.


"Wat we niet mogen zien: 147 documenten MH17 blijven geheim"
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/wat-we-niet-mogen-zien-147-documenten-mh17-blijven-geheim

Was sind denn interne Zwecke der Geheimdienste?
Sind das die weggelassenen oder die geschwärzten Infos?
Ich hoffe, du kannst dem Original mehr abgewinnen.
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1995165) Verfasst am: 09.04.2015, 23:13    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/content/documents/2015/04/07/DZuurstofmasker.pdf

Tolle Veröffentlichung.
Die Sauerstoffmaske ist hoch verdächtig.

"This message may contain information that is not intended for you."

Oder auch "geht euch einen Scheissdreck an".
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MeineGitarreBrauchtStrom
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Anmeldungsdatum: 19.06.2009
Beiträge: 2083
Wohnort: Aldi-Nord

Beitrag(#1995170) Verfasst am: 09.04.2015, 23:50    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Wat we niet mogen zien: 147 documenten MH17 blijven geheim"
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/wat-we-niet-mogen-zien-147-documenten-mh17-blijven-geheim

Was sind denn interne Zwecke der Geheimdienste?
Sind das die weggelassenen oder die geschwärzten Infos?
Ich hoffe, du kannst dem Original mehr abgewinnen.

Interne Zwecke. Was willst Du darüber spekulieren, Du wirst es eh nie erfahren. Du wirfst denen vor, durch die Schwärzung interner Vermerke "für Unklarheit zu sorgen". Die Vermerke sind intern. Das reicht aus, um sie zu schwärzen. Schulterzucken Und nun? Unterschwellig unterstellen, daß eindeutige Beweise für den Abschuß durch einen Ukro-Nazi-Erdkampftarnbomber verheimlicht werden?

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/content/documents/2015/04/07/DZuurstofmasker.pdf

Tolle Veröffentlichung.
Die Sauerstoffmaske ist hoch verdächtig.

Ja? Warum?

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"This message may contain information that is not intended for you."

Oder auch "geht euch einen Scheissdreck an".

Ist das jetzt eigentlich vorsätzlich, was Du hier treibst, oder weißt Du es nicht besser? So ein ähnlicher Satz steht in jeder Mail, die ich beruflich versende. Wahrscheinlich steht der auch in jeder Mail eines jeden Beamten in jedem Ministerium dieser Welt. Soll das wirklich Dein Ernst sein?

Aus jedem Deiner Postings tropft Dein Charakter heraus.
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satsche
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Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen

Beitrag(#1995184) Verfasst am: 10.04.2015, 01:31    Titel: Antworten mit Zitat

MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Wat we niet mogen zien: 147 documenten MH17 blijven geheim"
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/wat-we-niet-mogen-zien-147-documenten-mh17-blijven-geheim

Was sind denn interne Zwecke der Geheimdienste?
Sind das die weggelassenen oder die geschwärzten Infos?
Ich hoffe, du kannst dem Original mehr abgewinnen.

Interne Zwecke. Was willst Du darüber spekulieren, Du wirst es eh nie erfahren. Du wirfst denen vor, durch die Schwärzung interner Vermerke "für Unklarheit zu sorgen". Die Vermerke sind intern. Das reicht aus, um sie zu schwärzen. Schulterzucken Und nun? Unterschwellig unterstellen, daß eindeutige Beweise für den Abschuß durch einen Ukro-Nazi-Erdkampftarnbomber verheimlicht werden?

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/content/documents/2015/04/07/DZuurstofmasker.pdf

Tolle Veröffentlichung.
Die Sauerstoffmaske ist hoch verdächtig.

Ja? Warum?

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"This message may contain information that is not intended for you."

Oder auch "geht euch einen Scheissdreck an".

Ist das jetzt eigentlich vorsätzlich, was Du hier treibst, oder weißt Du es nicht besser? So ein ähnlicher Satz steht in jeder Mail, die ich beruflich versende. Wahrscheinlich steht der auch in jeder Mail eines jeden Beamten in jedem Ministerium dieser Welt. Soll das wirklich Dein Ernst sein?

Aus jedem Deiner Postings tropft Dein Charakter heraus.


Aha, sehr spannend, darüber ist vor einer angemessenen Reaktion zu schlafen! Ich komme darauf zurück! Geschockt zornig
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Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1995206) Verfasst am: 10.04.2015, 09:24    Titel: Antworten mit Zitat

MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"
"This message may contain information that is not intended for you."

Oder auch "geht euch einen Scheissdreck an".

Ist das jetzt eigentlich vorsätzlich, was Du hier treibst, oder weißt Du es nicht besser? So ein ähnlicher Satz steht in jeder Mail, die ich beruflich versende. Wahrscheinlich steht der auch in jeder Mail eines jeden Beamten in jedem Ministerium dieser Welt. Soll das wirklich Dein Ernst sein?

Aus jedem Deiner Postings tropft Dein Charakter heraus.


Nein, das ist natürlich keine Signatur, sondern der Verfasser der Mails hat disen Text immer wieder unter die Mail geschrieben.

Mit den Augen rollen
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bot_vatnik
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Anmeldungsdatum: 14.11.2014
Beiträge: 337

Beitrag(#1995226) Verfasst am: 10.04.2015, 12:22    Titel: Antworten mit Zitat

Robert Perry, an American investigative journalist
Zitat:
...although the US intelligence community had time to review the data from satellites, phone intercepts and other sources, it has not yet updated its old report released on July 22, 2014, that put the blame for the crash on Russia and the militia in eastern Ukraine.
http://sputniknews.com/us/20150315/1019531573.html
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1995234) Verfasst am: 10.04.2015, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

Ansich ist es mal dennoch bezeichnend, auch wenn dies hier trivialisiert wird, dass der offizielle Bericht nur zu 3/4 einsehbar und davon wiederum nur 1/2 lesbar ist....

....wäre meine Antwort gewesen, wenn man dies in den einschlägigen deutschsprachigen Medien zu dem Vorgang hätte erfahren können.

So muss man sich auf eine verquaste Quellenmelange verlassen:
Code:
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2015/04/hat-igor-kolomoiski-mh17-abschiessen.html

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3946764/2015/04/08/Overheid-geeft-weer-MH17-documenten-vrij.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/31544/Rampvlucht-MH17/article/detail/3947372/2015/04/09/Tientallen-bruikbare-tips-na-MH17-oproep.dhtml

und dann noch das: https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/nachrichtenmosaik-ukraine-folge-186
mit Berufung auf dies:
http://drwn.de/de/2015/04/mh17-schicksal-weiter-offen/

skeptisch Suspekt Am Kopf kratzen
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1995259) Verfasst am: 10.04.2015, 16:14    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Ansich ist es mal dennoch bezeichnend, auch wenn dies hier trivialisiert wird, dass der offizielle Bericht nur zu 3/4 einsehbar und davon wiederum nur 1/2 lesbar ist....

....wäre meine Antwort gewesen, wenn man dies in den einschlägigen deutschsprachigen Medien zu dem Vorgang hätte erfahren können.

So muss man sich auf eine verquaste Quellenmelange verlassen:
Code:
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2015/04/hat-igor-kolomoiski-mh17-abschiessen.html



Aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass es nicht lohnt zu diesem Thema Texte auf dieser seite zu lesen. Dieser Text, voller falscher annahmen und Spekulationen, reiht sich nahtlos in den vorherigen Unsinn ein
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1995265) Verfasst am: 10.04.2015, 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Ansich ist es mal dennoch bezeichnend, auch wenn dies hier trivialisiert wird, dass der offizielle Bericht nur zu 3/4 einsehbar und davon wiederum nur 1/2 lesbar ist....

....wäre meine Antwort gewesen, wenn man dies in den einschlägigen deutschsprachigen Medien zu dem Vorgang hätte erfahren können.

So muss man sich auf eine verquaste Quellenmelange verlassen:
Code:
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2015/04/hat-igor-kolomoiski-mh17-abschiessen.html



Aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass es nicht lohnt zu diesem Thema Texte auf dieser seite zu lesen. Dieser Text, voller falscher annahmen und Spekulationen, reiht sich nahtlos in den vorherigen Unsinn ein

Ich lese das auch nicht, sondern es war, neben den anderen verlinkten, eine der ersten Seiten, die mir die Suche zu dem Thema angezeigt hat. Also ist das Ganze entweder wieder mal ein Fake, oder unsere Qualitätsmedien halten sich wieder mal dezent zurück.

Beide Szenarien sind möglich und beide nicht sonderlich beruhigend.
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1996057) Verfasst am: 14.04.2015, 11:10    Titel: Antworten mit Zitat

"Was wusste Steinmeier zu Flug MH17?"
"Das Auswärtige Amt weigert sich mit der üblichen Begründung „Gefährdung unserer diplomatischen Beziehungen“. Correct!v will jetzt jetzt klagen."
https://netzpolitik.org/2015/was-wusste-steinmeier-zu-flug-mh17-correctv-klagt-mit-ifg-gegen-auswaertiges-amt/

Wer mutig genug ist, schiebt die Aufklärung an.
Beamer und Klage sind schöne Waffen.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1996076) Verfasst am: 14.04.2015, 11:57    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Was wusste Steinmeier zu Flug MH17?"
"Das Auswärtige Amt weigert sich mit der üblichen Begründung „Gefährdung unserer diplomatischen Beziehungen“. Correct!v will jetzt jetzt klagen."
https://netzpolitik.org/2015/was-wusste-steinmeier-zu-flug-mh17-correctv-klagt-mit-ifg-gegen-auswaertiges-amt/

Wer mutig genug ist, schiebt die Aufklärung an.
Beamer und Klage sind schöne Waffen.


Das war ja zu erwarten.
Wie in der Vergangenheit:
Wenn es unangenehm für dich wird, verschwindest du für ein Tage, um dann mit irgendeinem Link wieder zu kommen, mit deinem üblichen Kommentar.

Offensichtlich auch egal, wie nun genau dieser Link in dein übliches Argumentationsmuster zu der Thematik passt. Dieser Link widerspricht nun wiedermal deinem präferiertem Abschuss durch ukrainischen Jet....
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satsche
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Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen

Beitrag(#1996593) Verfasst am: 17.04.2015, 00:12    Titel: Antworten mit Zitat

MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Wat we niet mogen zien: 147 documenten MH17 blijven geheim"
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/wat-we-niet-mogen-zien-147-documenten-mh17-blijven-geheim

Was sind denn interne Zwecke der Geheimdienste?
Sind das die weggelassenen oder die geschwärzten Infos?
Ich hoffe, du kannst dem Original mehr abgewinnen.

Interne Zwecke. Was willst Du darüber spekulieren, Du wirst es eh nie erfahren. Du wirfst denen vor, durch die Schwärzung interner Vermerke "für Unklarheit zu sorgen". Die Vermerke sind intern. Das reicht aus, um sie zu schwärzen. Schulterzucken Und nun? Unterschwellig unterstellen, daß eindeutige Beweise für den Abschuß durch einen Ukro-Nazi-Erdkampftarnbomber verheimlicht werden?

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/content/documents/2015/04/07/DZuurstofmasker.pdf

Tolle Veröffentlichung.
Die Sauerstoffmaske ist hoch verdächtig.

Ja? Warum?

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"This message may contain information that is not intended for you."

Oder auch "geht euch einen Scheissdreck an".

Ist das jetzt eigentlich vorsätzlich, was Du hier treibst, oder weißt Du es nicht besser? So ein ähnlicher Satz steht in jeder Mail, die ich beruflich versende. Wahrscheinlich steht der auch in jeder Mail eines jeden Beamten in jedem Ministerium dieser Welt. Soll das wirklich Dein Ernst sein?

Aus jedem Deiner Postings tropft Dein Charakter heraus.


Wie kommt ein eher unauffälliger User dazu - endlich mit dem Schild "Moderator" behängt- andere User zu diffamieren und zu denunzieren? Zitat: "Aus jedem Deiner Postings tropft Dein Charakter heraus." Weiter oben in diesem Fred wird sogar die eher stigmatisierende Frage gestellt: "Ist Deutsch eigentlich Deine Muttersprache?"

Soll das jetzt der neue Stil in der Riege der Mods & Admins sein, dass jeder User damit rechnen muss, dass anhand seiner Postings der jeweilige Charakter durchgehechelt wird?

Abenteuerlich. zornig
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#1996594) Verfasst am: 17.04.2015, 00:16    Titel: Antworten mit Zitat

satsche hat folgendes geschrieben:
MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Wat we niet mogen zien: 147 documenten MH17 blijven geheim"
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/wat-we-niet-mogen-zien-147-documenten-mh17-blijven-geheim

Was sind denn interne Zwecke der Geheimdienste?
Sind das die weggelassenen oder die geschwärzten Infos?
Ich hoffe, du kannst dem Original mehr abgewinnen.

Interne Zwecke. Was willst Du darüber spekulieren, Du wirst es eh nie erfahren. Du wirfst denen vor, durch die Schwärzung interner Vermerke "für Unklarheit zu sorgen". Die Vermerke sind intern. Das reicht aus, um sie zu schwärzen. Schulterzucken Und nun? Unterschwellig unterstellen, daß eindeutige Beweise für den Abschuß durch einen Ukro-Nazi-Erdkampftarnbomber verheimlicht werden?

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/content/documents/2015/04/07/DZuurstofmasker.pdf

Tolle Veröffentlichung.
Die Sauerstoffmaske ist hoch verdächtig.

Ja? Warum?

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"This message may contain information that is not intended for you."

Oder auch "geht euch einen Scheissdreck an".

Ist das jetzt eigentlich vorsätzlich, was Du hier treibst, oder weißt Du es nicht besser? So ein ähnlicher Satz steht in jeder Mail, die ich beruflich versende. Wahrscheinlich steht der auch in jeder Mail eines jeden Beamten in jedem Ministerium dieser Welt. Soll das wirklich Dein Ernst sein?

Aus jedem Deiner Postings tropft Dein Charakter heraus.


Wie kommt ein eher unauffälliger User dazu - endlich mit dem Schild "Moderator" behängt- andere User zu diffamieren und zu denunzieren? Zitat: "Aus jedem Deiner Postings tropft Dein Charakter heraus." Weiter oben in diesem Fred wird sogar die eher stigmatisierende Frage gestellt: "Ist Deutsch eigentlich Deine Muttersprache?"

Soll das jetzt der neue Stil in der Riege der Mods & Admins sein, dass jeder User damit rechnen muss, dass anhand seiner Postings der jeweilige Charakter durchgehechelt wird?

Abenteuerlich. zornig

ich halte das auch für abenteuerlich, dass jetzt user neuerdings nach ihren beiträgen bewertet werden sollen.
ich, zum beispiel, bin überhaupt nicht verantwortlich für meine Beiträge...

edit:
Zitat:
Weiter oben in diesem Fred wird sogar die eher stigmatisierende Frage gestellt: "Ist Deutsch eigentlich Deine Muttersprache?"

diese frage zielte wohl eher auf eine möglichen Ursache für ein verständigungsproblem mit der Absicht dieses zu lösen... nix mit diskriminierend oder stigmatisierend wollend ...
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beachbernie
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Beitrag(#1996596) Verfasst am: 17.04.2015, 01:03    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

ich halte das auch für abenteuerlich, dass jetzt user neuerdings nach ihren beiträgen bewertet werden sollen.
ich, zum beispiel, bin überhaupt nicht verantwortlich für meine Beiträge...




Braucht Deine Gitarre auch Strom? Lachen
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#1996599) Verfasst am: 17.04.2015, 01:29    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

ich halte das auch für abenteuerlich, dass jetzt user neuerdings nach ihren beiträgen bewertet werden sollen.
ich, zum beispiel, bin überhaupt nicht verantwortlich für meine Beiträge...




Braucht Deine Gitarre auch Strom? Lachen

inzwischen kann ich deine reflexe ganz gut vorhersehen.

(meine bevorzugte gitarre braucht tatsächlich strom, ich kann allerdings nicht mal richtig auf anfängerniveau spielen. ich konnte mal ganz gut trompete spielen, die braucht aber keinen strom! Sehr glücklich )
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beachbernie
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Beitrag(#1996602) Verfasst am: 17.04.2015, 03:57    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

ich halte das auch für abenteuerlich, dass jetzt user neuerdings nach ihren beiträgen bewertet werden sollen.
ich, zum beispiel, bin überhaupt nicht verantwortlich für meine Beiträge...




Braucht Deine Gitarre auch Strom? Lachen

inzwischen kann ich deine reflexe ganz gut vorhersehen.


Das bezweifle ich =>

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
(meine bevorzugte gitarre braucht tatsächlich strom, ich kann allerdings nicht mal richtig auf anfängerniveau spielen. ich konnte mal ganz gut trompete spielen, die braucht aber keinen strom! Sehr glücklich )

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Defund the gender police!! Let's Rock
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MeineGitarreBrauchtStrom
schmutzabweisend



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Beitrag(#1996821) Verfasst am: 18.04.2015, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

satsche hat folgendes geschrieben:
MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Wat we niet mogen zien: 147 documenten MH17 blijven geheim"
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/wat-we-niet-mogen-zien-147-documenten-mh17-blijven-geheim

Was sind denn interne Zwecke der Geheimdienste?
Sind das die weggelassenen oder die geschwärzten Infos?
Ich hoffe, du kannst dem Original mehr abgewinnen.

Interne Zwecke. Was willst Du darüber spekulieren, Du wirst es eh nie erfahren. Du wirfst denen vor, durch die Schwärzung interner Vermerke "für Unklarheit zu sorgen". Die Vermerke sind intern. Das reicht aus, um sie zu schwärzen. Schulterzucken Und nun? Unterschwellig unterstellen, daß eindeutige Beweise für den Abschuß durch einen Ukro-Nazi-Erdkampftarnbomber verheimlicht werden?

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/content/documents/2015/04/07/DZuurstofmasker.pdf

Tolle Veröffentlichung.
Die Sauerstoffmaske ist hoch verdächtig.

Ja? Warum?

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"This message may contain information that is not intended for you."

Oder auch "geht euch einen Scheissdreck an".

Ist das jetzt eigentlich vorsätzlich, was Du hier treibst, oder weißt Du es nicht besser? So ein ähnlicher Satz steht in jeder Mail, die ich beruflich versende. Wahrscheinlich steht der auch in jeder Mail eines jeden Beamten in jedem Ministerium dieser Welt. Soll das wirklich Dein Ernst sein?

Aus jedem Deiner Postings tropft Dein Charakter heraus.


Wie kommt ein eher unauffälliger User dazu - endlich mit dem Schild "Moderator" behängt- andere User zu diffamieren und zu denunzieren? Zitat: "Aus jedem Deiner Postings tropft Dein Charakter heraus." Weiter oben in diesem Fred wird sogar die eher stigmatisierende Frage gestellt: "Ist Deutsch eigentlich Deine Muttersprache?"

Soll das jetzt der neue Stil in der Riege der Mods & Admins sein, dass jeder User damit rechnen muss, dass anhand seiner Postings der jeweilige Charakter durchgehechelt wird?

Abenteuerlich. zornig

Woher kommt eigentlich diese Fixierung auf das Schildchen? Sogar "endlich" mit Schildchen! Und dann auch noch verallgemeinert auf andere Mods und sogar Admins. Solange ich nicht rot schreibe, schreibe ich als User, das dürfte Dir nicht neu sein. Wenn Du ein Problem mit der Form hast, wende Dich gerne per PN an ein Teammitglied.

Warum ich Botschafter Kosh nach Deutsch als Muttersprache fragte, hatte ich doch sogar im nächsten Posting geschrieben. Er bezeichnet sich mit einem lt. seiner Aussage irreführenden Begriff, schiebt danach den schwarzen Peter auch noch Alchemist zu, da er diesen "irreführenden Begriff" eingebracht hätte, und verbiegt die Aussage des Duden-Link. So, als würde er hier Fremdsprachler verarschen wollen. Und seine Spielchen treibt er ja nicht auf einzelne Postings beschränkt, sondern die ziehen sich wie ein roter Faden durch seine Werke. Das ist nun mal unter aller Sau. Seinen Charakter "durchhechelt" BK doch schon jahrelang selber, werf ihm das doch vor. Schulterzucken

Im übrigen finde ich es ein bißchen unschön, wie Du mich hier diffamierst und denunzierst. Das trag ich Dir aber nicht nach.
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Botschafter Kosh
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Beitrag(#1996838) Verfasst am: 18.04.2015, 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

Der Begriff ist mehr zweideutig, als irreführend.
Um den schwierigen Sachverhalt adäquat diskursieren zu können, muss mann eben sauber formulieren.
Vielen Dank an die Verteidiger persönlicher Anfeindungen.
Auch ich wünsche mir oft eine etwas entspanntere Haltung der Teilnehmer hier.
Die Zukunft wird zeigen, wer richtig lag.
Wer nicht weiss, ob er richtig liegt, sollte vorsichtig mit nicht wieder gut zu machenden Folgerungen sein.
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Beitrag(#1996907) Verfasst am: 19.04.2015, 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

"Das internationale Ermittlerteam hat daraufhin Zeugen für den möglichen Abschuss der Maschine mit einer Boden-Luft-Rakete über der Ostukraine aufgerufen, sich zu melden. Aber: Der Zeugenaufruf heiße nicht, dass schon eindeutig feststehe, dass die Maschine abgeschossen worden sei, erklärte die leitende Staatsanwaltschaft vor zwei Wochen in Rotterdam. Dafür seien mehr Untersuchungen notwendig."
http://www.bild.de/politik/ausland/flug-mh-17/mh17-gegenstaende_an_absturzstelle-40606078.bild.html

Netter Versuch.
Bitte nur Zeugen für Boden- Luft- Rakenabschuss melden.
Falls sich keine einfinden, wird geprüft, ob überhaupt ein Abschuss vorliegt.
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Beiträge: 3972

Beitrag(#1996940) Verfasst am: 19.04.2015, 18:12    Titel: Antworten mit Zitat

"Was glauben Sie – wurde die Maschine tatsächlich abgeschossen?"
http://www.bild.de/politik/ausland/flug-mh-17/mh17-gegenstaende_an_absturzstelle-40606078.bild.html

Frage
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Beitrag(#1996945) Verfasst am: 19.04.2015, 18:58    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Das internationale Ermittlerteam hat daraufhin Zeugen für den möglichen Abschuss der Maschine mit einer Boden-Luft-Rakete über der Ostukraine aufgerufen, sich zu melden. Aber: Der Zeugenaufruf heiße nicht, dass schon eindeutig feststehe, dass die Maschine abgeschossen worden sei, erklärte die leitende Staatsanwaltschaft vor zwei Wochen in Rotterdam. Dafür seien mehr Untersuchungen notwendig."
http://www.bild.de/politik/ausland/flug-mh-17/mh17-gegenstaende_an_absturzstelle-40606078.bild.html

Netter Versuch.
Bitte nur Zeugen für Boden- Luft- Rakenabschuss melden.
Falls sich keine einfinden, wird geprüft, ob überhaupt ein Abschuss vorliegt.



Wieder einmal ein völlig unsinniger und lächerlicher Kommentar deinerseits!
Für was sollten denn sich denn sonst Zeugen melden?

Für dein getarntes Jagdflugzeug? Das man zwar nicht auf dem Radar, dafür aber durch die Wolkendecke mit bloßen Augen sehen könnte?
Pillepalle


P.S. Bid Zeitung? Bravo! noch tiefer kann man kaum in journalistischer Scheiße wühlen!
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1997904) Verfasst am: 24.04.2015, 16:21    Titel: Antworten mit Zitat

"Offensichtlich gefielen dem RTL-Reporter die Fotos und Analysen von George Maat nicht, so dass er sich an das Justizministerium der Niederlande wandte. Ard van der Steuer, der Mann heißt wirklich so, gab dann bekannt, dass George Maat von allen weiteren Ermittlungen ausgeschlossen wird und mit einem Strafverfahren zu rechnen habe."
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/mh17-rtl-schiesst-anthropologen-george-maat-ab-ukraine-krise-kommentar_id_6381367.html

Bezug
"Niederländischer Experte zeigt in Vorlesung Fotos von MH17-Opfern"
http://www.zeit.de/news/2015-04/23/niederlande-niederlaendischer-experte-zeigt-in-vorlesung-fotos-von-mh17-opfern-23163016

Um so wichtiger ist das, was der Insider leakte.
Wenn das ein ganzer Hörsaal mit bekam, sollte es nun doch irgendwie bekannt werden.
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Jesus Christus
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Beitrag(#1997910) Verfasst am: 24.04.2015, 16:46    Titel: Russlands Trolle Antworten mit Zitat

Zitat:
Russlands Propaganda-Krieg im Netz - Bloggen für Putin

Sie sind Putins Speerspitze im Netz und fluten Kommentarspalten sozialer Netzwerke und westlicher Medien mit pro-russischer Propaganda. Hunderte junge Menschen arbeiten in Russland in einer Art Web-Armee. Ihre Ziele: die russische Politik im In- und Ausland verteidigen und Stimmung gegen den Westen machen. Mit Tausenden Scheinprofilen in sozialen Netzwerken streuen die so genannten Trolle ihre Putin-Propaganda zwischen Selfies und Partytipps ein. So willkürlich und spontan die einzelnen Beiträge wirken, so viel Kalkül steckt hinter ihnen. Denn in der Anonymität des Netzes sind die Putin-Blogger nur schwer auszumachen. Ohne Weiteres lassen sich beliebig viele Profile anlegen. Und wird eines gelöscht, ist binnen Minuten ein neues erstellt. Ein Sitz der Web-Trolle ist in St. Petersburg. 400 bis 600 meist junge Leute arbeiten dort in einem als "Business-Center" deklarierten Bürogebäude an Kommentaren, Bildern und Scheindiskussionen. Offizielle Kreise dementieren die Existenz der Putin-Blogger: Das sei lediglich eine Verschwörungstheorie des Westens, um Stimmung gegen Russland zu machen.


( Quelle: https://de.nachrichten.yahoo.com/zdf-programmhinweis-mittwoch-22-april-2015-000000477.html )

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Beitrag(#1997911) Verfasst am: 24.04.2015, 16:49    Titel: Re: Russlands Trolle Antworten mit Zitat

Jesus Christus hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Russlands Propaganda-Krieg im Netz - Bloggen für Putin

Sie sind Putins Speerspitze im Netz und fluten Kommentarspalten sozialer Netzwerke und westlicher Medien mit pro-russischer Propaganda. Hunderte junge Menschen arbeiten in Russland in einer Art Web-Armee. Ihre Ziele: die russische Politik im In- und Ausland verteidigen und Stimmung gegen den Westen machen. Mit Tausenden Scheinprofilen in sozialen Netzwerken streuen die so genannten Trolle ihre Putin-Propaganda zwischen Selfies und Partytipps ein. So willkürlich und spontan die einzelnen Beiträge wirken, so viel Kalkül steckt hinter ihnen. Denn in der Anonymität des Netzes sind die Putin-Blogger nur schwer auszumachen. Ohne Weiteres lassen sich beliebig viele Profile anlegen. Und wird eines gelöscht, ist binnen Minuten ein neues erstellt. Ein Sitz der Web-Trolle ist in St. Petersburg. 400 bis 600 meist junge Leute arbeiten dort in einem als "Business-Center" deklarierten Bürogebäude an Kommentaren, Bildern und Scheindiskussionen. Offizielle Kreise dementieren die Existenz der Putin-Blogger: Das sei lediglich eine Verschwörungstheorie des Westens, um Stimmung gegen Russland zu machen.


( Quelle: https://de.nachrichten.yahoo.com/zdf-programmhinweis-mittwoch-22-april-2015-000000477.html )


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Beiträge: 666
Wohnort: Tartaros

Beitrag(#1997912) Verfasst am: 24.04.2015, 16:54    Titel: Re: Russlands Trolle Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Jesus Christus hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Russlands Propaganda-Krieg im Netz - Bloggen für Putin

Sie sind Putins Speerspitze im Netz und fluten Kommentarspalten sozialer Netzwerke und westlicher Medien mit pro-russischer Propaganda. Hunderte junge Menschen arbeiten in Russland in einer Art Web-Armee. Ihre Ziele: die russische Politik im In- und Ausland verteidigen und Stimmung gegen den Westen machen. Mit Tausenden Scheinprofilen in sozialen Netzwerken streuen die so genannten Trolle ihre Putin-Propaganda zwischen Selfies und Partytipps ein. So willkürlich und spontan die einzelnen Beiträge wirken, so viel Kalkül steckt hinter ihnen. Denn in der Anonymität des Netzes sind die Putin-Blogger nur schwer auszumachen. Ohne Weiteres lassen sich beliebig viele Profile anlegen. Und wird eines gelöscht, ist binnen Minuten ein neues erstellt. Ein Sitz der Web-Trolle ist in St. Petersburg. 400 bis 600 meist junge Leute arbeiten dort in einem als "Business-Center" deklarierten Bürogebäude an Kommentaren, Bildern und Scheindiskussionen. Offizielle Kreise dementieren die Existenz der Putin-Blogger: Das sei lediglich eine Verschwörungstheorie des Westens, um Stimmung gegen Russland zu machen.


( Quelle: https://de.nachrichten.yahoo.com/zdf-programmhinweis-mittwoch-22-april-2015-000000477.html )


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