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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
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 (#2000444) Verfasst am: 11.05.2015, 10:29 Titel: |
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mccain ist ein rechtspopulister hetzer, was sonst soll er auf dem maidan getrieben haben als zu hetzen?
also bitte alchi, weiß doch jeder 
du zitierst wiki als quelle? jeder mit gesundem menschenverstand weiß, dass die wiki artikel von bezahlten agenten verfälscht werden. BB akzeptiert von den MSM allerhöchstens die BBC World.
wenn die BBC nicht darüber berichtet hat, ist es auch nicht passiert.
Zuletzt bearbeitet von Casual3rdparty am 11.05.2015, 10:30, insgesamt einmal bearbeitet |
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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| (#2000445) Verfasst am: 11.05.2015, 10:29 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
ch halte es nur für absurd und heuchlerisch, gegen Krieg protestieren zu wollen und gleichzeitig eine Militärparade abzuhalten. |
fighting for peace is like f*cking for virginity! 
ich glaube, gerade wir deutschen haben wegen unserer vergangenheit automatisch ein schlechtes gefühl bei einer solchen zur schau stellung des Militärs.
in anderen ländern gibt es mehr paraden und Veranstaltungen für die angehörigen und familien der Streitkräfte sowie weitere Interessierte. |
Das war ja auch eine Siegesparade. Und der Sieg wurde nun wirklich nicht mit einem *Stillen Gedenken* eingefahren.
Aber Alchemist mag es womöglich lieber, wenn still aufgerüstet wird, so wie von der deutschen Bundesregierung und der EU. Das sieht einfach besser aus. Aber es ist oberflächlich, so zu argumentieren und es vernachlässigt vor allem den historischen Bezug.
Wie lächerlich wäre denn am 9. Mai ein stilles Gedenken gewesen, womöglich auch noch vom Papst angeleitet ...-
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Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 11.05.2015, 10:35, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2000446) Verfasst am: 11.05.2015, 10:32 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
mccain ist ein rechtspopulister hetzer, was sonst soll er auf dem maidan getrieben haben als zu hetzen?
also bitte alchi, weiß doch jeder
du zitierst wiki als quelle? jeder mit gesundem menschenverstand weiß, dass die wiki artikel von bezahlten agenten verfälscht werden. BB akzeptiert von den MSM allerhöchstens die BBC World.
wenn die BBC nicht darüber berichtet hat, ist es auch nicht passiert.
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Vor allem ignoriert Alchi ergänzende Quellen wie die von mir heute oder die von quadium kürzlich.
Denn dort werden die Leerstellen des wikipedia-Artikels aufgefüllt. Aber auch in diesem Artikel wird berichtet, dass Lenin-Statuen umgeworfen wurden. Es wird aber nicht gesagt, von wem, was aber wohl keiner Erläuterung bedarf, oder ...-?
edit: Ansonsten ist ja bekannt, was McCain für einer ist:
McCain beschimpft Kriegsgegner als "minderwertigen Abschaum"
Es ist doch völlig klar, dass so einer mit Frieden nichts am Hut hat, sondern Krieg will. McCain, der Kriegshetzer, hetzte auch die rechten Massen vom Maidan in seinem Sinne auf.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2000447) Verfasst am: 11.05.2015, 10:40 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
mccain ist ein rechtspopulister hetzer, was sonst soll er auf dem maidan getrieben haben als zu hetzen?
also bitte alchi, weiß doch jeder
du zitierst wiki als quelle? jeder mit gesundem menschenverstand weiß, dass die wiki artikel von bezahlten agenten verfälscht werden. BB akzeptiert von den MSM allerhöchstens die BBC World.
wenn die BBC nicht darüber berichtet hat, ist es auch nicht passiert.
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Vor allem ignoriert Alchi ergänzende Quellen wie die von mir heute oder die von quadium kürzlich.
Denn dort werden die Leerstellen des wikipedia-Artikels aufgefüllt. Aber auch in diesem Artikel wird berichtet, dass Lenin-Statuen umgeworfen wurden. Es wird aber nicht gesagt, von wem, was aber wohl keiner Erläuterung bedarf, oder ...-?
edit: Ansonsten ist ja bekannt, was McCain für einer ist:
McCain beschimpft Kriegsgegner als "minderwertigen Abschaum"
Es ist doch völlig klar, dass so einer mit Frieden nichts am Hut hat, sondern Krieg will. McCain, der Kriegshetzer, hetzte auch die rechten Massen vom Maidan in seinem Sinne auf. |
nö, der Artikel von quad avon heise wird doch beispielsweise auch in dem Wikipedia Artikel zitiert!
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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| (#2000448) Verfasst am: 11.05.2015, 10:41 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
mccain ist ein rechtspopulister hetzer, was sonst soll er auf dem maidan getrieben haben als zu hetzen?
also bitte alchi, weiß doch jeder
du zitierst wiki als quelle? jeder mit gesundem menschenverstand weiß, dass die wiki artikel von bezahlten agenten verfälscht werden. BB akzeptiert von den MSM allerhöchstens die BBC World.
wenn die BBC nicht darüber berichtet hat, ist es auch nicht passiert.
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Vor allem ignoriert Alchi ergänzende Quellen wie die von mir heute oder die von quadium kürzlich.
Denn dort werden die Leerstellen des wikipedia-Artikels aufgefüllt. Aber auch in diesem Artikel wird berichtet, dass Lenin-Statuen umgeworfen wurden. Es wird aber nicht gesagt, von wem, was aber wohl keiner Erläuterung bedarf, oder ...-?
edit: Ansonsten ist ja bekannt, was McCain für einer ist:
McCain beschimpft Kriegsgegner als "minderwertigen Abschaum"
Es ist doch völlig klar, dass so einer mit Frieden nichts am Hut hat, sondern Krieg will. McCain, der Kriegshetzer, hetzte auch die rechten Massen vom Maidan in seinem Sinne auf. |
nö, der Artikel von quad avon heise wird doch beispielsweise auch in dem Wikipedia Artikel zitiert! |
Das ist ja schön. Dann kannst du ja darauf eingehen.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#2000449) Verfasst am: 11.05.2015, 10:41 Titel: |
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Wie ich schon sagte, von mccain halte ich nichts.
Ist es trotzdem zuviel verlangt zu erfahren, WAS genau er denn auf dem Maidan gesagt hatte?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#2000451) Verfasst am: 11.05.2015, 10:46 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
ch halte es nur für absurd und heuchlerisch, gegen Krieg protestieren zu wollen und gleichzeitig eine Militärparade abzuhalten. |
fighting for peace is like f*cking for virginity!
ich glaube, gerade wir deutschen haben wegen unserer vergangenheit automatisch ein schlechtes gefühl bei einer solchen zur schau stellung des Militärs.
in anderen ländern gibt es mehr paraden und Veranstaltungen für die angehörigen und familien der Streitkräfte sowie weitere Interessierte. |
Das war ja auch eine Siegesparade. Und der Sieg wurde nun wirklich nicht mit einem *Stillen Gedenken* eingefahren.
Aber Alchemist mag es womöglich lieber, wenn still aufgerüstet wird, so wie von der deutschen Bundesregierung und der EU. Das sieht einfach besser aus. Aber es ist oberflächlich, so zu argumentieren und es vernachlässigt vor allem den historischen Bezug.
Wie lächerlich wäre denn am 9. Mai ein stilles Gedenken gewesen, womöglich auch noch vom Papst angeleitet ...- |
Ist auch geil zu sehen wie du dich windest.
ich hätte ja gedacht, du wärst der erste, der sich gegen Militarismus und militärischer Zuschaustellung ausspricht.
Kommt offensichtlich also auf die Seite an.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#2000452) Verfasst am: 11.05.2015, 10:46 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
mccain ist ein rechtspopulister hetzer, was sonst soll er auf dem maidan getrieben haben als zu hetzen?
also bitte alchi, weiß doch jeder
du zitierst wiki als quelle? jeder mit gesundem menschenverstand weiß, dass die wiki artikel von bezahlten agenten verfälscht werden. BB akzeptiert von den MSM allerhöchstens die BBC World.
wenn die BBC nicht darüber berichtet hat, ist es auch nicht passiert.
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Vor allem ignoriert Alchi ergänzende Quellen wie die von mir heute oder die von quadium kürzlich.
Denn dort werden die Leerstellen des wikipedia-Artikels aufgefüllt. Aber auch in diesem Artikel wird berichtet, dass Lenin-Statuen umgeworfen wurden. Es wird aber nicht gesagt, von wem, was aber wohl keiner Erläuterung bedarf, oder ...-?
edit: Ansonsten ist ja bekannt, was McCain für einer ist:
McCain beschimpft Kriegsgegner als "minderwertigen Abschaum"
Es ist doch völlig klar, dass so einer mit Frieden nichts am Hut hat, sondern Krieg will. McCain, der Kriegshetzer, hetzte auch die rechten Massen vom Maidan in seinem Sinne auf. |
nö, der Artikel von quad avon heise wird doch beispielsweise auch in dem Wikipedia Artikel zitiert! |
Das ist ja schön. Dann kannst du ja darauf eingehen. |
Was willst du denn von mir?
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2000453) Verfasst am: 11.05.2015, 10:49 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
ch halte es nur für absurd und heuchlerisch, gegen Krieg protestieren zu wollen und gleichzeitig eine Militärparade abzuhalten. |
fighting for peace is like f*cking for virginity!
ich glaube, gerade wir deutschen haben wegen unserer vergangenheit automatisch ein schlechtes gefühl bei einer solchen zur schau stellung des Militärs.
in anderen ländern gibt es mehr paraden und Veranstaltungen für die angehörigen und familien der Streitkräfte sowie weitere Interessierte. |
Das war ja auch eine Siegesparade. Und der Sieg wurde nun wirklich nicht mit einem *Stillen Gedenken* eingefahren.
Aber Alchemist mag es womöglich lieber, wenn still aufgerüstet wird, so wie von der deutschen Bundesregierung und der EU. Das sieht einfach besser aus. Aber es ist oberflächlich, so zu argumentieren und es vernachlässigt vor allem den historischen Bezug.
Wie lächerlich wäre denn am 9. Mai ein stilles Gedenken gewesen, womöglich auch noch vom Papst angeleitet ...- |
die bundeswehr rüstet nicht auf. der großteil der ausrüstung ist verschlissen und defekt. jetzt versucht man einem bruchteil der soldaten ausrüstung zur verfügung zu stellen, von der man dem steuerzahler seit 20 jahren glauben macht, die soldaten hätten sie schon.
letztens hab ich eine meldung gelesen, nach der es wieder piloten gibt, die sich weigern mit dem hubschrauber nh-90 zu fliegen.
dass sich piloten weigern zu fliegen, gabs zuletzt beim starfighter. von dem sind über 100 abgestürzt.
ich hoffe, wenn es den europäern gelingt die USA etwas zu zügeln, könnte sich das verhältnis mit russland bald wieder verbessern.
im moment sieht es so aus, dass auch die russischen aufrüstungspläne nur schwer finanzierbar sein werden.
ein mitarbeiter des russischen panzerherstellers Uralwagonsawod wurde sinngemaß so zitiert, dass man von ihm verlange einen neuen panzer zu entwickeln mit einem budget, bei dem man heute keinen besseren motorisierten Rollstuhl bekommt.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2000454) Verfasst am: 11.05.2015, 10:54 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Warum ist das ein Märchen? |
Weil von Anfang an fremde Maechte ihre Finger drin hatten und die der Angelegenheit gleich den richtigen spin gaben. Z.B. hetzte der amerikanische Politiker John McCain neben rechtsextremen Gestalten auf dem Maidan stehend die Menschenmenge regelrecht auf als er denen amerikaische Unterstuetzung versprach. |
Ich mag weder McCain noch irgendwelche rechtsextremen Gestalten. Aber was genau war denn da Hetze?
Was hat denn MCCain gesagt, dass du als Hetze kategorisierst?
| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Ich dachte auch, dass die Ukraine krise in protesten ihren anfang nahm!? Waren da nicht Hunderttausende auf den Straßen unterwegs? |
Da waren nicht "Hunderttausende unterwegs", sondern der gewaltsame Umsturz ging von wenigen Zehntausend Menschen auf dem Maidan aus, deren harten Kern einige Tausend gewaltbereite Neonazis bildeten, die mit Eisenketten, Eisenstangen und z.T. Bulldozer auf die das Parlament schuetzende Polizei losgingen. Ausserdem waren auf Seiten der gewalttaetigen Opposition von Anfang an Heckenschuetzen im Einsatz.
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Das ist nicht das, was man hier lesen kann:
http://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan#Verlauf |
Fassen wir es doch mal kurz ohne die Wiki-Weglassungen zusammen:
https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/5-milliarden-dollar-fuer-den-staatsstreich
alles fein säuberlich mit Links zu den entscheidenden Punkten hinterlegt.
Ich hoffe, dass danach die "offenen Fragen" beantwortet sind... 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2000455) Verfasst am: 11.05.2015, 10:56 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
ch halte es nur für absurd und heuchlerisch, gegen Krieg protestieren zu wollen und gleichzeitig eine Militärparade abzuhalten. |
fighting for peace is like f*cking for virginity!
ich glaube, gerade wir deutschen haben wegen unserer vergangenheit automatisch ein schlechtes gefühl bei einer solchen zur schau stellung des Militärs.
in anderen ländern gibt es mehr paraden und Veranstaltungen für die angehörigen und familien der Streitkräfte sowie weitere Interessierte. |
Das war ja auch eine Siegesparade. Und der Sieg wurde nun wirklich nicht mit einem *Stillen Gedenken* eingefahren.
Aber Alchemist mag es womöglich lieber, wenn still aufgerüstet wird, so wie von der deutschen Bundesregierung und der EU. Das sieht einfach besser aus. Aber es ist oberflächlich, so zu argumentieren und es vernachlässigt vor allem den historischen Bezug.
Wie lächerlich wäre denn am 9. Mai ein stilles Gedenken gewesen, womöglich auch noch vom Papst angeleitet ...- |
Ist auch geil zu sehen wie du dich windest.
ich hätte ja gedacht, du wärst der erste, der sich gegen Militarismus und militärischer Zuschaustellung ausspricht.
Kommt offensichtlich also auf die Seite an.
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Wie hätte denn damals die Sowjetunion den Faschismus besiegen sollen? Mit Wattebäuschen?
Die Siegesparade demonstriert doch genau diese militärische Abwehr des Faschismus und drückt die Bereitschaft aus, auch in Zukunft alle Angriffe abzuwehren.
Hast du denn überhaupt kein historisches Bewusstsein? Was redest du hier von Militarismus, während du die massive Aufrüstung der BRD verschweigst? Und diese Aufrüstung ist wohl kaum defensiv, sondern drückt- wie bereits der zurück getretene Ex-Bundespräser Köhler klarstellte, ein explizit imperialistisches Streben dar.
Das weiß du doch, oder ...-?
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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| (#2000456) Verfasst am: 11.05.2015, 10:58 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
mccain ist ein rechtspopulister hetzer, was sonst soll er auf dem maidan getrieben haben als zu hetzen?
also bitte alchi, weiß doch jeder
du zitierst wiki als quelle? jeder mit gesundem menschenverstand weiß, dass die wiki artikel von bezahlten agenten verfälscht werden. BB akzeptiert von den MSM allerhöchstens die BBC World.
wenn die BBC nicht darüber berichtet hat, ist es auch nicht passiert.
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Vor allem ignoriert Alchi ergänzende Quellen wie die von mir heute oder die von quadium kürzlich.
Denn dort werden die Leerstellen des wikipedia-Artikels aufgefüllt. Aber auch in diesem Artikel wird berichtet, dass Lenin-Statuen umgeworfen wurden. Es wird aber nicht gesagt, von wem, was aber wohl keiner Erläuterung bedarf, oder ...-?
edit: Ansonsten ist ja bekannt, was McCain für einer ist:
McCain beschimpft Kriegsgegner als "minderwertigen Abschaum"
Es ist doch völlig klar, dass so einer mit Frieden nichts am Hut hat, sondern Krieg will. McCain, der Kriegshetzer, hetzte auch die rechten Massen vom Maidan in seinem Sinne auf. |
nö, der Artikel von quad avon heise wird doch beispielsweise auch in dem Wikipedia Artikel zitiert! |
Das ist ja schön. Dann kannst du ja darauf eingehen. |
Was willst du denn von mir? |
Wenn du dich hier meldest, dann geh' gefälligst auf die Quellen ein, die man dir vor die Nase hält.
Auch das Interview mit Borotba solltest du lesen ...-!
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Defätist
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| (#2000460) Verfasst am: 11.05.2015, 11:09 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | .... die bundeswehr rüstet nicht auf. der großteil der ausrüstung ist verschlissen und defekt. jetzt versucht man einem bruchteil der soldaten ausrüstung zur verfügung zu stellen, von der man dem steuerzahler seit 20 jahren glauben macht, die soldaten hätten sie schon. |
Vor allem die schon längst verschlissenen, 1864 angeschafften Drohnen, dampfbetriebenen Uralt-U-Boote und Tiger-...nein nicht PzKW sondern Hubschrauber, gell.
Den ganzen alten Schrott.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
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| (#2000462) Verfasst am: 11.05.2015, 11:25 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Wie hätte denn damals die Sowjetunion den Faschismus besiegen sollen? Mit Wattebäuschen? |
Nein
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Die Siegesparade demonstriert doch genau diese militärische Abwehr des Faschismus und drückt die Bereitschaft aus, auch in Zukunft alle Angriffe abzuwehren. |
ja genau. Das ist natürlich eine reine Verteidigungsarmee. So wie in der OstUkraine wird der Faschismus bekämpft
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Hast du denn überhaupt kein historisches Bewusstsein? Was redest du hier von Militarismus, während du die massive Aufrüstung der BRD verschweigst? Und diese Aufrüstung ist wohl kaum defensiv, sondern drückt- wie bereits der zurück getretene Ex-Bundespräser Köhler klarstellte, ein explizit imperialistisches Streben dar.
Das weiß du doch, oder ...-? |
Hier geht es nicht um Deutschland, sondern um Russland.
Zuletzt bearbeitet von Alchemist am 11.05.2015, 11:25, insgesamt einmal bearbeitet |
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2000463) Verfasst am: 11.05.2015, 11:25 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | .... die bundeswehr rüstet nicht auf. der großteil der ausrüstung ist verschlissen und defekt. jetzt versucht man einem bruchteil der soldaten ausrüstung zur verfügung zu stellen, von der man dem steuerzahler seit 20 jahren glauben macht, die soldaten hätten sie schon. |
Vor allem die schon längst verschlissenen, 1864 angeschafften Drohnen, dampfbetriebenen Uralt-U-Boote und Tiger-...nein nicht PzKW sondern Hubschrauber, gell.
Den ganzen alten Schrott.
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das neuere zeug wurde in homöopathischen stückzahlen angeschafft und vieles davon wurde unvollständig ausgeliefert.
beim deutschen tiger musste die bordkanone eingespart werden...
drohnen sind realitv wichtig zur aufklärung und informationsgewinnung. uboote hat israel von uns viel modernere bekommen, als wir selbst besitzen...
eigentlich gibts bei der bundeswehr gar kein Gesamtkonzept.
nur gut, dass russland gerade bei der aufrüstung 70 jahre altemilitärdoktrinen über den haufen geworfen hat. die russen werden jetzt vor den selben problemen stehen wie wir.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2000464) Verfasst am: 11.05.2015, 11:29 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
ch halte es nur für absurd und heuchlerisch, gegen Krieg protestieren zu wollen und gleichzeitig eine Militärparade abzuhalten. |
fighting for peace is like f*cking for virginity!
ich glaube, gerade wir deutschen haben wegen unserer vergangenheit automatisch ein schlechtes gefühl bei einer solchen zur schau stellung des Militärs.
in anderen ländern gibt es mehr paraden und Veranstaltungen für die angehörigen und familien der Streitkräfte sowie weitere Interessierte. |
Das war ja auch eine Siegesparade. Und der Sieg wurde nun wirklich nicht mit einem *Stillen Gedenken* eingefahren.
Aber Alchemist mag es womöglich lieber, wenn still aufgerüstet wird, so wie von der deutschen Bundesregierung und der EU. Das sieht einfach besser aus. Aber es ist oberflächlich, so zu argumentieren und es vernachlässigt vor allem den historischen Bezug.
Wie lächerlich wäre denn am 9. Mai ein stilles Gedenken gewesen, womöglich auch noch vom Papst angeleitet ...- |
die bundeswehr rüstet nicht auf. der großteil der ausrüstung ist verschlissen und defekt. jetzt versucht man einem bruchteil der soldaten ausrüstung zur verfügung zu stellen, von der man dem steuerzahler seit 20 jahren glauben macht, die soldaten hätten sie schon.
letztens hab ich eine meldung gelesen, nach der es wieder piloten gibt, die sich weigern mit dem hubschrauber nh-90 zu fliegen.
dass sich piloten weigern zu fliegen, gabs zuletzt beim starfighter. von dem sind über 100 abgestürzt.
ich hoffe, wenn es den europäern gelingt die USA etwas zu zügeln, könnte sich das verhältnis mit russland bald wieder verbessern.
im moment sieht es so aus, dass auch die russischen aufrüstungspläne nur schwer finanzierbar sein werden.
ein mitarbeiter des russischen panzerherstellers Uralwagonsawod wurde sinngemaß so zitiert, dass man von ihm verlange einen neuen panzer zu entwickeln mit einem budget, bei dem man heute keinen besseren motorisierten Rollstuhl bekommt.
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Na ja, du verniedlichst hier die deutschen Ambitionen auf der einen Seite und schüttest andererseits Häme über die geringere wirtschaftliche Potenz Russlands aus, das sich eben nur Rollstuhle statt moderne Schützenpanzer leisten kann.
Was die deutschen Bestrebungen der Aufrüstung angeht, müsstest du als SPIEGEL-Enthusiast eigentlich Bescheid wissen. Falls du dich nicht mehr erinnerst, verlinke ich mal einen Artikel für dich:
Leoparden leben länger
Wir alle wissen, was Gauck und die deutschen Machtklassen anstreben. Die derzeitigen Berichte über nicht funktionierende Gewehre und Hubschrauber dienen nur oberflächlich der Volksbelustigung. In der Hauptsache sollen sie Stimmung machen für eine verstärkte Aufrüstung ...-
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2000466) Verfasst am: 11.05.2015, 11:30 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Warum ist das ein Märchen? |
Weil von Anfang an fremde Maechte ihre Finger drin hatten und die der Angelegenheit gleich den richtigen spin gaben. Z.B. hetzte der amerikanische Politiker John McCain neben rechtsextremen Gestalten auf dem Maidan stehend die Menschenmenge regelrecht auf als er denen amerikaische Unterstuetzung versprach. |
Ich mag weder McCain noch irgendwelche rechtsextremen Gestalten. Aber was genau war denn da Hetze?
Was hat denn MCCain gesagt, dass du als Hetze kategorisierst?
| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Ich dachte auch, dass die Ukraine krise in protesten ihren anfang nahm!? Waren da nicht Hunderttausende auf den Straßen unterwegs? |
Da waren nicht "Hunderttausende unterwegs", sondern der gewaltsame Umsturz ging von wenigen Zehntausend Menschen auf dem Maidan aus, deren harten Kern einige Tausend gewaltbereite Neonazis bildeten, die mit Eisenketten, Eisenstangen und z.T. Bulldozer auf die das Parlament schuetzende Polizei losgingen. Ausserdem waren auf Seiten der gewalttaetigen Opposition von Anfang an Heckenschuetzen im Einsatz.
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Das ist nicht das, was man hier lesen kann:
http://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan#Verlauf |
Fassen wir es doch mal kurz ohne die Wiki-Weglassungen zusammen:
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Ich hoffe, dass danach die "offenen Fragen" beantwortet sind... |
Danke.
Dass die USA 5Mrd in die Ukraine in den letzten Jahzehnten "investiert" haben, wusste ich bereits. Sehr gut wird ja nicht müde, das in jedem 2. Posting zu erwähnen.
Wie schon so oft, haben die Amerikaner ihr bekanntes außenpolitisches SPiel gespielt und haben sich in andere Länder eingemischt.
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| (#2000467) Verfasst am: 11.05.2015, 11:32 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Hast du denn überhaupt kein historisches Bewusstsein? Was redest du hier von Militarismus, während du die massive Aufrüstung der BRD verschweigst? Und diese Aufrüstung ist wohl kaum defensiv, sondern drückt- wie bereits der zurück getretene Ex-Bundespräser Köhler klarstellte, ein explizit imperialistisches Streben dar.
Das weiß du doch, oder ...-? |
Hier geht es nicht um Deutschland, sondern um Russland. |
außerdem stimmt das so einfach nicht. nominell nach den stückzahlen auf dem Papier sind die deutschen zahlenmäßig den russen weit unterlegen. das gilt auch für die übrigen europäischen Länder.
die deutschen verfügen auch kaum über kräfte, die sich für einen angriff eignen würden.
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| (#2000470) Verfasst am: 11.05.2015, 11:51 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
ch halte es nur für absurd und heuchlerisch, gegen Krieg protestieren zu wollen und gleichzeitig eine Militärparade abzuhalten. |
fighting for peace is like f*cking for virginity!
ich glaube, gerade wir deutschen haben wegen unserer vergangenheit automatisch ein schlechtes gefühl bei einer solchen zur schau stellung des Militärs.
in anderen ländern gibt es mehr paraden und Veranstaltungen für die angehörigen und familien der Streitkräfte sowie weitere Interessierte. |
Das war ja auch eine Siegesparade. Und der Sieg wurde nun wirklich nicht mit einem *Stillen Gedenken* eingefahren.
Aber Alchemist mag es womöglich lieber, wenn still aufgerüstet wird, so wie von der deutschen Bundesregierung und der EU. Das sieht einfach besser aus. Aber es ist oberflächlich, so zu argumentieren und es vernachlässigt vor allem den historischen Bezug.
Wie lächerlich wäre denn am 9. Mai ein stilles Gedenken gewesen, womöglich auch noch vom Papst angeleitet ...- |
die bundeswehr rüstet nicht auf. der großteil der ausrüstung ist verschlissen und defekt. jetzt versucht man einem bruchteil der soldaten ausrüstung zur verfügung zu stellen, von der man dem steuerzahler seit 20 jahren glauben macht, die soldaten hätten sie schon.
letztens hab ich eine meldung gelesen, nach der es wieder piloten gibt, die sich weigern mit dem hubschrauber nh-90 zu fliegen.
dass sich piloten weigern zu fliegen, gabs zuletzt beim starfighter. von dem sind über 100 abgestürzt.
ich hoffe, wenn es den europäern gelingt die USA etwas zu zügeln, könnte sich das verhältnis mit russland bald wieder verbessern.
im moment sieht es so aus, dass auch die russischen aufrüstungspläne nur schwer finanzierbar sein werden.
ein mitarbeiter des russischen panzerherstellers Uralwagonsawod wurde sinngemaß so zitiert, dass man von ihm verlange einen neuen panzer zu entwickeln mit einem budget, bei dem man heute keinen besseren motorisierten Rollstuhl bekommt.
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Na ja, du verniedlichst hier die deutschen Ambitionen auf der einen Seite und schüttest andererseits Häme über die geringere wirtschaftliche Potenz Russlands aus, das sich eben nur Rollstuhle statt moderne Schützenpanzer leisten kann.
Was die deutschen Bestrebungen der Aufrüstung angeht, müsstest du als SPIEGEL-Enthusiast eigentlich Bescheid wissen. Falls du dich nicht mehr erinnerst, verlinke ich mal einen Artikel für dich:
Leoparden leben länger
Wir alle wissen, was Gauck und die deutschen Machtklassen anstreben. Die derzeitigen Berichte über nicht funktionierende Gewehre und Hubschrauber dienen nur oberflächlich der Volksbelustigung. In der Hauptsache sollen sie Stimmung machen für eine verstärkte Aufrüstung ...- |
der leopard dient als gutes Beispiel: von ehemals 4100 hat die bundeswehr noch 250. jetzt sollen eventuell 100 eingemottete modernisiert werden.
übrigens sind wohl nur 20 leos auf dem aktuellsten stand und keiner weiß, ob sich das ändern wird.
willst du das aufrüstung nennen?
eigentlich ist die Bundeswehr nicht mal bedingt abwehr bereit.
was allerdings stimmt, ist, dass die hardliner und falken in der nato derzeit enorm Aufwind bekommen.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2000476) Verfasst am: 11.05.2015, 12:16 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Wie hätte denn damals die Sowjetunion den Faschismus besiegen sollen? Mit Wattebäuschen? |
Nein
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Die Siegesparade demonstriert doch genau diese militärische Abwehr des Faschismus und drückt die Bereitschaft aus, auch in Zukunft alle Angriffe abzuwehren. |
ja genau. Das ist natürlich eine reine Verteidigungsarmee. So wie in der OstUkraine wird der Faschismus bekämpft
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Hast du denn überhaupt kein historisches Bewusstsein? Was redest du hier von Militarismus, während du die massive Aufrüstung der BRD verschweigst? Und diese Aufrüstung ist wohl kaum defensiv, sondern drückt- wie bereits der zurück getretene Ex-Bundespräser Köhler klarstellte, ein explizit imperialistisches Streben dar.
Das weiß du doch, oder ...-? |
Hier geht es nicht um Deutschland, sondern um Russland. |
Und du meinst, dass die Siegesparade nur etwas mit Russland und nichts mit Deutschland zu tun hat?
Es ist nicht korrekt, Russland hier zusammenhanglosen Militarismus vorzuwerfen angesichts einer Erinnerung an den Sieg über den deutschen Faschismus und andauernd zu schweigen, wenn hier über den tatsächlichen deutschen Militarismus gesprochen wird. Dieser ist hier auch deshalb Thema, weil er versucht, sich u.a. mit dem Ukraine-Konflikt verstärkt zu legitimieren.
Die Ukraine hat sowohl historisch als auch aktuell außergewöhnlich viel mit deutscher (Großmacht-)Politik zu tun. Das weißt du doch, oder?
@Alchemist und @Casual3rdParty:
Hier eine sehr wichtige Broschüre, schnell bestellt und neben dem Frühstück gelesen:
http://www.imi-online.de/2015/04/09/deutschland-wieder-die-grossmacht-2/
und hier ein Artikel dazu:
http://www.imi-online.de/2015/03/28/nato-aufruestung-gegen-russland/
Also wie gesagt, die deutsche Aufrüstung ist vom deutschen Drang nach Osten seit über 100 Jahren einfach nicht zu trennen. Bestürzend ist, dass dieser Drang ungebrochen ist, bis heute ...-
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 11.05.2015, 12:26, insgesamt einmal bearbeitet |
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2000478) Verfasst am: 11.05.2015, 12:22 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Na ja, du verniedlichst hier die deutschen Ambitionen auf der einen Seite und schüttest andererseits Häme über die geringere wirtschaftliche Potenz Russlands aus, das sich eben nur Rollstuhle statt moderne Schützenpanzer leisten kann.
Was die deutschen Bestrebungen der Aufrüstung angeht, müsstest du als SPIEGEL-Enthusiast eigentlich Bescheid wissen. Falls du dich nicht mehr erinnerst, verlinke ich mal einen Artikel für dich:
Leoparden leben länger
Wir alle wissen, was Gauck und die deutschen Machtklassen anstreben. Die derzeitigen Berichte über nicht funktionierende Gewehre und Hubschrauber dienen nur oberflächlich der Volksbelustigung. In der Hauptsache sollen sie Stimmung machen für eine verstärkte Aufrüstung ...- |
der leopard dient als gutes Beispiel: von ehemals 4100 hat die bundeswehr noch 250. jetzt sollen eventuell 100 eingemottete modernisiert werden.
übrigens sind wohl nur 20 leos auf dem aktuellsten stand und keiner weiß, ob sich das ändern wird.
willst du das aufrüstung nennen?
eigentlich ist die Bundeswehr nicht mal bedingt abwehr bereit.
was allerdings stimmt, ist, dass die hardliner und falken in der nato derzeit enorm Aufwind bekommen. |
Die BRD rüstet ja nicht nur mit ihrem nationalen Budget auf, sondern benutzt hier vor allem die EU und wenn ich von Aufrüstung schreibe, dann meine ich vor allem qualitative Aufrüstung im Sinne von Modernisierung, nicht bloß quantitative Aufrüstung.
Die BRD möchte Anführer einer imperialistischen EU-Armee sein, um darin eigene Interessen zu vertreten. Es sind die alten Interessen. Die Waffen sollen neu sein. Auch die Sprüche sollen neu sein, die Gesichter sollen neu sein. Aber es ist immer noch das alte drin ...-
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2000482) Verfasst am: 11.05.2015, 12:47 Titel: |
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| ich halte eine qualitative Aufrüstung für enorm wichtig. eigentlich liegen wir schon viel zu weit zurück...
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2000491) Verfasst am: 11.05.2015, 13:37 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Ich halte es nur für absurd und heuchlerisch, gegen Krieg protestieren zu wollen und gleichzeitig eine Militärparade abzuhalten. |
Hm.., hier muss man aufpassen.
Der russische Aufmarsch zum 9. Mai speist einerseits seine Legitimität aus dem Sieg über den Faschismus. Selbst als Pazifist könnte man das Waffenspektakel akzeptieren, wenn es sich auf die Funktion der Erinnerung an das historisch einschneidende Ereignis beschränken würde. Vieles spricht jedoch dafür, daß die diesjährige Waffenschau ein deutliches Signal zu den aktuellen Konflikten aussenden soll, in die Russland verwickelt ist. Der Konflikt um die Ukraine wird zu einer Auseinandersetzung mit dem Faschismus stilisiert. Die Legitimation aus dem Krieg mit Nazi-Deutschland soll auf den Ukraine-Konflikt übertragen werden. Das funktioniert leider erschreckend gut. Man hat also das Problem, die Erinnerung an den 9. Mai für gerechtfertigt zu halten, jedoch das Umbiegen der Erinnerung, dem genug Wirrköpfe folgen, auf aktuelle Ereignisse abzulehnen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München
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| (#2000493) Verfasst am: 11.05.2015, 13:50 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | ich halte eine qualitative Aufrüstung für enorm wichtig. eigentlich liegen wir schon viel zu weit zurück... |
Wozu? Die Amis helfen uns doch. 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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| (#2000494) Verfasst am: 11.05.2015, 13:52 Titel: |
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Protest mit Kunst.
| Zitat: | | The uniforms had the words “On Vacation” printed on them, a reference to the now-infamous remarks during Russia’s 2014 invasion of eastern Ukraine, when the separatist leader Alexander Zakharchenko said the Russian soldiers were enjoying a “vacation ... among brothers who are fighting for their freedom”. |
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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| (#2000498) Verfasst am: 11.05.2015, 14:12 Titel: |
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| bot_vatnik hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: |
Was soll das? Ich kann dein Zitat hier nicht finden! |
nur für Dich
| Zitat: | | В противоположность Востоку европейский Запад вечно боялся «российской агрессии», вечно пытался уничтожить Россию, развязывая против нее агрессивные войны, а в последние лет 200-300 даже неоднократно пытаясь собрать против Москвы ресурсы всей объединенной Европы. Каждый раз, в ответном мощном движении, русская армия входила в Европу, чтобы добить агрессора (будь то Гитлер или Наполеон) в его собственном логове. Каждый раз это ответное движение, вызванное европейской агрессией, вызывало вначале униженное заискивание «цивилизованных наций» перед своими освободителями. Но, как только становилось понятно, что освободители не будут убивать и грабить, что они сейчас уйдут и не прирежут себе территории, не угонят в рабство народ, не разорят музеи и не растащат финансовые накопления европейцев, русских сразу начинали ненавидеть. |
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Du hast mit dem Verlinken auf eine russisch-sprachige Site folgende Regel nicht beachtet:
| Forumsregeln hat folgendes geschrieben: |
...
2.3 Verbotenes Verhalten
...
Links auf Texte oder Videos, die nicht deutsch- oder englischsprachig sind, und deren Forumsregelkonformität das Forumsteam nicht als gegeben voraussetzen kann, sind grundsätzlich
in code Tags zu setzen.
Dies gilt insbesondere in Diskussionen über politische und gesellschaftliche Themen.
...
|
Deshalb ermahnen wir dich.
Vom Zitieren eines Textes in einer Sprache, von der man nicht ausgehen kann, dass der/die durchschnittliche User/in sie übersetzen kann, bitten wir dich, in Zukunft Abstand zu nehmen.
Niemand von uns kann überprüfen, ob deine Übersetzung korrekt ist, und wir sind angehalten, jeden möglichen Schaden vom Betreiber dieses Forums abzuwenden.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2000501) Verfasst am: 11.05.2015, 14:20 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Wie hätte denn damals die Sowjetunion den Faschismus besiegen sollen? Mit Wattebäuschen? |
Nein
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Die Siegesparade demonstriert doch genau diese militärische Abwehr des Faschismus und drückt die Bereitschaft aus, auch in Zukunft alle Angriffe abzuwehren. |
ja genau. Das ist natürlich eine reine Verteidigungsarmee. So wie in der OstUkraine wird der Faschismus bekämpft
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Hast du denn überhaupt kein historisches Bewusstsein? Was redest du hier von Militarismus, während du die massive Aufrüstung der BRD verschweigst? Und diese Aufrüstung ist wohl kaum defensiv, sondern drückt- wie bereits der zurück getretene Ex-Bundespräser Köhler klarstellte, ein explizit imperialistisches Streben dar.
Das weiß du doch, oder ...-? |
Hier geht es nicht um Deutschland, sondern um Russland. |
Und du meinst, dass die Siegesparade nur etwas mit Russland und nichts mit Deutschland zu tun hat?
Es ist nicht korrekt, Russland hier zusammenhanglosen Militarismus vorzuwerfen angesichts einer Erinnerung an den Sieg über den deutschen Faschismus und andauernd zu schweigen, wenn hier über den tatsächlichen deutschen Militarismus gesprochen wird. Dieser ist hier auch deshalb Thema, weil er versucht, sich u.a. mit dem Ukraine-Konflikt verstärkt zu legitimieren.
Die Ukraine hat sowohl historisch als auch aktuell außergewöhnlich viel mit deutscher (Großmacht-)Politik zu tun. Das weißt du doch, oder?
@Alchemist und @Casual3rdParty:
Hier eine sehr wichtige Broschüre, schnell bestellt und neben dem Frühstück gelesen:
http://www.imi-online.de/2015/04/09/deutschland-wieder-die-grossmacht-2/
und hier ein Artikel dazu:
http://www.imi-online.de/2015/03/28/nato-aufruestung-gegen-russland/
Also wie gesagt, die deutsche Aufrüstung ist vom deutschen Drang nach Osten seit über 100 Jahren einfach nicht zu trennen. Bestürzend ist, dass dieser Drang ungebrochen ist, bis heute ...- |
Ich habe hier mal meine Meinung zur Bundeswehr deutlich geschrieben:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1460225#1460225
ist nun fünf Jahre her, hat sich aber nicht geändert.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2000504) Verfasst am: 11.05.2015, 14:25 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Ich halte es nur für absurd und heuchlerisch, gegen Krieg protestieren zu wollen und gleichzeitig eine Militärparade abzuhalten. |
Hm.., hier muss man aufpassen.
Der russische Aufmarsch zum 9. Mai speist einerseits seine Legitimität aus dem Sieg über den Faschismus. Selbst als Pazifist könnte man das Waffenspektakel akzeptieren, wenn es sich auf die Funktion der Erinnerung an das historisch einschneidende Ereignis beschränken würde. Vieles spricht jedoch dafür, daß die diesjährige Waffenschau ein deutliches Signal zu den aktuellen Konflikten aussenden soll, in die Russland verwickelt ist. Der Konflikt um die Ukraine wird zu einer Auseinandersetzung mit dem Faschismus stilisiert. Die Legitimation aus dem Krieg mit Nazi-Deutschland soll auf den Ukraine-Konflikt übertragen werden. Das funktioniert leider erschreckend gut. Man hat also das Problem, die Erinnerung an den 9. Mai für gerechtfertigt zu halten, jedoch das Umbiegen der Erinnerung, dem genug Wirrköpfe folgen, auf aktuelle Ereignisse abzulehnen. |
Während des Waffenspektakels wurden aber u.a. neue Waffen vorgeführt, Interkontinetalraketen, Düsenjäger. Hatte alles nichts mit dem Zweiten Weltkrieg zu tun.
Ich glaube aber, dass was mich stört ist das, was du in deinem Posting beschrieben hast, was ich nicht so recht ausdrücken konnte.
Hier auch ein passender Artikel:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-wladimir-putin-und-der-sieges-kult-a-1032910.html
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bot_vatnik
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 14.11.2014
Beiträge: 337
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| (#2000509) Verfasst am: 11.05.2015, 14:37 Titel: |
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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