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Ukraine - Reform, Revolution, Staatsstreich - EU oder Russlandassoziierung II
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2002560) Verfasst am: 22.05.2015, 15:33    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
(..)

Oder die Leute sind vielleicht auch bloss politisch etwas arg naiv. Man muss ja nicht immer gleich das Schlimmste annehmen.


Oder einfach nicht so fantasiebegabt. Schulterzucken


Es gibt hier Leute, die kennen sich mehr mit Hunden, Katzen und schwarzen Sonnenbrillen aus als mit Politik ...- Cool
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München

Beitrag(#2002571) Verfasst am: 22.05.2015, 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
(..)

Oder die Leute sind vielleicht auch bloss politisch etwas arg naiv. Man muss ja nicht immer gleich das Schlimmste annehmen.


Oder einfach nicht so fantasiebegabt. Schulterzucken


Es gibt hier Leute, die kennen sich mehr mit Hunden, Katzen und schwarzen Sonnenbrillen aus als mit Politik ...- Cool


Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung. Informier dich mal über aktuelle Politik und lies weniger Marx und Lenin. Sehr glücklich
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München

Beitrag(#2002628) Verfasst am: 23.05.2015, 00:39    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.zeit.de/2015/20/ukraine-usa-maidan-finanzierung

Zitat:
Haben die Amis den Maidan gekauft?

Die USA gaben in der Ukraine über Jahrzehnte Milliarden aus. Wohin floss das Geld?


Antwort: Nein.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2002637) Verfasst am: 23.05.2015, 03:41    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
(..)

Oder die Leute sind vielleicht auch bloss politisch etwas arg naiv. Man muss ja nicht immer gleich das Schlimmste annehmen.


Oder einfach nicht so fantasiebegabt. Schulterzucken



Manche Leute koennen tatsaechlich nicht genug "Fantasie" aufbringen um sich vorzustellen, dass die Propaganda der als eigen empfundenen Seite auch mal luegen kann. Sehr glücklich


Das merke ich immer wieder in diesem Thread. Und damit meine ich nicht nur user wie unseren seligen wuffi.Winken
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2002639) Verfasst am: 23.05.2015, 03:44    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
http://www.zeit.de/2015/20/ukraine-usa-maidan-finanzierung

Zitat:
Haben die Amis den Maidan gekauft?

Die USA gaben in der Ukraine über Jahrzehnte Milliarden aus. Wohin floss das Geld?


Antwort: Nein.



Warum nicht?

Ach ja......ich vergass. Die Amis haben die ganze Kohle aus purer Naechstenliebe in die Ukraine gepumpt. Weil sie die Ukrainer so sehr moegen. Die erwarten keinerlei Gegenleistung. Die Amis sind halt so. Gut. Und edel. Let's Rock
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2002643) Verfasst am: 23.05.2015, 07:43    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
http://www.zeit.de/2015/20/ukraine-usa-maidan-finanzierung

Zitat:
Haben die Amis den Maidan gekauft?

Die USA gaben in der Ukraine über Jahrzehnte Milliarden aus. Wohin floss das Geld?


Antwort: Nein.



Warum nicht?

Ach ja......ich vergass. Die Amis haben die ganze Kohle aus purer Naechstenliebe in die Ukraine gepumpt. Weil sie die Ukrainer so sehr moegen. Die erwarten keinerlei Gegenleistung. Die Amis sind halt so. Gut. Und edel. Let's Rock


Naja, immerhin steht ja in dem Artikel auch endlich mal, was mit diesem Geld eigentlich gemacht wurde. Das habt meines Wissens nach noch niemand hier thematisiert.
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#2002644) Verfasst am: 23.05.2015, 07:47    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Die Amis haben die ganze Kohle aus purer Naechstenliebe in die Ukraine gepumpt. Weil sie die Ukrainer so sehr moegen. Die erwarten keinerlei Gegenleistung. Die Amis sind halt so. Gut. Und edel. Let's Rock


damit hast du die nicht besonders subtil "verpackte" *ähm "ausgewogene" Botschaft des Zeit-Artikels gut zusammengefasst. Besonders einleuchtend finde ich dieses Zitat:

Zitat:
"Wir dachten damals, dass wir höchstens 20 Jahre hier sein würden und dann würde hier alles blühen",


so wie im Ami-Land zuhause und überall sonst auf der Welt, wohin "the-american-way-of-democracy" exportiert wird.


Alchemist hat folgendes geschrieben:

Naja, immerhin steht ja in dem Artikel auch endlich mal, was mit diesem Geld eigentlich gemacht wurde.


ja genau - und noch dazu gut belegt und klarerweise vollumfänglich und ausgewogen... zwinkern

Wie war das mit der politischen Naivität...
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#2002646) Verfasst am: 23.05.2015, 08:06    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
http://www.zeit.de/2015/20/ukraine-usa-maidan-finanzierung

Zitat:
Haben die Amis den Maidan gekauft?

Die USA gaben in der Ukraine über Jahrzehnte Milliarden aus. Wohin floss das Geld?


Antwort: Nein.



Warum nicht?

Ach ja......ich vergass. Die Amis haben die ganze Kohle aus purer Naechstenliebe in die Ukraine gepumpt. Weil sie die Ukrainer so sehr moegen. Die erwarten keinerlei Gegenleistung. Die Amis sind halt so. Gut. Und edel. Let's Rock


Naja, immerhin steht ja in dem Artikel auch endlich mal, was mit diesem Geld eigentlich gemacht wurde. Das habt meines Wissens nach noch niemand hier thematisiert.
gut, jetzt weiß ich auch wie du meine beiträge siehst. den artikel hab ich vor mehren tagen 2 mal verlinkt und mehrmals betont wie detailiert er ist.
aber addi verlinkt den einmal mit einem "nein" und .... zwinkern
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#2002649) Verfasst am: 23.05.2015, 08:32    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Naja, immerhin steht ja in dem Artikel auch endlich mal, was mit diesem Geld eigentlich gemacht wurde.


ja genau - und noch dazu gut belegt und klarerweise vollumfänglich und ausgewogen... zwinkern

Wie war das mit der politischen Naivität...


sehr viel geld hat die usa in die ukraine über Jahrzehnte "investiert" um deren unkontrolliert vor sich hin verrottende Atomwaffen entsorgt zu bekommen. zusätzlich mussten sie für das entsorgen der ukrainischen Atomwaffen auch noch an russland zahlen... äh "investieren".

wenn man beachbernies phantastische erzählungen vom aufstieg der nazidiktatur in Kiew liest, waren diese Dollars auch aus unserer sicht nicht ganz schlecht investiert... zwinkern
zwar hab ich ernste zweifel, dass die waffen einsatzfähig waren, aber die bis heute höflich umschriebene desolate finanzlage der ukraine, also prekär wäre auch noch höflich, hätte es sehr wahrscheinlich gemacht, dass die thermonuklearen gefechtsköpfe unter der hand an staaten wie Nordkorea, indien, pakistan, China, andere Staaten oder noch schlimmer Terrororganisationen verkauft worden wären.
Nebenbei haben die USA noch eine ganze menge geld in die dauerbaustelle Tschernobyl gesteckt, was eigentlich aus sicht der USA für sie gar nicht nötig gewesen wäre...
weitere gelder sind in humanitäre hilfe geflossen, projekte wirtschaftlicher und demokratischer entwicklung und so weiter...

jetzt zu behaupten, die USA hätten den maidan gekauft, ist schon irgendwie zynisch...
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#2002652) Verfasst am: 23.05.2015, 09:07    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
(..)

Oder die Leute sind vielleicht auch bloss politisch etwas arg naiv. Man muss ja nicht immer gleich das Schlimmste annehmen.


Oder einfach nicht so fantasiebegabt. Schulterzucken


Es gibt hier Leute, die kennen sich mehr mit Hunden, Katzen und schwarzen Sonnenbrillen aus als mit Politik ...- Cool


Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung. Informier dich mal über aktuelle Politik und lies weniger Marx und Lenin. Sehr glücklich


Die aktuelle Politik?

Zitat:
Am 4.12. verabschiedete das Abgeordnetenhaus des US-Kongresses mit 411 zu 10 Stimmen die Resolution 758. Das an Diktaturen erinnernde Abstimmungsergebnis blieb in den deutschen Medien ebenso unkommentiert, wie die Resolution trotz ihrer enormen politischen Tragweite ebenfalls unerwähnt blieb. Der US-Kongress verabschiedete am 11.12. den Ukraine Freedom Support Act.


Die USA bereiten mit der Resolution 758 und dem Ukraine Freedom Support Act eine militärische Auseinandersetzung in Europa vor.
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#2002686) Verfasst am: 23.05.2015, 14:12    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

sehr viel geld hat die usa in die ukraine über Jahrzehnte "investiert" um deren unkontrolliert vor sich hin verrottende Atomwaffen entsorgt zu bekommen. zusätzlich mussten sie für das entsorgen der ukrainischen Atomwaffen auch noch an russland zahlen... äh "investieren".

wenn man beachbernies phantastische erzählungen vom aufstieg der nazidiktatur in Kiew liest, waren diese Dollars auch aus unserer sicht nicht ganz schlecht investiert... zwinkern
zwar hab ich ernste zweifel, dass die waffen einsatzfähig waren, aber die bis heute höflich umschriebene desolate finanzlage der ukraine, also prekär wäre auch noch höflich, hätte es sehr wahrscheinlich gemacht, dass die thermonuklearen gefechtsköpfe unter der hand an staaten wie Nordkorea, indien, pakistan, China, andere Staaten oder noch schlimmer Terrororganisationen verkauft worden wären.
Nebenbei haben die USA noch eine ganze menge geld in die dauerbaustelle Tschernobyl gesteckt, was eigentlich aus sicht der USA für sie gar nicht nötig gewesen wäre...
weitere gelder sind in humanitäre hilfe geflossen, projekte wirtschaftlicher und demokratischer entwicklung und so weiter...


Quellen Belege ? (würde @Alchi jetzt nachfragen... )



Und der Ex' aus dem ehemaligen Regime erzählt dann reine Lügenmärchen:
Zitat:
Jakimenko erzählt extra über die Finanzierung des Maidan. Den Geldstrom konnte weder der Innere Dienst noch der SBU stoppen. Millionen von Dollars wurden in 2 Monaten vom Westen nach Kiew gebracht.

"Seit dem Beginn des Maidan haben wir als Geheimdienst einen erheblichen Zuwachs der diplomatischen Post festgestellt, die in die unterschiedliche Botschaften der Ukraine floss, in die westlichen Botschaften. Es war die zehnfache Menge gegenüber dem Normalregime. Nach diesen Lieferungen gab es plötzlich auf dem Maidan das westliche Geld, die US-Dollar Scheine neuen Typs, in den anliegenden Wechselstuben tauchten sie dann auch auf“, setzt Jakimenko fort.

Das heisst, es wurde Bargeld ins Land gebracht?

„Ja“, bestätigt Alexander Jakimenko.

Einer solcher Episoden: Dezember 2013, Flughafen Borispol, zu einem Flugzeug aus den USA kommt ein ukrainisches Geldtransportauto. Die Luftfracht darf nicht kontrolliert werden. Amerikanische Diplomaten stehen daneben. Sie laden die diplomatische Post in das gepanzerte Fahrzeug.

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18594-Ukraine-Wer-organisierte-das-Blutbad-auf-dem-Maidan-Teil.html
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quadium
registrierter User



Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771

Beitrag(#2002691) Verfasst am: 23.05.2015, 14:24    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
http://www.zeit.de/2015/20/ukraine-usa-maidan-finanzierung

Zitat:
Haben die Amis den Maidan gekauft?

Die USA gaben in der Ukraine über Jahrzehnte Milliarden aus. Wohin floss das Geld?


Antwort: Nein.



Warum nicht?

Ach ja......ich vergass. Die Amis haben die ganze Kohle aus purer Naechstenliebe in die Ukraine gepumpt. Weil sie die Ukrainer so sehr moegen. Die erwarten keinerlei Gegenleistung. Die Amis sind halt so. Gut. Und edel. Let's Rock


Naja, immerhin steht ja in dem Artikel auch endlich mal, was mit diesem Geld eigentlich gemacht wurde. Das habt meines Wissens nach noch niemand hier thematisiert.
gut, jetzt weiß ich auch wie du meine beiträge siehst. den artikel hab ich vor mehren tagen 2 mal verlinkt und mehrmals betont wie detailiert er ist.
aber addi verlinkt den einmal mit einem "nein" und .... zwinkern


Lachen

Aber wenn ich zu einem Link ein "zu lang und zu informativ" schreibe, isser beleidigt.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2002738) Verfasst am: 23.05.2015, 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

...wenn man beachbernies phantastische erzählungen vom aufstieg der nazidiktatur in Kiew liest, waren diese Dollars auch aus unserer sicht nicht ganz schlecht investiert... zwinkern



Vielleicht aus Deiner Sicht. Nicht aus meiner. Danke fuer das outing. Winken
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#2002780) Verfasst am: 23.05.2015, 21:36    Titel: Antworten mit Zitat

was für ein outing, bitte? Smilie
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2002959) Verfasst am: 25.05.2015, 01:03    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Die Ukraine steht vor dem wirtschaftlichen Kollaps. Der Milliardär und Präsident Poroschenko hat den Absturz nicht stoppen können. Er muss drei Krisen auf einmal bekämpfen - und Fehler seiner Vorgänger ausbügeln....
....Vor einem Jahr wurde Petro Poroschenko zum Präsidenten gewählt. Er stand im Ruf, sich auszukennen mit Wirtschaft. Als Süßwaren-Fabrikant hat er ein Vermögen gemacht. Den Absturz der Wirtschaft aber hat er bislang nicht stoppen können...



http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-krise-wirtschaft-des-landes-liegt-am-boden-a-1034960.html
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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
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Beitrag(#2003061) Verfasst am: 25.05.2015, 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Ukraine steht vor dem wirtschaftlichen Kollaps. Der Milliardär und Präsident Poroschenko hat den Absturz nicht stoppen können. Er muss drei Krisen auf einmal bekämpfen - und Fehler seiner Vorgänger ausbügeln....
....Vor einem Jahr wurde Petro Poroschenko zum Präsidenten gewählt. Er stand im Ruf, sich auszukennen mit Wirtschaft. Als Süßwaren-Fabrikant hat er ein Vermögen gemacht. Den Absturz der Wirtschaft aber hat er bislang nicht stoppen können...



http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-krise-wirtschaft-des-landes-liegt-am-boden-a-1034960.html



Ja, und jetzt frage ich mich, wieviele fgh-User dezent grisend "Das haben die jetzt davon" denken.... Böse
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#2003076) Verfasst am: 25.05.2015, 20:31    Titel: Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Ukraine steht vor dem wirtschaftlichen Kollaps. Der Milliardär und Präsident Poroschenko hat den Absturz nicht stoppen können. Er muss drei Krisen auf einmal bekämpfen - und Fehler seiner Vorgänger ausbügeln....
....Vor einem Jahr wurde Petro Poroschenko zum Präsidenten gewählt. Er stand im Ruf, sich auszukennen mit Wirtschaft. Als Süßwaren-Fabrikant hat er ein Vermögen gemacht. Den Absturz der Wirtschaft aber hat er bislang nicht stoppen können...



http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-krise-wirtschaft-des-landes-liegt-am-boden-a-1034960.html



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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2003089) Verfasst am: 25.05.2015, 22:14    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Ukraine steht vor dem wirtschaftlichen Kollaps. Der Milliardär und Präsident Poroschenko hat den Absturz nicht stoppen können. Er muss drei Krisen auf einmal bekämpfen - und Fehler seiner Vorgänger ausbügeln....
....Vor einem Jahr wurde Petro Poroschenko zum Präsidenten gewählt. Er stand im Ruf, sich auszukennen mit Wirtschaft. Als Süßwaren-Fabrikant hat er ein Vermögen gemacht. Den Absturz der Wirtschaft aber hat er bislang nicht stoppen können...



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Beiträge: 8557

Beitrag(#2003102) Verfasst am: 26.05.2015, 06:39    Titel: Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Ukraine steht vor dem wirtschaftlichen Kollaps. Der Milliardär und Präsident Poroschenko hat den Absturz nicht stoppen können. Er muss drei Krisen auf einmal bekämpfen - und Fehler seiner Vorgänger ausbügeln....
....Vor einem Jahr wurde Petro Poroschenko zum Präsidenten gewählt. Er stand im Ruf, sich auszukennen mit Wirtschaft. Als Süßwaren-Fabrikant hat er ein Vermögen gemacht. Den Absturz der Wirtschaft aber hat er bislang nicht stoppen können...



http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-krise-wirtschaft-des-landes-liegt-am-boden-a-1034960.html



Ja, und jetzt frage ich mich, wieviele fgh-User dezent grisend "Das haben die jetzt davon" denken.... Böse

Geschockt
Warum sollte das jemand mit klarem Verstand tun? Wieso sollten die Menschen in der Ukraine jemandem am Arsch vorbei gehen, nur weil sie als Spielball internationaler Mächte herhalten müssen? Und wie kommst du darauf, dass Empathie eine eingleisige Schmalspurbahn ist?

Keine Ahnung, was du so von "wie vielen" FGH-Usern hältst, aber deine Einlassung solltest du evtl. noch mal überdenken.
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beachbernie
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Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2003166) Verfasst am: 26.05.2015, 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

Ueber ein Jahr ist das Maidanregime jetzt in Kiew an der Macht. Viele Milliarden hat der Westen (vor allem die EU) in der Zeit in die Ukraine "investiert". Wie es scheint ist davon rein gar nichts in der Wirtschaft, geschweige denn bei den Menschen in der Ukraine angekommen. Im Gegenteil! Der freie Fall der ukrainischen Wirtschaft scheint sich eher beschleunigt zu haben.

Was ist eigentlich mit dem ganzen Geld passiert? Wer sich das wohl unter den Nagel gerissen hat? Putin? Lachen
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Beitrag(#2003189) Verfasst am: 26.05.2015, 20:37    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ueber ein Jahr ist das Maidanregime jetzt in Kiew an der Macht. Viele Milliarden hat der Westen (vor allem die EU) in der Zeit in die Ukraine "investiert". Wie es scheint ist davon rein gar nichts in der Wirtschaft, geschweige denn bei den Menschen in der Ukraine angekommen. Im Gegenteil! Der freie Fall der ukrainischen Wirtschaft scheint sich eher beschleunigt zu haben.

Was ist eigentlich mit dem ganzen Geld passiert? Wer sich das wohl unter den Nagel gerissen hat? Putin? Lachen


Das geht in die Rüstung. Dickes Poroschenko war ja nicht umsonst auf orientalischen Basaren auf Waffenschau.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-kauft-waffen-in-abu-dhabi-a-1020377.html

Vom Westen hat Pori auf jeden Fall grünes Licht und zusätzlich wird böses Putin wirtschaftlich sanktioniert, damit Krieg wird Sieg für dickes Poroschenko und nicht für böses Putin.

---------

Während Kiew braun trägt, verständigt sich die Donezker Regierung auf einen antifaschistischen Grundkonsens:

Zitat:
Nach dem Umsturz in Kiew infolge der »Maidan-Proteste«, die faktisch ein vom Westen geförderter Putsch waren, begannen die neue ukrainische Regierung von Ministerpräsident Arseni Jazenjuk und Präsident Petro Poroschenko gemeinsam mit Faschisten, systematisch Oppositionelle und Andersdenkende zu verfolgen. Augenzeugen und Opfer berichten, dass kritische Journalisten, Anarchisten, Kommunisten und orthodoxe Christen, die sich der Willkür und Wertesetzung der Herrschenden nicht widerspruchslos und widerstandslos beugen, verfolgt werden und mit erniedrigender Behandlung und Folter bis hin zu Morden konfrontiert sind. (...)

In der Regierung von Donezk sind von humanistisch orientierten Konservativen bis zu Sozialisten und Kommunisten mehrere Strömungen vertreten. Ein antifaschistischer Grundkonsens bildet die Basis, um die weitere Ausrichtung wird gerungen. Litwinow betont, in der Unabhängigkeitserklärung der DNR sei ein am Sozialismus orientiertes Staatsmodell vorgeschrieben. Das sei unter anderem eine gute Voraussetzung, um den Aufstieg neuer Oligarchen zu verhindern. Und er betont: »Noch immer sind wir auch an einem föderalen Modell interessiert, allerdings nicht ohne erhebliche Autonomierechte. Eine Annektion durch Kiew ist inakzeptabel.«


JW, 27. Mai 2015
https://www.jungewelt.de/2015/05-27/026.php


Also @schtonk: *Autonomiekämpfer aus dem Osten* ist o.k., oder ...-?!
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Beitrag(#2003214) Verfasst am: 27.05.2015, 01:01    Titel: Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Ukraine steht vor dem wirtschaftlichen Kollaps. (...)



http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-krise-wirtschaft-des-landes-liegt-am-boden-a-1034960.html


Ja, und jetzt frage ich mich, wieviele fgh-User dezent grisend "Das haben die jetzt davon" denken.... Böse


Es traf keinen,
der sich mit der Ukraine beschäftigt,
unerwartet. Absehbar war das ganze schon seit Jahren - der Krieg wirkte hier nur etwas beschleunigend.

Ich bin ja schon mehrmals auf die wirtschaftliche Situation - auch der vor dem Krieg eingegangen - hier im Statistikvergleich mit Polen und Russland im Zeitraum von 1989 bis 2013:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1972570&highlight=russland+ru%DFland+wirtschaft#1972570

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Beitrag(#2003215) Verfasst am: 27.05.2015, 01:07    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ueber ein Jahr ist das Maidanregime jetzt in Kiew an der Macht. Viele Milliarden hat der Westen (vor allem die EU) in der Zeit in die Ukraine "investiert". Wie es scheint ist davon rein gar nichts in der Wirtschaft, geschweige denn bei den Menschen in der Ukraine angekommen. Im Gegenteil! Der freie Fall der ukrainischen Wirtschaft scheint sich eher beschleunigt zu haben.

Was ist eigentlich mit dem ganzen Geld passiert? Wer sich das wohl unter den Nagel gerissen hat? Putin? Lachen


Das geht in die Rüstung. Dickes Poroschenko war ja nicht umsonst auf orientalischen Basaren auf Waffenschau.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-kauft-waffen-in-abu-dhabi-a-1020377.html

Vom Westen hat Pori auf jeden Fall grünes Licht und zusätzlich wird böses Putin wirtschaftlich sanktioniert, damit Krieg wird Sieg für dickes Poroschenko und nicht für böses Putin.

......



Befinden sich nicht auch Ruestungsbetriebe in "Poris" Wirtschaftsimperium? Ein Schelm wer Boeses dabei denkt.
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Beitrag(#2003217) Verfasst am: 27.05.2015, 01:18    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ueber ein Jahr ist das Maidanregime jetzt in Kiew an der Macht. Viele Milliarden hat der Westen (vor allem die EU) in der Zeit in die Ukraine "investiert". Wie es scheint ist davon rein gar nichts in der Wirtschaft, geschweige denn bei den Menschen in der Ukraine angekommen. Im Gegenteil! Der freie Fall der ukrainischen Wirtschaft scheint sich eher beschleunigt zu haben.

Was ist eigentlich mit dem ganzen Geld passiert? Wer sich das wohl unter den Nagel gerissen hat? Putin? Lachen


Das geht in die Rüstung. Dickes Poroschenko war ja nicht umsonst auf orientalischen Basaren auf Waffenschau.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-kauft-waffen-in-abu-dhabi-a-1020377.html

Vom Westen hat Pori auf jeden Fall grünes Licht und zusätzlich wird böses Putin wirtschaftlich sanktioniert, damit Krieg wird Sieg für dickes Poroschenko und nicht für böses Putin.

......



Befinden sich nicht auch Ruestungsbetriebe in "Poris" Wirtschaftsimperium? Ein Schelm wer Boeses dabei denkt.
der wert von poroschenkos firmen soll um über die hälfte gesunken sein. eigentlich wollte er die nach amtsantritt verkaufen, fand aber bisher keine Käufer.
seine fabriken in russland sind jetzt wegen steuerschulden von einer beschlagnahmung bedroht.
rüstungsunternehmen in europa verdienen nicht so toll. H&K, einer der erfolgreichsten handwaffenhersteller deutschlands ist überschuldet und von der pleite bedroht.
der ukrainekonflikt sieht auch nicht so aus, als ob eine der beteiligten parteien dabei gewinne machen könnte.
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Beitrag(#2003262) Verfasst am: 27.05.2015, 12:57    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Befinden sich nicht auch Ruestungsbetriebe in "Poris" Wirtschaftsimperium? Ein Schelm wer Boeses dabei denkt.

der wert von poroschenkos firmen soll um über die hälfte gesunken sein. eigentlich wollte er die nach amtsantritt verkaufen, fand aber bisher keine Käufer.
seine fabriken in russland sind jetzt wegen steuerschulden von einer beschlagnahmung bedroht.......

Wo steht das denn alles so?
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beachbernie
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Beitrag(#2003342) Verfasst am: 27.05.2015, 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Befinden sich nicht auch Ruestungsbetriebe in "Poris" Wirtschaftsimperium? Ein Schelm wer Boeses dabei denkt.

der wert von poroschenkos firmen soll um über die hälfte gesunken sein. eigentlich wollte er die nach amtsantritt verkaufen, fand aber bisher keine Käufer.
seine fabriken in russland sind jetzt wegen steuerschulden von einer beschlagnahmung bedroht.......

Wo steht das denn alles so?



C3P hat da so seine Quellen. Z.B. die Facebook-Seite vom ukrainischen Kriegsministerium. Kann sein, dass es das von da hat. Sehr glücklich
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Casual3rdparty
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Beitrag(#2003361) Verfasst am: 27.05.2015, 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Befinden sich nicht auch Ruestungsbetriebe in "Poris" Wirtschaftsimperium? Ein Schelm wer Boeses dabei denkt.

der wert von poroschenkos firmen soll um über die hälfte gesunken sein. eigentlich wollte er die nach amtsantritt verkaufen, fand aber bisher keine Käufer.
seine fabriken in russland sind jetzt wegen steuerschulden von einer beschlagnahmung bedroht.......

Wo steht das denn alles so?
das war eigentlich in der ganzen presse, auch SPON, meine ich.
der geplante verkauf steht auch bei wiki.
probleme mit seinen firmen in russland hatte er seit dem Konflikt öfters. fabriken sollten geschlossen werden, weil er markenrechte verletzt hat, steuerschulden usw.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/04/30/steuerschulden-russland-beschlagnahmt-poroschenko-fabrik/

im moment jedenfalls kann man poroschenko sicher nicht als kriegsprofiteur bezeichnen. zwinkern
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sehr gut
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Beiträge: 14852

Beitrag(#2003367) Verfasst am: 27.05.2015, 23:55    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/04/30/steuerschulden-russland-beschlagnahmt-poroschenko-fabrik/

Du verlinkst zu dieser Webseite - gilt die jetzt als seriös?
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Beitrag(#2003368) Verfasst am: 28.05.2015, 00:09    Titel: Antworten mit Zitat

Dass Poroschenko in Russland erhebliche Probleme mit dieser Fabrik und seinen Steuerschulden hat, meinte ich nicht. Das habe ich schon nachlesen können.

Wichtiger wäre für mich der geplante Verkauf und dass kein Käufer "gefunden" werden konnte. Auch dass der Gesamtwert von Poroschenkos Firmen um die Hälfte gesunken sein soll...

Das kommt ja auch immer ein wenig auf das Verhältnis an. PP hat es (fast wie Putin) innerhalb von 8 Jahren geschafft, sein Vermögen von 350 Mio. USD auf wundersame Art bis auf 1,3 Mrd. USD zu "vermehren".
Dass dies nun nur noch die Hälfte sein soll, ist nicht so.
http://www.n-tv.de/politik/Poroschenkos-suesses-Geschaeft-mit-Russland-article14536916.html
http://www.forbes.com/profile/petro-poroshenko/
Wenn du neuere Zahlen hast, dann gerne her damit.
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schtonk
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Beiträge: 12078

Beitrag(#2003371) Verfasst am: 28.05.2015, 00:19    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/04/30/steuerschulden-russland-beschlagnahmt-poroschenko-fabrik/

Du verlinkst zu dieser Webseite - gilt die jetzt als seriös?

Wenn C3P die verlinkt, dann ist sie seriös Cool
Kann man hier überprüfen -> http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2003369#2003369 Smilie
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