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Flüchtlinge
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armer schlucker
pleite



Anmeldungsdatum: 09.01.2009
Beiträge: 1233
Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen

Beitrag(#2016926) Verfasst am: 23.08.2015, 10:08    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
armer schlucker hat folgendes geschrieben:
Oh mein Gott, jetzt ist sogar unser Innenminister ein Nazi geworden...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-thomas-de-maiziere-findet-800-000-asylbewerber-zu-viel-a-1049015.html

HILFE! Überall nur Nazis! despair


Du kannst uns bitte auf SPON die Stelle zitieren, wo jemand de Maizière als Nazi bezeichnet.


Darum gehts nicht.
Hier ist es ja üblich jeden, der irgendwo irgendwann irgendwelche Einwände gegen die verordnete "Willkommenskultur" hat, als Nazi oder zumindest als Rechten zu verunglimpfen, nur weil es nicht ins Gutmenschentumsbild paßt, die Wahrheit auszusprechen.
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Proletarier aller Länder, macht Schluß!
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Die Philosophen haben die Welt verschieden interpretiert, es kommt aber darauf an, sie zu verschonen!
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2016928) Verfasst am: 23.08.2015, 10:28    Titel: Antworten mit Zitat

Hier ist es üblich?
Wo hier?
Im FGh?
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Schlumpf
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Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572

Beitrag(#2016934) Verfasst am: 23.08.2015, 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Deutschland ist voll, wenn Deutschland sagt es ist voll, weil es mittelbar Beteiligter und nicht unmittelbar Beteiligter ist. Die Türkei kann auch sagen sie ist voll, nur hat sie ein größeres Problem damit als Deutschland.

Ah, danke. So klar wird es selten formuliert, dass ein angebliches "Wir können nicht helfen" einfach nur "Wir wollen nicht helfen" heißt. Also: gelogen ist.

So fair solltest du schon sein zu schreiben: Wir können nicht allen helfen. Selbst der rote Gysi ist im Gegensatz zu der Heulsuse Claudia Roth Realist genug zu sagen, dass wir nicht alle aufnehmen können, die zu uns kommen wollen.
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#2016937) Verfasst am: 23.08.2015, 11:01    Titel: Antworten mit Zitat

was mich etwas wundert, ist, dass sich unser bundespräser Gauck nicht zu wort gemeldet hat. weder hat er was zu den flüchtlingen hier gesagt, noch hat er sich zu den rechten protesten/krawallen vor den flüchtlingsheimen geäussert.
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goatmountain
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810

Beitrag(#2016939) Verfasst am: 23.08.2015, 11:09    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
was mich etwas wundert, ist, dass sich unser bundespräser Gauck nicht zu wort gemeldet hat. weder hat er was zu den flüchtlingen hier gesagt, noch hat er sich zu den rechten protesten/krawallen vor den flüchtlingsheimen geäussert.

im urlaub? ansonsten gibt er ja zu allem seinen senf dazu.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2017043) Verfasst am: 24.08.2015, 00:53    Titel: Antworten mit Zitat

Schlumpf hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Deutschland ist voll, wenn Deutschland sagt es ist voll, weil es mittelbar Beteiligter und nicht unmittelbar Beteiligter ist. Die Türkei kann auch sagen sie ist voll, nur hat sie ein größeres Problem damit als Deutschland.

Ah, danke. So klar wird es selten formuliert, dass ein angebliches "Wir können nicht helfen" einfach nur "Wir wollen nicht helfen" heißt. Also: gelogen ist.

So fair solltest du schon sein zu schreiben: Wir können nicht allen helfen. Selbst der rote Gysi ist im Gegensatz zu der Heulsuse Claudia Roth Realist genug zu sagen, dass wir nicht alle aufnehmen können, die zu uns kommen wollen.



Niemand verlangt "allen" zu helfen. Es waere schon viel gewonnen, wenn man zumindest denen hilft, denen man helfen kann.


Haeufig soll naemlich der Verweis darauf, dass man "nicht allen helfen kann" nur davon ablenken, dass man eigentlich ueberhaupt niemandem helfen will.
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Waldmeister
permanent gesperrt



Anmeldungsdatum: 28.06.2014
Beiträge: 449

Beitrag(#2017049) Verfasst am: 24.08.2015, 07:18    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Deutschland ist voll, wenn Deutschland sagt es ist voll, weil es mittelbar Beteiligter und nicht unmittelbar Beteiligter ist. Die Türkei kann auch sagen sie ist voll, nur hat sie ein größeres Problem damit als Deutschland.

Ah, danke. So klar wird es selten formuliert, dass ein angebliches "Wir können nicht helfen" einfach nur "Wir wollen nicht helfen" heißt. Also: gelogen ist.

So fair solltest du schon sein zu schreiben: Wir können nicht allen helfen. Selbst der rote Gysi ist im Gegensatz zu der Heulsuse Claudia Roth Realist genug zu sagen, dass wir nicht alle aufnehmen können, die zu uns kommen wollen.



Niemand verlangt "allen" zu helfen. Es waere schon viel gewonnen, wenn man zumindest denen hilft, denen man helfen kann.

Haeufig soll naemlich der Verweis darauf, dass man "nicht allen helfen kann" nur davon ablenken, dass man eigentlich ueberhaupt niemandem helfen will.


Ziemlicher Dummquatsch, der nur davon ablenken will, das man den verbrannte Begriff : Ende der Fahnenstange / das Boot ist voll usw in dem Problemkreis vermeiden will, aber selber nicht weiß , wie man mit dem zwangsläufigen Ende der Angelegenheit umgehen soll/kann.
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2017051) Verfasst am: 24.08.2015, 07:44    Titel: Antworten mit Zitat

Waldmeister hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Deutschland ist voll, wenn Deutschland sagt es ist voll, weil es mittelbar Beteiligter und nicht unmittelbar Beteiligter ist. Die Türkei kann auch sagen sie ist voll, nur hat sie ein größeres Problem damit als Deutschland.

Ah, danke. So klar wird es selten formuliert, dass ein angebliches "Wir können nicht helfen" einfach nur "Wir wollen nicht helfen" heißt. Also: gelogen ist.

So fair solltest du schon sein zu schreiben: Wir können nicht allen helfen. Selbst der rote Gysi ist im Gegensatz zu der Heulsuse Claudia Roth Realist genug zu sagen, dass wir nicht alle aufnehmen können, die zu uns kommen wollen.



Niemand verlangt "allen" zu helfen. Es waere schon viel gewonnen, wenn man zumindest denen hilft, denen man helfen kann.

Haeufig soll naemlich der Verweis darauf, dass man "nicht allen helfen kann" nur davon ablenken, dass man eigentlich ueberhaupt niemandem helfen will.


Ziemlicher Dummquatsch, der nur davon ablenken will, das man den verbrannte Begriff : Ende der Fahnenstange / das Boot ist voll usw in dem Problemkreis vermeiden will, aber selber nicht weiß , wie man mit dem zwangsläufigen Ende der Angelegenheit umgehen soll/kann.



Das einzige, was hier "Dummquatsch" ist. ist dieses daemliche Boot-ist-voll-Gelaber.

Es gibt wenige Laender, die es sich leisten koennen soviel abzugeben wie die unseren... Mit den Augen rollen
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Ratio
huhu



Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1482

Beitrag(#2017059) Verfasst am: 24.08.2015, 08:56    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Deutschland ist voll, wenn Deutschland sagt es ist voll, weil es mittelbar Beteiligter und nicht unmittelbar Beteiligter ist. Die Türkei kann auch sagen sie ist voll, nur hat sie ein größeres Problem damit als Deutschland.

Ah, danke. So klar wird es selten formuliert, dass ein angebliches "Wir können nicht helfen" einfach nur "Wir wollen nicht helfen" heißt. Also: gelogen ist.

So fair solltest du schon sein zu schreiben: Wir können nicht allen helfen. Selbst der rote Gysi ist im Gegensatz zu der Heulsuse Claudia Roth Realist genug zu sagen, dass wir nicht alle aufnehmen können, die zu uns kommen wollen.



Niemand verlangt "allen" zu helfen. Es waere schon viel gewonnen, wenn man zumindest denen hilft, denen man helfen kann.


Haeufig soll naemlich der Verweis darauf, dass man "nicht allen helfen kann" nur davon ablenken, dass man eigentlich ueberhaupt niemandem helfen will.


Ob das niemand verlangt sei mal so dahingestellt. Zumindest ist es nicht erlaubt zu hinterfragen, wie viele man denn nun problemlos aufnehmen kann. Der generelle Tenor geht da schon eher in Richtung no-limit. Ebenso gibt es bei entsprechenden Diskussionen eher keine gemeinsame Basis, was denn nun die Möglichkeiten zur Aufnahme betrifft.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#2017061) Verfasst am: 24.08.2015, 09:19    Titel: Antworten mit Zitat

Ratio hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Deutschland ist voll, wenn Deutschland sagt es ist voll, weil es mittelbar Beteiligter und nicht unmittelbar Beteiligter ist. Die Türkei kann auch sagen sie ist voll, nur hat sie ein größeres Problem damit als Deutschland.

Ah, danke. So klar wird es selten formuliert, dass ein angebliches "Wir können nicht helfen" einfach nur "Wir wollen nicht helfen" heißt. Also: gelogen ist.

So fair solltest du schon sein zu schreiben: Wir können nicht allen helfen. Selbst der rote Gysi ist im Gegensatz zu der Heulsuse Claudia Roth Realist genug zu sagen, dass wir nicht alle aufnehmen können, die zu uns kommen wollen.



Niemand verlangt "allen" zu helfen. Es waere schon viel gewonnen, wenn man zumindest denen hilft, denen man helfen kann.


Haeufig soll naemlich der Verweis darauf, dass man "nicht allen helfen kann" nur davon ablenken, dass man eigentlich ueberhaupt niemandem helfen will.


Ob das niemand verlangt sei mal so dahingestellt. Zumindest ist es nicht erlaubt zu hinterfragen, wie viele man denn nun problemlos aufnehmen kann. Der generelle Tenor geht da schon eher in Richtung no-limit. Ebenso gibt es bei entsprechenden Diskussionen eher keine gemeinsame Basis, was denn nun die Möglichkeiten zur Aufnahme betrifft.



Die Frage nach der Höchstzahl aufnehmbarer Flüchtlinge stellt in meinen Augen tatsächlich bereits einen ausreichenden Grund dar, sie auf ihre Berechtigung abzuklopfen. Wonach wird denn da gefragt? Nach den Grenzen organisatorischer oder finanzieller Mittel? Oder nach den Grenzen einer imaginierten Überfremdung? Solange die Frage nicht konkreter wird, würde ich immer nachhaken, welcher Art das Problem denn sein soll, das angeblich nicht hinterfragt werden darf. Immerhin erhebt sich gerade das dumpfbackige, völkische, gewaltbereite deutsche Haupt, das sich hinter dieser achso harmlosen Frage versteckt.
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Waldmeister
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Anmeldungsdatum: 28.06.2014
Beiträge: 449

Beitrag(#2017062) Verfasst am: 24.08.2015, 09:26    Titel: Antworten mit Zitat

Möchtest du so sehen. Ist aber nicht so. Es erscheinen Verlustängste, es erscheint Unwohlsein in den Dingen, die hier von dir, mir, unseren Eltern geschaffen wurden, damit hier ein sicherer Ort entstand.

Es erscheint Unverständnis darüber, das Menschen, die Mist verlassen haben, um eine sichere ohne den Mist , den sie verlasden haben, Exitenz zu erreichen. Diese Menschen aber nicht über den Ursprung des Mistes reflektieren, sondern den einfach so als gegeben in andere Gefilde transferrieren wollen.

Das hat mit dem schrecklichen dt. Haupt nichts zu tun, sondern mit Anfrage an den klaren Verstand.

Dänemark z.B hat diese Anfragen an sich auch und hat kein svhreckliches dt. Haupt.


Zuletzt bearbeitet von Waldmeister am 24.08.2015, 09:30, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Ratio
huhu



Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1482

Beitrag(#2017063) Verfasst am: 24.08.2015, 09:27    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Ratio hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Deutschland ist voll, wenn Deutschland sagt es ist voll, weil es mittelbar Beteiligter und nicht unmittelbar Beteiligter ist. Die Türkei kann auch sagen sie ist voll, nur hat sie ein größeres Problem damit als Deutschland.

Ah, danke. So klar wird es selten formuliert, dass ein angebliches "Wir können nicht helfen" einfach nur "Wir wollen nicht helfen" heißt. Also: gelogen ist.

So fair solltest du schon sein zu schreiben: Wir können nicht allen helfen. Selbst der rote Gysi ist im Gegensatz zu der Heulsuse Claudia Roth Realist genug zu sagen, dass wir nicht alle aufnehmen können, die zu uns kommen wollen.



Niemand verlangt "allen" zu helfen. Es waere schon viel gewonnen, wenn man zumindest denen hilft, denen man helfen kann.


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Ob das niemand verlangt sei mal so dahingestellt. Zumindest ist es nicht erlaubt zu hinterfragen, wie viele man denn nun problemlos aufnehmen kann. Der generelle Tenor geht da schon eher in Richtung no-limit. Ebenso gibt es bei entsprechenden Diskussionen eher keine gemeinsame Basis, was denn nun die Möglichkeiten zur Aufnahme betrifft.



Die Frage nach der Höchstzahl aufnehmbarer Flüchtlinge stellt in meinen Augen tatsächlich bereits einen ausreichenden Grund dar, sie auf ihre Berechtigung abzuklopfen. Wonach wird denn da gefragt? Nach den Grenzen organisatorischer oder finanzieller Mittel? Oder nach den Grenzen einer imaginierten Überfremdung? Solange die Frage nicht konkreter wird, würde ich immer nachhaken, welcher Art das Problem denn sein soll, das angeblich nicht hinterfragt werden darf. Immerhin erhebt sich gerade das dumpfbackige, völkische, gewaltbereite deutsche Haupt, das sich hinter dieser achso harmlosen Frage versteckt.


Ersteres.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#2017064) Verfasst am: 24.08.2015, 09:30    Titel: Antworten mit Zitat

Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Däbemark z.B hat diese Anfragen an sich auch und hat kein svhreckliches dt. Haupt.


Genau. Und warum haben wir es?
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#2017065) Verfasst am: 24.08.2015, 09:33    Titel: Antworten mit Zitat

Ratio hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Ratio hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Deutschland ist voll, wenn Deutschland sagt es ist voll, weil es mittelbar Beteiligter und nicht unmittelbar Beteiligter ist. Die Türkei kann auch sagen sie ist voll, nur hat sie ein größeres Problem damit als Deutschland.

Ah, danke. So klar wird es selten formuliert, dass ein angebliches "Wir können nicht helfen" einfach nur "Wir wollen nicht helfen" heißt. Also: gelogen ist.

So fair solltest du schon sein zu schreiben: Wir können nicht allen helfen. Selbst der rote Gysi ist im Gegensatz zu der Heulsuse Claudia Roth Realist genug zu sagen, dass wir nicht alle aufnehmen können, die zu uns kommen wollen.



Niemand verlangt "allen" zu helfen. Es waere schon viel gewonnen, wenn man zumindest denen hilft, denen man helfen kann.


Haeufig soll naemlich der Verweis darauf, dass man "nicht allen helfen kann" nur davon ablenken, dass man eigentlich ueberhaupt niemandem helfen will.


Ob das niemand verlangt sei mal so dahingestellt. Zumindest ist es nicht erlaubt zu hinterfragen, wie viele man denn nun problemlos aufnehmen kann. Der generelle Tenor geht da schon eher in Richtung no-limit. Ebenso gibt es bei entsprechenden Diskussionen eher keine gemeinsame Basis, was denn nun die Möglichkeiten zur Aufnahme betrifft.



Die Frage nach der Höchstzahl aufnehmbarer Flüchtlinge stellt in meinen Augen tatsächlich bereits einen ausreichenden Grund dar, sie auf ihre Berechtigung abzuklopfen. Wonach wird denn da gefragt? Nach den Grenzen organisatorischer oder finanzieller Mittel? Oder nach den Grenzen einer imaginierten Überfremdung? Solange die Frage nicht konkreter wird, würde ich immer nachhaken, welcher Art das Problem denn sein soll, das angeblich nicht hinterfragt werden darf. Immerhin erhebt sich gerade das dumpfbackige, völkische, gewaltbereite deutsche Haupt, das sich hinter dieser achso harmlosen Frage versteckt.


Ersteres.


OK.
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Waldmeister
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Anmeldungsdatum: 28.06.2014
Beiträge: 449

Beitrag(#2017066) Verfasst am: 24.08.2015, 09:46    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Däbemark z.B hat diese Anfragen an sich auch und hat kein svhreckliches dt. Haupt.


Genau. Und warum haben wir es?


Ich glaube du hast es nicht verstanden. Dänemark arbeitet die gleiche Situation politisch besser ab. Deutschland har das Problem so (partitiell, marginal) , weil es politisch nicht zutreffend abgearbeitet wurde.

Das die Dämlacks von der kaputten Rechts- bzw Querfront sich so aufspielen können, ist auch ein Verdienst derer, die so naiv durch die Welt sich denken, wie du.
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Zoff
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#2017075) Verfasst am: 24.08.2015, 10:41    Titel: Antworten mit Zitat

Waldmeister hat folgendes geschrieben:
(..)

Deutschland ist voll, wenn Deutschland sagt es ist voll(..)


Das ist nun wirklich auf sämtlichen Ebenen falsch. Mit den Augen rollen
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Waldmeister
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Anmeldungsdatum: 28.06.2014
Beiträge: 449

Beitrag(#2017088) Verfasst am: 24.08.2015, 11:13    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:
(..)

Deutschland ist voll, wenn Deutschland sagt es ist voll(..)


Das ist nun wirklich auf sämtlichen Ebenen falsch. Mit den Augen rollen


Nun denke, auf den Ebenen, die ich meine, dass du sie meinst , ist das sicher nicht falsch, wenn du dich nicht vom demokratischen Prinzip Deutschlands abwenden willst.

Auf der Ebene, dass Deutschland diesbezüglich seine Souveränität nicht schützen kann, weil das Befinden, das notwendig zu dieser Souveränität hin ist .. so als Deutschland mit der erarbeiteten Pluralität, Freiheit, emanzipatorischen, aufgeklärten Haltung...... , diese Souveränität von Befindlichkeiten weich gespült wird und von vom Zustrom überspült wird, könnte etwas eintreten. Dann könnte dein Diktum stimmen, dass dies falsch ist (werden kann), auf den Ebenen, die uns tragen. Das ist nicht nur die Ebene des Gutmeinens und der Hilfsbereitschaft.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2017191) Verfasst am: 24.08.2015, 19:26    Titel: Antworten mit Zitat

Ratio hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Deutschland ist voll, wenn Deutschland sagt es ist voll, weil es mittelbar Beteiligter und nicht unmittelbar Beteiligter ist. Die Türkei kann auch sagen sie ist voll, nur hat sie ein größeres Problem damit als Deutschland.

Ah, danke. So klar wird es selten formuliert, dass ein angebliches "Wir können nicht helfen" einfach nur "Wir wollen nicht helfen" heißt. Also: gelogen ist.

So fair solltest du schon sein zu schreiben: Wir können nicht allen helfen. Selbst der rote Gysi ist im Gegensatz zu der Heulsuse Claudia Roth Realist genug zu sagen, dass wir nicht alle aufnehmen können, die zu uns kommen wollen.



Niemand verlangt "allen" zu helfen. Es waere schon viel gewonnen, wenn man zumindest denen hilft, denen man helfen kann.


Haeufig soll naemlich der Verweis darauf, dass man "nicht allen helfen kann" nur davon ablenken, dass man eigentlich ueberhaupt niemandem helfen will.


Ob das niemand verlangt sei mal so dahingestellt. Zumindest ist es nicht erlaubt zu hinterfragen, wie viele man denn nun problemlos aufnehmen kann. Der generelle Tenor geht da schon eher in Richtung no-limit. Ebenso gibt es bei entsprechenden Diskussionen eher keine gemeinsame Basis, was denn nun die Möglichkeiten zur Aufnahme betrifft.


Die Frage ist prinzipiell schon legitim. Bloss wird die Frage meist schon gestellt bevor die Grenzen der Aufnahmefaehigkeit des eigenen Landes auch bloss in Sichtweite geraten und deshalb stellt sich der dringende Verdacht ein, dass es genau darum ueberhaupt nicht geht, sondern dass prinzipiell nicht geholfen werden soll, weil das immer Mittel beansprucht, die dann anderwaertig nicht mehr zur Verfuegung stehen, also geteilt werden soll. Und teilen ist nun mal nicht jedermanns Sache, und zwar weitgehend unabhaengig davon ob man selber zuwenig hat.

Merkwuerdigerweise zeigt sich hier umgekehrt ein Phaenomen, dass sich auch auf individueller Ebene beobachten laesst. Oft sind gerade die Reichsten am wenigsten bereit anderen was abzugeben, auch wenn die noch nicht mal das Allerexistenznotwendigste haben.

Warum wird denn ausgerechnet im reichen Deutschland (und anderen reichen EU-Laendern) so getan als ob die juengste Fluechtlingswelle alle Grenzen der Belastbarkeit des eigenen Landes sprengen wuerde?
Warum nimmt andererseits gleichzeitig das erheblich aermere und kleinere Jordanien so viel mehr Fluechtlinge aus Syrien auf, ohne dass irgendwelche satten Zyniker ihr "Das Boot ist voll" dazuruelpsen? Warum wird in Ungarn ein Zaun gegen Fluechtlinge gebaut und nicht in Jordanien?

Ja. Man muss auch ueber die Grenzen der Aufnahmefaehigkeit in Fluechtlingsfragen reden duerfen. Aber bitteschoen erst, wenn absehbar wird, dass diese Grenze bald erreicht wird und davon ist D noch weit entfernt.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2017195) Verfasst am: 24.08.2015, 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:
(..)

Deutschland ist voll, wenn Deutschland sagt es ist voll(..)


Das ist nun wirklich auf sämtlichen Ebenen falsch. Mit den Augen rollen


Nun denke, auf den Ebenen, die ich meine, dass du sie meinst , ist das sicher nicht falsch, wenn du dich nicht vom demokratischen Prinzip Deutschlands abwenden willst.

Auf der Ebene, dass Deutschland diesbezüglich seine Souveränität nicht schützen kann, weil das Befinden, das notwendig zu dieser Souveränität hin ist .. so als Deutschland mit der erarbeiteten Pluralität, Freiheit, emanzipatorischen, aufgeklärten Haltung...... , diese Souveränität von Befindlichkeiten weich gespült wird und von vom Zustrom überspült wird, könnte etwas eintreten. Dann könnte dein Diktum stimmen, dass dies falsch ist (werden kann), auf den Ebenen, die uns tragen. Das ist nicht nur die Ebene des Gutmeinens und der Hilfsbereitschaft.



Wer ist denn dieses "Deutschland", dass Du meinst? Die paar Idioten, die zeitweise als "Hogesa" und Pegida" auf der Strasse rumpoebelten und -groehlten und die ansonsten zu bloed und traege sind eine richtige Bewegung geschweige denn eine eigene Partei dauerhaft zu etablieren?

Was die Mehrheit der Deutschen von diesem Pack haelt, macht ersteres andauernd bei Wahlen, in Umfragen und bei Gegendemonstrationen klar und wenn es dem nutzlosen Pack nicht passt, dann kann es sich ja verpissen, dann ist auch "das Boot nicht mehr voll" und man kann wieder ein paar mehr Fluechtlingen Sicherheit und eine neue Heimat bieten. Smilie


Fuer die Mehrheit der Deutschen sind naemlich nicht so sehr die Grenzen der Aufnahmefaehigkeit erreicht, sondern viel eher die Grenzen der Geduld mit rechtem Geschmeiss! Mit den Augen rollen
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Denkfehler
homo ego error



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Beiträge: 72

Beitrag(#2017199) Verfasst am: 24.08.2015, 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

"Die paar Idioten" zündeln gerade überall in Deutschland. "Die paar Idioten", das waren damals die Nazis. Die keiner ernst nahm. "DIe paar Idioten", das war der islamische Staat, den keiner ernst nahm.

"Die paar Idioten" haben leider in der Welt immer sehr viel Unheil angerichtet, weil noch viel mehr Idioten sich durch "die paar Idioten" unbeeindruckt zeigten.
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Ethik fängt dort an, wo Kirche aufhört.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2017200) Verfasst am: 24.08.2015, 20:17    Titel: Antworten mit Zitat

Denkfehler hat folgendes geschrieben:
"Die paar Idioten" zündeln gerade überall in Deutschland. "Die paar Idioten", das waren damals die Nazis. Die keiner ernst nahm. "DIe paar Idioten", das war der islamische Staat, den keiner ernst nahm.

"Die paar Idioten" haben leider in der Welt immer sehr viel Unheil angerichtet, weil noch viel mehr Idioten sich durch "die paar Idioten" unbeeindruckt zeigten.



"Ernst nehmen" tue ich diese Idioten schon in dem Sinn, dass mir klar ist, dass sich da ein erhebliches Gewaltpotential innerhalb dieser Minderheit aufbaut und da sollten schon Verfassungsschutz und Polizei ein Auge draufhaben, sowie couragierte Buerger, die nicht einfach wegsehen, wenn die draufhauen, sondern dazwischengehen und den Ermittlungsbehoerden bei der Verfolgung entsprechender Straftaten helfen.

Ich nehme die aber nicht in dem Sinne ernst, dass ich denen zubillige "fuer Deutschland" zu sprechen, das tun die naemlich nicht. Im Gegenteil! Die grosse Mehrheit der Deutschen will mit denen nichts zu tun haben.

Und ansonsten: Mit demselben Recht, mit dem manche "das Boot" fuer "voll" erklaeren um zu verhindern, dass "Fremde" nach Deutschland kommen, kann man sich ja auch dafuer aussprechen, das "volle Boot" dadurch zu "leichtern", dass man ganz einfach ein paar Rechte rausschmeisst bis wieder Platz ist, den man dann anderen, vertraeglicheren Menschen anbieten kann. Auf gar keinen Fall wuerde ich es dieser kleinen extremistischen Minderheit ueberlassen, wer in D leben darf, wer reinkommt oder draussen bleiben muss. zwinkern
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#2017217) Verfasst am: 24.08.2015, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:
(..)

Deutschland ist voll, wenn Deutschland sagt es ist voll(..)


Das ist nun wirklich auf sämtlichen Ebenen falsch. Mit den Augen rollen


Nun denke, auf den Ebenen, die ich meine, dass du sie meinst , ist das sicher nicht falsch, wenn du dich nicht vom demokratischen Prinzip Deutschlands abwenden willst.

Auf der Ebene, dass Deutschland diesbezüglich seine Souveränität nicht schützen kann, weil das Befinden, das notwendig zu dieser Souveränität hin ist .. so als Deutschland mit der erarbeiteten Pluralität, Freiheit, emanzipatorischen, aufgeklärten Haltung...... , diese Souveränität von Befindlichkeiten weich gespült wird und von vom Zustrom überspült wird, könnte etwas eintreten. Dann könnte dein Diktum stimmen, dass dies falsch ist (werden kann), auf den Ebenen, die uns tragen. Das ist nicht nur die Ebene des Gutmeinens und der Hilfsbereitschaft.


Mal abgesehen von der banalen Tatsache, dass Länder nicht sprechen (schon gar nicht mit einer Stimme), ist Deutschland alles andere als voll.

Es gibt viele Landstriche mit geringer Bevölkerungszahl und Bevölkerungsschwund, dazu ist die Bevölkerung überaltert.

Ein Zuwachs von jungen, motivierten Menschen, die sich hier eine Zukunft aufbauen wollen, ist also eigentlich ein Glücksfall und nicht etwa eine Katastrophe.
Es ist dann Sache der Politik, das den Deutschen schmackhaft zu machen. Was eigentlich nicht so schwer sein dürfte: Man muss sie ja nur fragen, ob sie später mal Rente bekommen möchten..

Und was das demokratische Prinzip angeht: Da darf ich daran erinnern, dass es seit Ewigkeiten keine rechtspopulistische Partei geschafft hat, in den Bundestag ein zu ziehen und auch die jetzige Situation scheinen die Rattenfänger in der breiten Bevölkerung nicht nutzen zu können.

Die Deutschen sind nicht so dumm und es ist ein Fehler, den braunen Pöbel überzubewerten. Die am lautesten schreien mögen die sichtbarsten sein, eine kleine Minderheit bleiben sie trotzdem.
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astarte
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Beitrag(#2017221) Verfasst am: 24.08.2015, 21:52    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:


Mal abgesehen von der banalen Tatsache, dass Länder nicht sprechen (schon gar nicht mit einer Stimme), ist Deutschland alles andere als voll.

Es gibt viele Landstriche mit geringer Bevölkerungszahl und Bevölkerungsschwund, dazu ist die Bevölkerung überaltert.

Ein Zuwachs von jungen, motivierten Menschen, die sich hier eine Zukunft aufbauen wollen, ist also eigentlich ein Glücksfall und nicht etwa eine Katastrophe.
Es ist dann Sache der Politik, das den Deutschen schmackhaft zu machen. Was eigentlich nicht so schwer sein dürfte: Man muss sie ja nur fragen, ob sie später mal Rente bekommen möchten..

Und was das demokratische Prinzip angeht: Da darf ich daran erinnern, dass es seit Ewigkeiten keine rechtspopulistische Partei geschafft hat, in den Bundestag ein zu ziehen und auch die jetzige Situation scheinen die Rattenfänger in der breiten Bevölkerung nicht nutzen zu können.

Die Deutschen sind nicht so dumm und es ist ein Fehler, den braunen Pöbel überzubewerten. Die am lautesten schreien mögen die sichtbarsten sein, eine kleine Minderheit bleiben sie trotzdem.

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Casual3rdparty
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Beitrag(#2017223) Verfasst am: 24.08.2015, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:


Mal abgesehen von der banalen Tatsache, dass Länder nicht sprechen (schon gar nicht mit einer Stimme), ist Deutschland alles andere als voll.

Es gibt viele Landstriche mit geringer Bevölkerungszahl und Bevölkerungsschwund, dazu ist die Bevölkerung überaltert.

Ein Zuwachs von jungen, motivierten Menschen, die sich hier eine Zukunft aufbauen wollen, ist also eigentlich ein Glücksfall und nicht etwa eine Katastrophe.
Es ist dann Sache der Politik, das den Deutschen schmackhaft zu machen. Was eigentlich nicht so schwer sein dürfte: Man muss sie ja nur fragen, ob sie später mal Rente bekommen möchten..

Und was das demokratische Prinzip angeht: Da darf ich daran erinnern, dass es seit Ewigkeiten keine rechtspopulistische Partei geschafft hat, in den Bundestag ein zu ziehen und auch die jetzige Situation scheinen die Rattenfänger in der breiten Bevölkerung nicht nutzen zu können.

Die Deutschen sind nicht so dumm und es ist ein Fehler, den braunen Pöbel überzubewerten. Die am lautesten schreien mögen die sichtbarsten sein, eine kleine Minderheit bleiben sie trotzdem.

Daumen hoch!

naja, das wäre so, wenn wir eine brauchbare einwanderungspolitik hätten...
im moment zahlen wir migranten das studium und weisen sie dann, auch nach dem besten abschluss, wenn sie etwas zurückgeben könnten, einfach aus...
migranten verstärken auch eher die landflucht in die Ballungsgebiete.
früher wars so, dass sich migranten einiger Nationalitäten ihre rentenbeiträge wieder auszahlen lassen konnten, wenn sie in ihre heimatländer zurückkehren...
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Zoff
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Beiträge: 21668

Beitrag(#2017229) Verfasst am: 24.08.2015, 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

Vernünftige Initiativen gibt es ja schon.

Bsp.:

http://www.n-tv.de/politik/Handwerk-will-Fluechtlinge-ausbilden-article15551421.html

http://www.deutschlandfunk.de/gegen-fachkraeftemangel-fluechtlinge-als-azubis-im-handwerk.1769.de.html?dram:article_id=328913

Das ist genau der richtige Weg.
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Misterfritz
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Beitrag(#2017233) Verfasst am: 24.08.2015, 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:


Mal abgesehen von der banalen Tatsache, dass Länder nicht sprechen (schon gar nicht mit einer Stimme), ist Deutschland alles andere als voll.

Es gibt viele Landstriche mit geringer Bevölkerungszahl und Bevölkerungsschwund, dazu ist die Bevölkerung überaltert.

Ein Zuwachs von jungen, motivierten Menschen, die sich hier eine Zukunft aufbauen wollen, ist also eigentlich ein Glücksfall und nicht etwa eine Katastrophe.
Es ist dann Sache der Politik, das den Deutschen schmackhaft zu machen. Was eigentlich nicht so schwer sein dürfte: Man muss sie ja nur fragen, ob sie später mal Rente bekommen möchten..

Und was das demokratische Prinzip angeht: Da darf ich daran erinnern, dass es seit Ewigkeiten keine rechtspopulistische Partei geschafft hat, in den Bundestag ein zu ziehen und auch die jetzige Situation scheinen die Rattenfänger in der breiten Bevölkerung nicht nutzen zu können.

Die Deutschen sind nicht so dumm und es ist ein Fehler, den braunen Pöbel überzubewerten. Die am lautesten schreien mögen die sichtbarsten sein, eine kleine Minderheit bleiben sie trotzdem.

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Misterfritz
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Beitrag(#2017234) Verfasst am: 24.08.2015, 22:26    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
naja, das wäre so, wenn wir eine brauchbare einwanderungspolitik hätten...
im moment zahlen wir migranten das studium und weisen sie dann, auch nach dem besten abschluss, wenn sie etwas zurückgeben könnten, einfach aus...
man kann eigentlich nur hoffen, dass aus der jetzigen situation gelernt wird und endlich ein einwanderungsgesetz verfasst und beschlossen wird.

im übrigen war deutschland (also die gegend) schon immer "einwanderungsland".
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Skeptiker
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Beitrag(#2017238) Verfasst am: 24.08.2015, 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Mal abgesehen von der banalen Tatsache, dass Länder nicht sprechen (schon gar nicht mit einer Stimme), ist Deutschland alles andere als voll.

Es gibt viele Landstriche mit geringer Bevölkerungszahl und Bevölkerungsschwund, dazu ist die Bevölkerung überaltert.

Ein Zuwachs von jungen, motivierten Menschen, die sich hier eine Zukunft aufbauen wollen, ist also eigentlich ein Glücksfall und nicht etwa eine Katastrophe.


Oder anders gesagt: Verwertbar sollen sie schon sein, die Einwanderer, oder?

Zoff hat folgendes geschrieben:
Es ist dann Sache der Politik, das den Deutschen schmackhaft zu machen. Was eigentlich nicht so schwer sein dürfte: Man muss sie ja nur fragen, ob sie später mal Rente bekommen möchten..


Angesichts der hohen Produktivität hängt die Höhe der Rente heute theoretisch nicht mehr von der Zahl der Beschäftigten ab, sondern könnte bequem per Profitsteuer finanziert werden.

Zoff hat folgendes geschrieben:
Und was das demokratische Prinzip angeht: Da darf ich daran erinnern, dass es seit Ewigkeiten keine rechtspopulistische Partei geschafft hat, in den Bundestag ein zu ziehen und auch die jetzige Situation scheinen die Rattenfänger in der breiten Bevölkerung nicht nutzen zu können.

Die Deutschen sind nicht so dumm und es ist ein Fehler, den braunen Pöbel überzubewerten. Die am lautesten schreien mögen die sichtbarsten sein, eine kleine Minderheit bleiben sie trotzdem.


So lange die Konzernherren kein neues Bündnis mit der braunen Brut schließen, bleibt diese ein kleines braunes Häufchen. Aber die Geschichte zeigt, dass ein solches Bündnis in Zeiten erneuter schwerer Krisen nicht abwegig ist. Man muss also auch in die Richtung jener deutschen Oligarchen gucken und nicht nur auf die Straßenpöbel ...-
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Zoff
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Beiträge: 21668

Beitrag(#2017244) Verfasst am: 24.08.2015, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Mal abgesehen von der banalen Tatsache, dass Länder nicht sprechen (schon gar nicht mit einer Stimme), ist Deutschland alles andere als voll.

Es gibt viele Landstriche mit geringer Bevölkerungszahl und Bevölkerungsschwund, dazu ist die Bevölkerung überaltert.

Ein Zuwachs von jungen, motivierten Menschen, die sich hier eine Zukunft aufbauen wollen, ist also eigentlich ein Glücksfall und nicht etwa eine Katastrophe.


Oder anders gesagt: Verwertbar sollen sie schon sein, die Einwanderer, oder?


Aha. Der berechtigte Hinweis, dass Migranten durchaus in der Lage sein können, einen Beitrag zur sozialen Gemeinschaft zu leisten, wenn man sie denn nur läßt, nennt sich bei Dir "Verwertung". Pillepalle

Auf den restlichen Scheiß Deines Beitrags einzugehen, erspare ich mir.
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Samson83
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Beiträge: 6833

Beitrag(#2017245) Verfasst am: 24.08.2015, 23:04    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Aber die Geschichte zeigt, dass ein solches Bündnis in Zeiten erneuter schwerer Krisen nicht abwegig ist...-

"Die Geschichte zeigt" vor allem, dass die Geschichte nichts in diesem Sinne zeigt oder lehrt.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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