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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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 (#2029641) Verfasst am: 05.11.2015, 12:25 Titel: |
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Dr.Hümmler bietet eine nette Nacherzählung von NIST - übriges mit ein paar Ungenauigkeiten, die sich als Debunkerlegenden halten, weil ursprünglich selbst als Hypothese verbreitet...
| Zitat: | Sobald in einer solchen Situation ein Haltebolzen durch die Scherkräfte bricht, entsteht eine verheerende Kettenreaktion. Der an einem Ende frei hängende Träger erzeugt riesige Hebelkräfte auf den Haltebolzen am anderen Ende, so dass dieser ebenfalls bricht.
Der fehlende Träger erhöht nun die Belastung durch die nur noch lose aufliegende Geschossdecke auf die benachbarten Träger, so dass diese nun auch destabilisiert werden und ihre Bolzen leichter brechen, bis ein komplettes Deckenelement nach unten stürzt. Ist die darunterliegende Decke durch das Feuer auch geschwächt, wird diese ebenfalls abstürzen und nun schon das Gewicht von zwei Geschossen auf die nächste Decke aufschlagen.
Dieser in den Medien oft als „Pancaking“ bezeichnete Effekt war bei den Zwillingstürmen besonders markant zu beobachten, tritt aber auch bei Erdbeben in mehrstöckigen Gebäuden auf. Fehlen um eine Säule herum nun aber über mehrere Stockwerke die Querverstrebungen, wird diese sich verformen und einbrechen. |
Based on its comprehensive investigation, NIST concluded that the WTC towers collapsed according to the scenario detailed in the response to Question 6.
NIST’s findings do not support the “pancake theory” of collapse, which is premised on a progressive failure of the floor systems in the WTC towers
Als Physiker sollte er realistische Modelle bilden und dann rechnen, statt die OVT als seine Beobachtung ausgeben - insbesondere da ja NIST selbst wieder davon abgerückt ist ...
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2029644) Verfasst am: 05.11.2015, 12:32 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Das ist meiner Meinung eine sehr naive Sichtweise auf VTler, denn erfahrungsgemäß lassen sich diese von Argumenten selten überzeugen. Falls eine Unklarheit beseitigt würde, findet man eben neue...oder man verlässt sich aufs Gefühl. |
Erfahrungsgemäß trifft das auf 90% eigener Meinungen und 99% öffentlich zugänglicher Diskussionen zu - egal wie man irgendwen nennt. Das ist kein Indiz.
Es ist viel eher ein Fehler Leute mit unterschiedlichen Theorien zu unterschiedlichen Punkten jeweils unklarer anderer Theorien verunglimpfend zu vereinnahmen. Das bringt auch auf der "eigenen Seite" keinen Erkenntnis-Gewinn oder auch nur ansatzweise von einer Dogmatik abweichende Sicherheit. |
ich gebe zu, dass kann eine Gratwanderung bedeuten.
Daher sollte man sich eben auch anschauen, was für einer das ist.
Wenn es jemand ist, der alle möglichen VTs für plausibel hält, würde ich den nicth als glaubwürdig erachten. 
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2029648) Verfasst am: 05.11.2015, 12:44 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Das ist meiner Meinung eine sehr naive Sichtweise auf VTler, denn erfahrungsgemäß lassen sich diese von Argumenten selten überzeugen. Falls eine Unklarheit beseitigt würde, findet man eben neue...oder man verlässt sich aufs Gefühl. |
Erfahrungsgemäß trifft das auf 90% eigener Meinungen und 99% öffentlich zugänglicher Diskussionen zu - egal wie man irgendwen nennt. Das ist kein Indiz.
Es ist viel eher ein Fehler Leute mit unterschiedlichen Theorien zu unterschiedlichen Punkten jeweils unklarer anderer Theorien verunglimpfend zu vereinnahmen. Das bringt auch auf der "eigenen Seite" keinen Erkenntnis-Gewinn oder auch nur ansatzweise von einer Dogmatik abweichende Sicherheit. |
ich gebe zu, dass kann eine Gratwanderung bedeuten.
Daher sollte man sich eben auch anschauen, was für einer das ist.
Wenn es jemand ist, der alle möglichen VTs für plausibel hält, würde ich den nicth als glaubwürdig erachten. |
Das hieße aber auch, falls Ganser zu einem anderen Themenkomplex (wie bspw. Gladio und/oder Nato) recherchiert, wäre seine Reputation für dich im Eimer - unabhängig von Ergebnis und Inhalt der Recherche ...
... und genau das macht den Umgang mit Kampfrhetorik so gefährlich, weil es dann auch bei berechtigter Kritik gegen diese immunisiert.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2029650) Verfasst am: 05.11.2015, 12:46 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Das ist meiner Meinung eine sehr naive Sichtweise auf VTler, denn erfahrungsgemäß lassen sich diese von Argumenten selten überzeugen. Falls eine Unklarheit beseitigt würde, findet man eben neue...oder man verlässt sich aufs Gefühl. |
Erfahrungsgemäß trifft das auf 90% eigener Meinungen und 99% öffentlich zugänglicher Diskussionen zu - egal wie man irgendwen nennt. Das ist kein Indiz.
Es ist viel eher ein Fehler Leute mit unterschiedlichen Theorien zu unterschiedlichen Punkten jeweils unklarer anderer Theorien verunglimpfend zu vereinnahmen. Das bringt auch auf der "eigenen Seite" keinen Erkenntnis-Gewinn oder auch nur ansatzweise von einer Dogmatik abweichende Sicherheit. |
ich gebe zu, dass kann eine Gratwanderung bedeuten.
Daher sollte man sich eben auch anschauen, was für einer das ist.
Wenn es jemand ist, der alle möglichen VTs für plausibel hält, würde ich den nicth als glaubwürdig erachten. |
Das hieße aber auch, falls Ganser zu einem anderen Themenkomplex (wie bspw. Gladio und/oder Nato) recherchiert, wäre seine Reputation für dich im Eimer - unabhängig von Ergebnis und Inhalt der Recherche ...
... und genau das macht den Umgang mit Kampfrhetorik so gefährlich, weil es dann auch bei berechtigter Kritik gegen diese immunisiert. |
Und wenn Lutz Bachmann nun eine Abhandlung über den Kommunismus schreibt wärest du sicherlich unvoreingenommen?
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2029651) Verfasst am: 05.11.2015, 12:50 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Und wenn Lutz Bachmann nun eine Abhandlung über den Kommunismus schreibt wärest du sicherlich unvoreingenommen? |
Ok, Schwenk wahrgenommen:
Ich höre es mir trotzdem an und entscheide dann anhand des Gesagten/Niedergeschriebenen, ob eine sachliche Diskussion oder eine Gegenpamphlet oder eine einfache Rhetorikkutsche reicht. Aber ich mache es immer vom jeweiligen Diskussionsgegenstand abhängig - nicht allein, wer es gesagt hat.
Edit:
Themenabgleich: Jemand der durchweg rassistisch argumentiert, ist Rassist. Wenn er aber nicht rassistisch argumentiert, kann er trotzdem Rassist sein, aber sein Argument ist es in dem Fall nicht, also werde ich dem Argument anders begegnen.
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2029653) Verfasst am: 05.11.2015, 12:54 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: |
... und genau das macht den Umgang mit Kampfrhetorik so gefährlich, weil es dann auch bei berechtigter Kritik gegen diese immunisiert. |
Hältst du es für ausgeschlossen, dass genau das die Absicht sein könnte ?
Ich wundere mich ja schon länger warum diese "Anti-VT-Kampfrhetorik" in gewissen Peergroups sosehr um sich greift - vorallem auch die dauernden Warnungen wie gefährlich alles was als VT bezeichnet wird sei 
Das passt auch nicht so wirklich damit zusammen, dass die echten abstrusen VT's sowieso nur ein ziemlich unbeachtetes Nischendasein haben. Diese werden mittlerweile ja eher dauernd von den "Anti-VT-Warnern" strapaziert, als von den "VT-Gläubigen" selbst.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2029654) Verfasst am: 05.11.2015, 12:57 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Und wenn Lutz Bachmann nun eine Abhandlung über den Kommunismus schreibt wärest du sicherlich unvoreingenommen? |
Falsch, Gansers Gladio kam vor WTC7, eigentlich müsste er aufgrund der Gladio-Aufdeckung 'Glaubwürdigkeitspunkte' haben betreffs Aufdeckung.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2029658) Verfasst am: 05.11.2015, 13:01 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Und wenn Lutz Bachmann nun eine Abhandlung über den Kommunismus schreibt wärest du sicherlich unvoreingenommen? |
Falsch, Gansers Gladio kam vor WTC7, eigentlich müsste er aufgrund der Gladio-Aufdeckung 'Glaubwürdigkeitspunkte' haben betreffs Aufdeckung. |
Dann hat er eben seine erarbeitete Glaubwürdigkeit wieder vergeigt.
So wie du beispielsweise während der Thematik mit den Videoaufnahmen am Pentagon am 11. September 2001.
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Arno Gebauer
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.01.2005
Beiträge: 698
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| (#2029659) Verfasst am: 05.11.2015, 13:02 Titel: |
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Guten Tag,
es sollen ja auch Verschwörungstheorien gegeben haben, die sich bewahrheitet haben.
Viele Grüße
arno Gebauer
_________________
Trennung von Staat und Kirche !
Die geistigen Brandstifter des Holocausts waren die Kirchen! Sie haben viele Jahrhunderte lang gegen die Juden gehetzt!
Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2029661) Verfasst am: 05.11.2015, 13:03 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Und wenn Lutz Bachmann nun eine Abhandlung über den Kommunismus schreibt wärest du sicherlich unvoreingenommen? |
Falsch, Gansers Gladio kam vor WTC7, eigentlich müsste er aufgrund der Gladio-Aufdeckung 'Glaubwürdigkeitspunkte' haben betreffs Aufdeckung. |
Dann hat er eben seine erarbeitete Glaubwürdigkeit wieder vergeigt.
So wie du beispielsweise während der Thematik mit den Videoaufnahmen am Pentagon am 11. September 2001.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2029666) Verfasst am: 05.11.2015, 13:12 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | So wie du beispielsweise während der Thematik mit den Videoaufnahmen am Pentagon am 11. September 2001. |
Muss ich mit leben, bei manchen Leuten die diese Video-Dia-Show so akzeptieren zweifel ich auch.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2029667) Verfasst am: 05.11.2015, 13:15 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
... und genau das macht den Umgang mit Kampfrhetorik so gefährlich, weil es dann auch bei berechtigter Kritik gegen diese immunisiert. |
Hältst du es für ausgeschlossen, dass genau das die Absicht sein könnte ?
... |
Es gibt viele verschiedene Mechanismen und Motivationen, auf die Menschen in Reaktion mit ihrer Umwelt zurückgreifen. Das beinhaltet bewusste und unbewusste Reaktionen. Absicht wäre ja nun eine ganz bewusste Entscheidung sich gegen Kritik zu immunisieren. Das sehe ich nicht gegeben. Ich halte es eher für eine Art Abwehrmechanismus.
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2029668) Verfasst am: 05.11.2015, 13:15 Titel: |
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und zum Halbwissen der VT'ler:
| Zitat: | Der NIST-Bericht mit seinen veröffentlichten Begleitmaterialien ist umfassend, schlüssig und vor allem außerordentlich detailliert.
Er untersucht die relevanten Annahmen, z.B. zum Feuer, sorgfältig hinsichtlich Tragbarkeit, Auswirkungen und Konsistenz mit der Beobachtung. Er analysiert und modelliert die Eigenschaften entscheidender Gebäudeteile bis hin zu einzelnen Bolzen und erreicht damit eine Aussagekraft, die sich um Welten von dem Halbwissen und den Anscheinsargumenten der Verschwörungstheoretiker unterscheidet. |
besser kann der Herr Dr. eigentlich gar nicht sein eigenes Halbwissen bzw. seine offenbar nicht nachrecherchierten Behauptungen dokumentieren.
Die Kritik richtet sich - inkl. eigener Rechnungen nach dem Freiklagen der Strukturpläne - genau an die Fehler in den genannten Details, inkl. dem sehr stichhaltigen Vorwurf, dass es ein Leichtes wäre die gesamte ANSYS/LS-DYNA Arbeit freizugeben, damit interessierte Fachleute die Korrektheit insbesondere der strukturellen Modellierung nachvollziehen können.
Wobei aber schon das lokale Nachrechnen des initialen Versagens - wenn die Strukturelemente alle korrekt berücksichtigt werden - ergibt, dass es physikalisch höchst zweifelhaft ist.
Auf diesen Punkt geht aber NIST oder die Debunker-Gemeinde gar nicht erst ein...
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#2029692) Verfasst am: 05.11.2015, 17:53 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | (..)
Die Kritik richtet sich - inkl. eigener Rechnungen nach dem Freiklagen der Strukturpläne - genau an die Fehler in den genannten Details, inkl. dem sehr stichhaltigen Vorwurf, dass es ein Leichtes wäre die gesamte ANSYS/LS-DYNA Arbeit freizugeben, damit interessierte Fachleute die Korrektheit insbesondere der strukturellen Modellierung nachvollziehen können.
(..) |
Was soll das eigentlich sein, ein "Strukturplan"?
Das Wort ist mir im Zusammenhang mit Bauplanung noch nie untergekommen und Google hilft auch nicht weiter.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2029696) Verfasst am: 05.11.2015, 18:30 Titel: |
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| Diskussionen zu zu 9/11 - WTC7 - NIST etc bitte hier weiterführen, danke.
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2032982) Verfasst am: 25.11.2015, 13:23 Titel: |
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Hier mal wieder ein gutes Beispiel, wie das mit dem Vorwurf der VT im Allgemeinen so funktioniert:
| Ottaviani hat folgendes geschrieben: | ...
wenn sie nicht nur ihre antiklerikalen Verschwörungstheorien pflegen würden sonder aufmerksam lesen würden ... |
Ist Vroni111 also antiklerikale Verschwörungstheoretikerin oder fällt das nicht eher unter Verunglimpfung, Diskreditierung, wobei der Vorwurf ja lautet, dass sie ungenau gelesen habe. Was also macht jemanden, der nicht genau liest, zum Verschwörungstheoretiker?
Das ist natürlich nur ein Beispiel, derer gibt es ja zuhauf. Und selbst hier im Forum ist dieses geflügelte Wort (ich nenne es eher Totschlagargument) fast täglich in dem ein oder anderen Beitrag zu lesen. Häufig definitionsentfremdet, vielfach auch im gebräuchlichen Kontext, doch zumeist einfach nur als rhetorischer Kampfbegriff zur Diskreditierung des Diskussionskonterparts genutzt.
Das ist und bleibt mein Vorwurf gegen die Benutzung dieses Bashworts.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2033954) Verfasst am: 03.12.2015, 10:47 Titel: |
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http://www.mimikama.at/allgemein/41760/
Reichsdeppen:
| Zitat: | | Nur wenige Minuten später wurde die Geduld der Beamten erneut auf die Probe gestellt. Dieses Mal von einem 39-Jährigen aus Pfalzfeld, der auf der A61 bei Bad Kreuznach in eine Verkehrskontrolle geriet. Er gab an, dass er seine Ausweisdokumente und den Führerschein grundsätzlich nicht mitführe. Außerdem werde die Bedeutung des Personalausweises total überbewertet, denn wie das Wort “Personal” schon klarstelle, sei es nichts weiter als ein Firmenausweis der “Deutschland-GmbH”. Angaben zu seiner Person verweigerte der Mann, weil er bezweifelte, dass er es mit echten Polizisten zu tun habe, denn Uniformen, Waffen und Streifenwagen könne schließlich jeder einfach bei einer bekannten Auktionsplattform ersteigern. Über das Kennzeichen des Firmenfahrzeuges ermittelten die Beamten aus Gau-Bickelheim den Arbeitgeber des 39-Jährigen, der dann resignierend die Personalien bekannt gab. Es war nicht das erste Mal – so der Chef – dass er das für seinen Mitarbeiter tun musste. |
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Wohnort: Hamburg
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
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| (#2035778) Verfasst am: 16.12.2015, 16:43 Titel: |
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Ich weiß nicht, ob der Beitrag: Verschwörungstheorien- Leben im Wahn schon mal verlinkt wurde.
Es geht hauptsächlich über Chemtrails und Reichsbürger.
| Zitat: | | Es gibt eine große Anzahl von Menschen, die ihr Wissen überwiegend in abstruse Richtungen erweitern. Vor allem im Netz. In "Die Verschwörer" geht Youtuber und Presenter Rayk Anders Verschwörungstheoretikern und ihrem Weltbild auf den Grund. |
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2035886) Verfasst am: 17.12.2015, 17:31 Titel: |
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findest du die gut
Das ist doch bitte "Doku" auf Reality-TV/Talk-Show Niveau. Such ein paar Heinis zusammen die sich vorführen lassen und mach dich darüber lustig.
Besonders entlarvend die Zusammenfassung (ab ca. min.4 im Video) wie "der VT'ler" pauschal ist und das Zettel-Kinderspiel auf der "tollen" goldenen Aluhut-Verleihung. Unfreiwillig komisch Herr Kachelmann, der befürchtet von "Chemtrail-Fanatikern" ermordet zu werden
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2035888) Verfasst am: 17.12.2015, 17:45 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: |
findest du die gut
Das ist doch bitte "Doku" auf Reality-TV/Talk-Show Niveau. Such ein paar Heinis zusammen die sich vorführen lassen und mach dich darüber lustig.
Besonders entlarvend die Zusammenfassung (ab ca. min.4 im Video) wie "der VT'ler" pauschal ist und das Zettel-Kinderspiel auf der "tollen" goldenen Aluhut-Verleihung. Unfreiwillig komisch Herr Kachelmann, der befürchtet von "Chemtrail-Fanatikern" ermordet zu werden |
Ja, Morddrohungen im Internet...wirklich was zum Lachen! 
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
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| (#2035891) Verfasst am: 17.12.2015, 17:52 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: |
findest du die gut
Das ist doch bitte "Doku" auf Reality-TV/Talk-Show Niveau. Such ein paar Heinis zusammen die sich vorführen lassen und mach dich darüber lustig.
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Wie soll man sich sonst damit auseinandersetzen?
Sie hatten doch ihre Chance, sich zu erklären.
Gestern stand ein Bericht in der Zeitung über ein Gerichtsvolzieher, der von "Reichsbürger Polizisten" verprügelt wurden.
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/urteil-gegen-falsche-polizisten-in-meissen-13967951.html
Das ist weniger lustig.
Ich wette, das nicht wenigen von denen, durchaus über ihren Schatten springen können, wenn sie Leistungen von den "nicht anerkannten Staat" beziehen.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2035892) Verfasst am: 17.12.2015, 17:59 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Er_Win hat folgendes geschrieben: |
findest du die gut
Das ist doch bitte "Doku" auf Reality-TV/Talk-Show Niveau. Such ein paar Heinis zusammen die sich vorführen lassen und mach dich darüber lustig.
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Wie soll man sich sonst damit auseinandersetzen?
Sie hatten doch ihre Chance, sich zu erklären.
Gestern stand ein Bericht in der Zeitung über ein Gerichtsvolzieher, der von "Reichsbürger Polizisten" verprügelt wurden.
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/urteil-gegen-falsche-polizisten-in-meissen-13967951.html
Das ist weniger lustig.
Ich wette, das nicht wenigen von denen, durchaus über ihren Schatten springen können, wenn sie Leistungen von den "nicht anerkannten Staat" beziehen. |
Das sind Idioten. Genauso wie die Chemtrailer.
Wer sich selbst so dermaßen zum Trottel macht, über den kann man ruhig einen solchen Bericht machen!
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2035901) Verfasst am: 17.12.2015, 19:10 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Er_Win hat folgendes geschrieben: |
findest du die gut
Das ist doch bitte "Doku" auf Reality-TV/Talk-Show Niveau. Such ein paar Heinis zusammen die sich vorführen lassen und mach dich darüber lustig.
Besonders entlarvend die Zusammenfassung (ab ca. min.4 im Video) wie "der VT'ler" pauschal ist und das Zettel-Kinderspiel auf der "tollen" goldenen Aluhut-Verleihung. Unfreiwillig komisch Herr Kachelmann, der befürchtet von "Chemtrail-Fanatikern" ermordet zu werden |
Ja, Morddrohungen im Internet...wirklich was zum Lachen! |
Belege ?
Die tausenden Todesopfer durch fanatischen "Chemtrailer"-Terrorismus sind ja allseits bekannt ...
... sodass ich mir beim nochmal angucken nicht mal mehr sicher bin ob Kachelmann das selbst ernst gemeint hat, dass sein höchstes Ablebensrisiko durch selbige dargestellt würde. In dem Fall wäre das "UN-" vor dem "freiwillig" in meinem Satz falsch.
Wie Kachelmann sonst bereits bewiesen hat kann er sich durchaus zur Wehr setzen:
http://www.welt.de/vermischtes/article106130970/Kachelmann-darf-mit-Neonazi-Meinung-sagen.html
edit PS: und leider ist Kachelmanns Darstellung sowas wie Geo-Engineering mit Aerosolen gäbe es gar nicht, genauso Bullshit wie die "reptiloiden Illuminaten vergiften die ganze Welt":
http://www.pnas.org/content/107/38/16428.full
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2048179) Verfasst am: 11.03.2016, 11:20 Titel: |
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Das Thema zieht Kreise (was ich gut finde):
http://feynsinn.org/?p=5355
Auszüge:
| Zitat: | | ... schon die gröbste Differenzierung wirft eine sehr interessante Frage auf: Gibt es geheime Absprachen mächtiger Kräfte? Es reicht aus, CETA, ACTA, und TTIP zu erwähnen, um sie zu beantworten. Diese antidemokratischen geheimen Verabredungen mächtiger Konzerne und Staatspolitiker sind real und sie entsprechen tatsächlich dem, was mit Recht als "Verschwörung" bezeichnet werden darf. |
+
| Zitat: | | Was das Ganze bizarr anmuten lässt: Diese Geheimstrukturen sind völlig öffentlich, das heißt sie werden medial begleitet und für 'gut und richtig' befunden. Es haben sich Entscheidungsstrukturen gebildet, die aus lauter Black Boxes bestehen. Man sieht, was hineingeht und was herauskommt, aber was darin vorgeht, soll von Öffentlichkeit, d.h. von den Betroffenen nicht beeinflusst werden. Demokratie, selbst die schwächste, stört das Geschäft. Das Ungewisse ist nötig, um Kritik zu zerstören: Da sich diese auf nichts Handfestes beziehen kann, kann jede Kritik als heillose Spekulation, Bosheit, "Verschwörungstheorie" abgetan werden. |
+
| Zitat: | | In einer Welt der Vernunft und des Interessensausgleichs ist die Lüge ein zerstörerisches Mittel. Der Kapitalismus aber fordert für sich - übrigens schon in den am besten kontrollierten Spielarten - das Recht zur Lüge ein. Er nennt das "Werbung". |
Ich finde diese Betrachtung unter dem Gesichtspunkt der "Verschwörungstheorie" gelungen, weil die demokratischen und informationellen Defizite und Strukturen überhaupt erst dazu führen, dass die Lüge verbunden mit mangelnde Transparenz der offiziellen Theorie entsprechen können, welche einer s.g. Verschwörungstheorie gegenüberstehen.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2048197) Verfasst am: 11.03.2016, 13:38 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | Das Thema zieht Kreise (was ich gut finde):
http://feynsinn.org/?p=5355
Auszüge:
| Zitat: | | ... schon die gröbste Differenzierung wirft eine sehr interessante Frage auf: Gibt es geheime Absprachen mächtiger Kräfte? Es reicht aus, CETA, ACTA, und TTIP zu erwähnen, um sie zu beantworten. Diese antidemokratischen geheimen Verabredungen mächtiger Konzerne und Staatspolitiker sind real und sie entsprechen tatsächlich dem, was mit Recht als "Verschwörung" bezeichnet werden darf. |
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| Zitat: | | Was das Ganze bizarr anmuten lässt: Diese Geheimstrukturen sind völlig öffentlich, das heißt sie werden medial begleitet und für 'gut und richtig' befunden. Es haben sich Entscheidungsstrukturen gebildet, die aus lauter Black Boxes bestehen. Man sieht, was hineingeht und was herauskommt, aber was darin vorgeht, soll von Öffentlichkeit, d.h. von den Betroffenen nicht beeinflusst werden. Demokratie, selbst die schwächste, stört das Geschäft. Das Ungewisse ist nötig, um Kritik zu zerstören: Da sich diese auf nichts Handfestes beziehen kann, kann jede Kritik als heillose Spekulation, Bosheit, "Verschwörungstheorie" abgetan werden. |
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| Zitat: | | In einer Welt der Vernunft und des Interessensausgleichs ist die Lüge ein zerstörerisches Mittel. Der Kapitalismus aber fordert für sich - übrigens schon in den am besten kontrollierten Spielarten - das Recht zur Lüge ein. Er nennt das "Werbung". |
Ich finde diese Betrachtung unter dem Gesichtspunkt der "Verschwörungstheorie" gelungen, weil die demokratischen und informationellen Defizite und Strukturen überhaupt erst dazu führen, dass die Lüge verbunden mit mangelnde Transparenz der offiziellen Theorie entsprechen können, welche einer s.g. Verschwörungstheorie gegenüberstehen. |
Unsinn. Intransparente Vorgänge wie zurückgehaltene Informationen, geheime Absprachen zwischen Interessensgruppen, getürkte Studien etc gehören nicht in die Kategorie "Verschwörungstheorie."
Sie sind rationale Vorgänge zum Zwecke der Vorteilsbeschaffung. Sie finden zwar hinter den Kulissen statt, sind aber beweisbar - durch guten Journalismus z.B.
Werbung ist ebenfalls eine völlig andere Kategorie. Dass dort mit Lügen gearbeitet wird, ist eine Binsenweisheit, hat aber mit Verschwörung rein garnix zu tun.
Verschwörungsstories sind irrational, von einer gehörigen Portion Paranoia durchwachsen und nicht selten rechts(extrem) eingefärbt.
Hier ein noch relativ harmloses Beispiel:
| Code: | http://mainstreamsmasher.blogspot.de/2012/05/die-fluorid-luge-der-anfang-vom-ende.html
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