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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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 (#2039362) Verfasst am: 13.01.2016, 10:39 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Aus gutem Grund: eine Verurteilung Festerlings oder deren Inhaftierung würde die noch mehr bestätigen. Dann rasten sie richtig aus - und möglicherweise würden Orban, Kaczynski, Trump&Co noch sekundieren. |
Warum sollte sich die Justiz davon beeindrucken lassen - vorausgesetzt sie ist wirklich einigermassen unabhängig.
Im Gegenteil, Staatsmacht wie Zivilgesellschaft sollten solches "Märtyrertum" souverän ignorieren.
Wenn es einigermassen justiziabel ist: klarer Schuss vor den Bug. Lass sie halt heulen, wen juckt's.
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2039380) Verfasst am: 13.01.2016, 13:11 Titel: |
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| marram hat folgendes geschrieben: | | Auf der anderen Seite hat Sie jetzt zumindest ein Problem mit einigen christlichen Mitläufern. Der ein oder andere wird sich an ihrem Mistgabelaufruf auch gegen Kirchens wohl doch stören. Aber vor allem müssen sich irgend welche Katholiban, die dennoch für Pegida äußern gefallen lassen, dass man Ihnen klar macht, dass sie für jemanden sind, der mit Mistgabeln Kirchen stürmen will. Da dürften im Falle einer Verurteilung wegen solcher Äußerungen einige Katholiban-Pedigisten aber sauber zwischen allen Stühlen sitzen. |
Vermutlich nicht. Denn nach Ansicht unserer Katholiban sind die Kirchen doch voll mit Zeitgeistpersonal,
welches sie selber gerne davonjagen würden.
| Zitat: | gloria.tv/media/PvBkYznNz9p
Gestas vor 21 Minuten
Tatjana Festerling zu Kölner Übergriffen: Erst der Anfang – Noch mehr Demütigungen werden folgen
Wieder eine fabelhafte Rede von Tatjana Festerling, diesmal in Leipzig am 11.01.2016.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2039383) Verfasst am: 13.01.2016, 13:20 Titel: |
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| Margrethe hat folgendes geschrieben: | Bei uns in der Gegend haben die "Red Devils" (irgendwie sind die mit den Hells Angels verbandelt) über FB zu wissen gegeben, dass sie ab jetzt größere Präsenz zu zeigen gedenken. So richtig ausgesprochen haben sie sich nicht, aber aus dem Geschwafel drumherum war zu entnehmen, dass sie "unsere Frauen und Kinder" für besonders schutzbedürftig halten.
Der Sprecher der Polizeidirektion hat ihnen ziemlich deutlich signalisiert, was die Polizei davon hält, und da sie zufällig in ihrem Vereinsheim (ein altes Wirtshaus, das sie übernommen haben) eine rauschende Jahresanfangsparty feierten, wurde dort gleichmal der Verkehr weiträumig umgeleitet und jeder Partygast, der das Wirtshaus ansteuerte, kontrolliert - sehr eindrucksvoll, das THW hat die Kontrollstelle ausgeleuchtet.
Auf FB haben sich die Knaben dann zwar heftig echauffiert, aber was sollten sie schon machen? Jetzt brutteln sie halt herum, dass sie sich als Leute mit Zivilcourage verkannt fühlen, nur weil sie hilfsbedürftigen Bürgern ihre Hilfe anbieten ...
http://www.schwaebische.de/region_artikel,-Nach-Vorfaellen-Red-Devils-kuendigen-Patrouillen-an-_arid,10373385_toid,705.html |
Mit "unsere Frauen und Kinder" haben sie sogar teilweise recht, denn die von Zwangsprostitution
und Menschenhandel betroffenen, nicht selten minderjährigen, Frauen kommen zum weit
überwiegenden Teil aus Osteuropa.
Das MCs dieser Sorte notorisch in diesem und anderen OK-Bereichen ihre Einnahmen generieren
ist ja nichts neues, wobei ich allerdings keine Infos darüber habe ob dieser spezielle lokale Club
da auch seine Finger drin hat.
Die gegenseitigen Symphatien und Kontakte zwischen PEGIDA-Führungsleuten und anderen rechten
Gruppen zu MCs bestehen wohl kaum zufällig, man setzt vermutlich darauf seine Claims erweitern
zu können wenn in der OK rivalisierende Ausländer einem höheren Verfolgungsdruck ausgesetzt sind.
So ganz ausgegoren scheint die Idee aber nicht: Viele MCs haben mittlerweile einen recht hohen
Migrantenanteil.
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Free the Glutens!
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2039384) Verfasst am: 13.01.2016, 13:29 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | marram hat folgendes geschrieben: | | Auf der anderen Seite hat Sie jetzt zumindest ein Problem mit einigen christlichen Mitläufern. Der ein oder andere wird sich an ihrem Mistgabelaufruf auch gegen Kirchens wohl doch stören. Aber vor allem müssen sich irgend welche Katholiban, die dennoch für Pegida äußern gefallen lassen, dass man Ihnen klar macht, dass sie für jemanden sind, der mit Mistgabeln Kirchen stürmen will. Da dürften im Falle einer Verurteilung wegen solcher Äußerungen einige Katholiban-Pedigisten aber sauber zwischen allen Stühlen sitzen. |
Vermutlich nicht. Denn nach Ansicht unserer Katholiban sind die Kirchen doch voll mit Zeitgeistpersonal,
welches sie selber gerne davonjagen würden.
| Zitat: | gloria.tv/media/PvBkYznNz9p
Gestas vor 21 Minuten
Tatjana Festerling zu Kölner Übergriffen: Erst der Anfang – Noch mehr Demütigungen werden folgen
Wieder eine fabelhafte Rede von Tatjana Festerling, diesmal in Leipzig am 11.01.2016.
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Ist auch meine Beobachtung, es hat immer wieder klare antikirchliche Sprüche in den einschlägigen
FB-Seiten und auch von der Pegida-Bühne gegeben, bisher ist mir nicht aufegefallen dass man sich
unter Katholibans daran stört.
Warum auch, man hat ja "1000jährige" Erfahrung das Kirchens trotzdem ganz gut mit bestimmten
Regimen klar kommen.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2039391) Verfasst am: 13.01.2016, 13:56 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | | Margrethe hat folgendes geschrieben: | Bei uns in der Gegend haben die "Red Devils" (irgendwie sind die mit den Hells Angels verbandelt) über FB zu wissen gegeben, dass sie ab jetzt größere Präsenz zu zeigen gedenken. So richtig ausgesprochen haben sie sich nicht, aber aus dem Geschwafel drumherum war zu entnehmen, dass sie "unsere Frauen und Kinder" für besonders schutzbedürftig halten.
Der Sprecher der Polizeidirektion hat ihnen ziemlich deutlich signalisiert, was die Polizei davon hält, und da sie zufällig in ihrem Vereinsheim (ein altes Wirtshaus, das sie übernommen haben) eine rauschende Jahresanfangsparty feierten, wurde dort gleichmal der Verkehr weiträumig umgeleitet und jeder Partygast, der das Wirtshaus ansteuerte, kontrolliert - sehr eindrucksvoll, das THW hat die Kontrollstelle ausgeleuchtet.
Auf FB haben sich die Knaben dann zwar heftig echauffiert, aber was sollten sie schon machen? Jetzt brutteln sie halt herum, dass sie sich als Leute mit Zivilcourage verkannt fühlen, nur weil sie hilfsbedürftigen Bürgern ihre Hilfe anbieten ...
http://www.schwaebische.de/region_artikel,-Nach-Vorfaellen-Red-Devils-kuendigen-Patrouillen-an-_arid,10373385_toid,705.html |
Mit "unsere Frauen und Kinder" haben sie sogar teilweise recht, denn die von Zwangsprostitution
und Menschenhandel betroffenen, nicht selten minderjährigen, Frauen kommen zum weit
überwiegenden Teil aus Osteuropa.
Das MCs dieser Sorte notorisch in diesem und anderen OK-Bereichen ihre Einnahmen generieren
ist ja nichts neues, wobei ich allerdings keine Infos darüber habe ob dieser spezielle lokale Club
da auch seine Finger drin hat.
Die gegenseitigen Symphatien und Kontakte zwischen PEGIDA-Führungsleuten und anderen rechten
Gruppen zu MCs bestehen wohl kaum zufällig, man setzt vermutlich darauf seine Claims erweitern
zu können wenn in der OK rivalisierende Ausländer einem höheren Verfolgungsdruck ausgesetzt sind.
So ganz ausgegoren scheint die Idee aber nicht: Viele MCs haben mittlerweile einen recht hohen
Migrantenanteil. |
Wenn es eine "Islamisierung" gibt, dann im Rotlicht-Millieu.
Und dann wäre da noch der Sachsen-Sumpf. Der eine oder andere (verheiratete) Polizist oder Justizangestellte oder gar Politiker ist mit ziemlicher Sicherheit hin und wieder ein Bordell-Besucher und damit erpressbar. Stichwort: Maulwürfe.
_________________
"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2039406) Verfasst am: 13.01.2016, 15:18 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | | Margrethe hat folgendes geschrieben: | Bei uns in der Gegend haben die "Red Devils" (irgendwie sind die mit den Hells Angels verbandelt) über FB zu wissen gegeben, dass sie ab jetzt größere Präsenz zu zeigen gedenken. So richtig ausgesprochen haben sie sich nicht, aber aus dem Geschwafel drumherum war zu entnehmen, dass sie "unsere Frauen und Kinder" für besonders schutzbedürftig halten.
Der Sprecher der Polizeidirektion hat ihnen ziemlich deutlich signalisiert, was die Polizei davon hält, und da sie zufällig in ihrem Vereinsheim (ein altes Wirtshaus, das sie übernommen haben) eine rauschende Jahresanfangsparty feierten, wurde dort gleichmal der Verkehr weiträumig umgeleitet und jeder Partygast, der das Wirtshaus ansteuerte, kontrolliert - sehr eindrucksvoll, das THW hat die Kontrollstelle ausgeleuchtet.
Auf FB haben sich die Knaben dann zwar heftig echauffiert, aber was sollten sie schon machen? Jetzt brutteln sie halt herum, dass sie sich als Leute mit Zivilcourage verkannt fühlen, nur weil sie hilfsbedürftigen Bürgern ihre Hilfe anbieten ...
http://www.schwaebische.de/region_artikel,-Nach-Vorfaellen-Red-Devils-kuendigen-Patrouillen-an-_arid,10373385_toid,705.html |
Mit "unsere Frauen und Kinder" haben sie sogar teilweise recht, denn die von Zwangsprostitution
und Menschenhandel betroffenen, nicht selten minderjährigen, Frauen kommen zum weit
überwiegenden Teil aus Osteuropa.
Das MCs dieser Sorte notorisch in diesem und anderen OK-Bereichen ihre Einnahmen generieren
ist ja nichts neues, wobei ich allerdings keine Infos darüber habe ob dieser spezielle lokale Club
da auch seine Finger drin hat.
Die gegenseitigen Symphatien und Kontakte zwischen PEGIDA-Führungsleuten und anderen rechten
Gruppen zu MCs bestehen wohl kaum zufällig, man setzt vermutlich darauf seine Claims erweitern
zu können wenn in der OK rivalisierende Ausländer einem höheren Verfolgungsdruck ausgesetzt sind.
So ganz ausgegoren scheint die Idee aber nicht: Viele MCs haben mittlerweile einen recht hohen
Migrantenanteil. |
Wenn es eine "Islamisierung" gibt, dann im Rotlicht-Millieu.
Und dann wäre da noch der Sachsen-Sumpf. Der eine oder andere (verheiratete) Polizist oder Justizangestellte oder gar Politiker ist mit ziemlicher Sicherheit hin und wieder ein Bordell-Besucher und damit erpressbar. Stichwort: Maulwürfe. |
Müssen ja gar nicht eigene Hoppelaktivitäten unter der roten Laterne sein, mal fürs Wegsehen oder
einen Stempel die Hand aufgehalten werden auch auch ein paar haben.
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Free the Glutens!
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Margrethe
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 6107
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| (#2039498) Verfasst am: 14.01.2016, 09:44 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: |
Müssen ja gar nicht eigene Hoppelaktivitäten unter der roten Laterne sein, mal fürs Wegsehen oder
einen Stempel die Hand aufgehalten werden auch auch ein paar haben. |
Die Jungs hier sind, wie mir scheint, eher provinziell und im Augenblick sogar wohl froh, dass ihr Boss vor ein paar Wochen in einem Vergewaltigungsprozess mit einem Freispruch davongekommen ist.
Der Polizeipräsident hier hat alles, was über sie und ihre Kumpane bekannt ist, elegant so zusammengefasst:
"In vielen Städten versuchen derzeit Gruppierungen, die in der Vergangenheit weder durch Gesetzestreue noch als Hüter von Frauenrechten aufgefallen sind, aus der Kölner Silvesternacht Kapital zu schlagen."
Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 14.01.2016, 11:46, insgesamt einmal bearbeitet |
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2039504) Verfasst am: 14.01.2016, 10:25 Titel: |
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Heute (14.01.2016, 22:00 Uhr) im MDR-Figaro Kulturradio:
Die etwas andere Sicht auf Pegida und ähnliche Phänomene (muss man ja auch mal zu Wort kommen lassen):
http://www.mdr.de/mdr-figaro/hoerspiel/diskurs/diskurs-pegida-heinz-bude100.html
| Zitat: |
Diskurs | 14.01.2016 | 22:00 Uhr
"PEGIDA ist ein regionales Phänomen von Wende-Enttäuschten"
Der Soziologe Heinz Bude im Gespräch und "Dresdner Reden - Heinz Bude"
|
| Zitat: |
Heinz Bude, einer der wenigen Soziologen, der sich näher mit Phänomenen der Angst beschäftigte, macht auf die regionalen Bedingtheiten der Protestbewegung Pegida aufmerksam. Ostdeutsche Demonstranten brächten dabei vor allem ihr Gefühl der verletzten Ehre zum Ausdruck, weil sie sich im wiedervereinigten Deutschland zurückgesetzt fühlten. |
+
| Zitat: | | Aus der Sicht des Soziologen und Publizisten gibt es kaum einen Politiker, der die Lebensleistung dieser Menschen noch wahrnimmt, ästimiert und ihr einen Stimme gibt. Auch Sachsens Ministerpräsident Stanislaw Tillich von der CDU habe nur das islamophobische Motiv aufgenommen und verpasst, dass es eigentlich um etwas ganz anderes geht - ein Gefühl der verletzten Ehre, des Zurückgesetztwordenseins. |
Dies die derzeit mMn etwas verkürzte Darstellung auf der Seite des MDR. Natürlich gibt es dazu auch jede Menge konträre Sichtweisen, aber im Großen und Ganzen spielt für den Soziologen Bude der Rechtsextremismus und die Fremdenfeindlichkeit nur eine untergeordnete Rolle, da diese lediglich aus dem Ehrverletzungsgefühl resultieren würden.
Ich will das erst mal gar nicht persönlich werten, nur kommt mir dabei eine Frage auf:
Dass Extremismus immer auch aus Unzufriedenheit genährt wird, ist ja ein bekanntes Phänomen. Allerdings gibt es verschiedenste Arten des Extremismus. Warum suchen sich diese Unzufriedenen ausgerechnet die Rechtsradikalität aus?
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2039509) Verfasst am: 14.01.2016, 11:05 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: |
Ich will das erst mal gar nicht persönlich werten, nur kommt mir dabei eine Frage auf:
Dass Extremismus immer auch aus Unzufriedenheit genährt wird, ist ja ein bekanntes Phänomen. Allerdings gibt es verschiedenste Arten des Extremismus. Warum suchen sich diese Unzufriedenen ausgerechnet die Rechtsradikalität aus? |
Aus dem Bauch heraus: vielleicht weils am einfachsten ist.
Um als Biodeutscher allen anderen überlegen zu sein, muss man nichts tun, man ist es einfach qua Geburt.
Ausserdem ist es bequem, die schlichte Existenz als fremd empfundener Menschengruppen für die eigene Unbill verantwortlich zu machen.
Man vergleiche damit die Mühsal, gegen tatsächliche Ungerechtigkeiten und Missstände vorzugehen.
Sauereien wie zB CETA und TTIP zu Fall zu bringen, da muss man ziemlich dicke Bretter bohren.
Oder, Nummer kleiner, um Zustände wie in Köln zu vermeiden braucht es keinen schärferen Strafen (die sind billig),
sondern mehr Polizei und Justiz, das kostet. Ich möchte mal einen Pegidisten sehen, der für höhere Steuern spazieren geht,
damit mehr Personal eingestellt werden kann.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2039516) Verfasst am: 14.01.2016, 12:02 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: |
(...)
Dass Extremismus immer auch aus Unzufriedenheit genährt wird, ist ja ein bekanntes Phänomen. Allerdings gibt es verschiedenste Arten des Extremismus. Warum suchen sich diese Unzufriedenen ausgerechnet die Rechtsradikalität aus? |
Weil
-der Rechtsextremismus vergleichsweise die einfachsten Erklärungen und vermeintliche Lösungen bietet.
Man will sich gar nicht mit dem ganzen komplizierten Scheiss in der Welt und in einer Demokratie
auseinadersetzen, man will gar kein mündiger Bürger sein sondern wieder gepampert werden wie in der DDR.
Da man mit linker Diktatur dann aber doch einige schlechte Erfahrungen gemacht hat, kann man es ja mal
mit einer rechten versuchen. Der Trend ist ja, nach unterschiedlichen Latenzzeiten, im ehemaligen
Einflussbereich der Sowjets oft zu beobachten.
-das was ihnen keiner "auch noch" nehmen kann, die Nationalität, als auszeichnende, über andere
erhebende Eigenschaft dargestellt wird. (Ist in diesen Kreisen auch bei anderen Gruppenzugehörigkeiten
festzustellen wie "gelernter DDR Bürger" oder "Sachse", Bürger des ach so tollen Dresden, etc.)
-die bevorzugten Feindbilder der Rechten meist Schwächere sind, von denen ist wenig Gegenwehr zu
erwarten und keine weitere "Herabsetzung", im Gegenteil mit der Dehumanisierung hat man wieder eine
Menge Leute "unter sich". Siehe auch das leidige Smartphone-Gejammer. Ausländer haben gefälligst keine
zu besitzen, die müssen, als letztes Statussymbol, auch noch dem prekärsten Deutschen vorbehalten bleiben.
-der Opferkult in Dresden am besten funktioniert wenn es keine deutschen Täter gab. Also waren die Nazis dann
eben lieber mal gar nicht so schlimm.
Vielleicht sollte man diesen Leuten mal erklären das kaum jemand ihnen ihre individuelle Lebensleistung
abspricht. Nur ökonomisch ist das eben mit dem Beitritt verpufft. Wenn man die Vorteile eines kapitalistischen
Wirtschaftssystems geniessen will kann man sich schlecht auf einem "Held der Arbeit" ausruhen.
Seltsam ist aber das Leute die so viel Wert auf Lebensleistung legen sich ausgerechnet jemand anschliessen
der damit nun gerade nicht aufwarten kann, eher im Gegenteil.
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Free the Glutens!
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2039517) Verfasst am: 14.01.2016, 12:17 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: |
(...)
Oder, Nummer kleiner, um Zustände wie in Köln zu vermeiden braucht es keinen schärferen Strafen (die sind billig),
sondern mehr Polizei und Justiz, das kostet. Ich möchte mal einen Pegidisten sehen, der für höhere Steuern spazieren geht,
damit mehr Personal eingestellt werden kann. |
Das tun die Pegidisten doch. Auf den Demos wurde immer wieder von Rednern mehr Polizei gefordert.
In Sachsen wurde wohl auch besonders heftig zurückgefahren.
Zum Teil kann man das sicher auch als Anbiederung an die Polizei verstehen, man hat ja auch seine
Freunde dort. Auch das artige Bedanken bei der Polizei am Ende der Demos diente wohl dazu, aber
natürlich auch als Propaganda: Man bedankte sich oft für den Schutz vor den gewalttätigen Linken,
von denen bis auf wenige Ausnahmen weit und breit nichts zu sehen war.
Aber wenn man mal unterstellt das mit Erfüllung dieser Forderung auch mehr Straftaten aus dem rechtsextremen Millieu aufgeklärt würden, eine durchaus legitime Forderung.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2039522) Verfasst am: 14.01.2016, 12:49 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Warum suchen sich diese Unzufriedenen ausgerechnet die Rechtsradikalität aus? |
Wenn das Gefühl des "Zurückgesetztwordenseins" eine entscheidende Rolle bei der Hinwendung zu rechten Gedanken eine Rolle spielt, dann würde ich vermuten, daß rechte Ideen versprechen, die "Ehrverletzungen" zu heilen.
Die Leute fühlen sich entwurzelt, weil sie die DDR als Heimat verloren haben und ein Loyalitätswechsel hin zum Bündis des ehemaligen Klassenfeindes erwartet wurde. Dann droht aus dieser Sicht ein weiterer Untergang, nämlich Deutschlands in einem undurchsichtigen supranationalen Gebilde wie der EU, das die nationale Identität sogar als Prinzip bedroht. Und wiederum aus dieser Sicht droht die Aushöhlung der sozialen Identät als Deutsche/r durch die hohe Anzahl an Flüchtlingen.
Das Verrückte ist, daß man nicht erkennt, wie sehr sich diese Empfindungen mit denen der Flüchtlinge gleichen müssen, sofern diese nicht mit dem Kampf ums nackte Überleben ausgelastet sind.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2039566) Verfasst am: 14.01.2016, 17:18 Titel: |
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Das waren jetzt alles ziemlich gute Begründungen, wobei ich den Unterschied zu anderen (bspw. religiösen, es ging ja nicht nur um politische Radikalisierung) Extremen nur wegen der Einfachheit der erhofften Antworten auf die Alltagsprobleme der Enttäuschten nicht so recht nachvollziehen kann.
Außerdem:
1.)
betrifft es ja tatsächlich nur eine Minderheit der Sachsen (Dresdner), die sich damit identifizieren. Regelmäßig werden besorschte Bürscher aus allen Landesteilen, wie auch dem Ausland (CZ,PL,AT) herangekarrt, um Masse auf den größeren "Spaziergängen" zu generieren. Warum radikalisieren, bzw. empören sich also nur wenige Prozent der "Wende-Enttäuschten" und nicht wie von den Montagsdemos zu DDR-Zeiten gewohnt, eine viel größere Menge? Sind die anderen vllt. gar nicht enttäuscht oder gehen sie nur anders damit um?
2.)
spielt bei der Auswahl der Ausrichtung der Gesinnung nicht auch jede Menge Verdrängung eine Rolle, da bei nur ein wenig (sogar sehr wenig) Nachdenken doch klar sein muss, dass man mit den Forderungen nicht durchkommt und selbst wenn, diese gar keine Lösung für die eigenen Probleme bieten würden?
3.)
muss sowohl wg. 1.) als auch 2.) nicht schon anderweitig ein Grundstein für diese Tendenz gegeben sein? Ist es also nicht doch vielleicht nur eine fadenscheinige Ausrede für einen Teil der Mitläufer, keinesfalls aber für den harten und zahlenmäßig großen Kern dieser "Bewegung"?
Meine Bewertung lautet eher, dass es sich Bude hier bei der Ursachenforschung entweder zu einfach gemacht hat, oder aber die Hauptsache noch gar nicht im Artikel steht. Ich werde mir das heute Abend mal anhören, wenn ich die Zeit finde.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2039571) Verfasst am: 14.01.2016, 17:55 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | Heute (14.01.2016, 22:00 Uhr) im MDR-Figaro Kulturradio:
Die etwas andere Sicht auf Pegida und ähnliche Phänomene (muss man ja auch mal zu Wort kommen lassen):
http://www.mdr.de/mdr-figaro/hoerspiel/diskurs/diskurs-pegida-heinz-bude100.html
| Zitat: |
Diskurs | 14.01.2016 | 22:00 Uhr
"PEGIDA ist ein regionales Phänomen von Wende-Enttäuschten"
Der Soziologe Heinz Bude im Gespräch und "Dresdner Reden - Heinz Bude"
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| Zitat: |
Heinz Bude, einer der wenigen Soziologen, der sich näher mit Phänomenen der Angst beschäftigte, macht auf die regionalen Bedingtheiten der Protestbewegung Pegida aufmerksam. Ostdeutsche Demonstranten brächten dabei vor allem ihr Gefühl der verletzten Ehre zum Ausdruck, weil sie sich im wiedervereinigten Deutschland zurückgesetzt fühlten. |
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| Zitat: | | Aus der Sicht des Soziologen und Publizisten gibt es kaum einen Politiker, der die Lebensleistung dieser Menschen noch wahrnimmt, ästimiert und ihr einen Stimme gibt. Auch Sachsens Ministerpräsident Stanislaw Tillich von der CDU habe nur das islamophobische Motiv aufgenommen und verpasst, dass es eigentlich um etwas ganz anderes geht - ein Gefühl der verletzten Ehre, des Zurückgesetztwordenseins. |
Dies die derzeit mMn etwas verkürzte Darstellung auf der Seite des MDR. Natürlich gibt es dazu auch jede Menge konträre Sichtweisen, aber im Großen und Ganzen spielt für den Soziologen Bude der Rechtsextremismus und die Fremdenfeindlichkeit nur eine untergeordnete Rolle, da diese lediglich aus dem Ehrverletzungsgefühl resultieren würden.
Ich will das erst mal gar nicht persönlich werten, nur kommt mir dabei eine Frage auf:
Dass Extremismus immer auch aus Unzufriedenheit genährt wird, ist ja ein bekanntes Phänomen. Allerdings gibt es verschiedenste Arten des Extremismus. Warum suchen sich diese Unzufriedenen ausgerechnet die Rechtsradikalität aus? |
Kommt das nicht eher drauf an, was für ein Umfeld da als Auffangbecken für Versager vorherrscht?
In Sachsen wird es schwierig sein auf Salafisten zu treffen, in anderen Gegenden klappt das schon eher und auch dort sammeln sich dann diese Typen
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2039574) Verfasst am: 14.01.2016, 18:01 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: |
(...)
Oder, Nummer kleiner, um Zustände wie in Köln zu vermeiden braucht es keinen schärferen Strafen (die sind billig),
sondern mehr Polizei und Justiz, das kostet. Ich möchte mal einen Pegidisten sehen, der für höhere Steuern spazieren geht,
damit mehr Personal eingestellt werden kann. |
Das tun die Pegidisten doch. Auf den Demos wurde immer wieder von Rednern mehr Polizei gefordert.
In Sachsen wurde wohl auch besonders heftig zurückgefahren. |
Interessanterweise hat es in CDU-geführte Landesregierungen, die besonders rigide bei der Polizei geholzt haben.
| Zitat: | Auch das artige Bedanken bei der Polizei am Ende der Demos diente wohl dazu, aber
natürlich auch als Propaganda: Man bedankte sich oft für den Schutz vor den gewalttätigen Linken,
von denen bis auf wenige Ausnahmen weit und breit nichts zu sehen war.
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Macht zumindest der M. Lohmann auch immer. Und ich meine die Beverförde auch. So weit ich mich erinnere kommt bei den beiden auch immer die Aufforderung zum Schluss, man solle "dicht zusammen bleiben, jetzt würde es sehr gefährlich"... 
Wie viel man tatsächlich von der Polizei hält, wurde in Köln und Wuppertal deutlich.
| Zitat: | | Aber wenn man mal unterstellt das mit Erfüllung dieser Forderung auch mehr Straftaten aus dem rechtsextremen Millieu aufgeklärt würden, eine durchaus legitime Forderung. |
Schon allein aus dem Grunde werden sie auf die Gründung von "Bürgerwehren" bestehen. Nicht dass die Polizei da lange Weile bekommt und bei den falschen ermittelt.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2039630) Verfasst am: 15.01.2016, 09:22 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | ...Ich werde mir das heute Abend mal anhören, wenn ich die Zeit finde. |
Hätte ich zumindest gern. Aber kotzende Kinder haben Vorrang. 
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DonMartin
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Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2039633) Verfasst am: 15.01.2016, 09:39 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Kommt das nicht eher drauf an, was für ein Umfeld da als Auffangbecken für Versager vorherrscht?
In Sachsen wird es schwierig sein auf Salafisten zu treffen, in anderen Gegenden klappt das schon eher und auch dort sammeln sich dann diese Typen |
Salafisten wohl nicht, aber eben auch genug politische, christliche (diese allerdings auch eher im rechten Sektor angesiedelt) und sektiererische Radikale und Extremisten.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2039640) Verfasst am: 15.01.2016, 11:10 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | ...Ich werde mir das heute Abend mal anhören, wenn ich die Zeit finde. |
Hätte ich zumindest gern. Aber kotzende Kinder haben Vorrang. |
Wenns wieder besser ist kannste ja mal das vorspielen (der Typ macht ne Menge witzige Sachen
für Kinder):
https://www.youtube.com/watch?v=6Kr7jE5qMa0&html5=1
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2039642) Verfasst am: 15.01.2016, 11:21 Titel: |
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marram
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.10.2014
Beiträge: 675
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| (#2040214) Verfasst am: 18.01.2016, 22:48 Titel: |
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Und immer wenn man denkt, dass da keiner mehr unter der Niveaulosigkeitslatte bei den Pegiden drunter durch passt, dann kriecht doch tatsächlich noch einer drunter durch.
Ja ja, unsere christlichen Abendlandsretter und Frauenschützer fordern von den "Gutmensch-innen" doch glatt dass sie die Beine breit machen sollen.
Bild von der heutigen Pegida-Demo in Dresden:
| Code: | Die Quelle (ca. Eintrag von 20 Uhr):
https://twitter.com/mopo24de
Das entsprechende Transparent:
https://pbs.twimg.com/media/CZBipcuWYAAOlWm.png |
Ich schätze mal, dass das Transparent spätestens Morgen die Runde durch den (Online)Blätterwald macht.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2040245) Verfasst am: 19.01.2016, 10:04 Titel: |
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| marram hat folgendes geschrieben: | Und immer wenn man denkt, dass da keiner mehr unter der Niveaulosigkeitslatte bei den Pegiden drunter durch passt, dann kriecht doch tatsächlich noch einer drunter durch.
Ja ja, unsere christlichen Abendlandsretter und Frauenschützer fordern von den "Gutmensch-innen" doch glatt dass sie die Beine breit machen sollen.
Bild von der heutigen Pegida-Demo in Dresden:
| Code: | Die Quelle (ca. Eintrag von 20 Uhr):
https://twitter.com/mopo24de
Das entsprechende Transparent:
https://pbs.twimg.com/media/CZBipcuWYAAOlWm.png |
Ich schätze mal, dass das Transparent spätestens Morgen die Runde durch den (Online)Blätterwald macht. |
Tatjana Festerling träumt von einem Gerichtsprozess gegen sie, den sie dann als "politischen Schauprozess" gegen ein "Armes Opfer" auszuschlachten gedenkt.
_________________
"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2040250) Verfasst am: 19.01.2016, 10:53 Titel: |
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Der Opferkult der Neurechten ist gar nicht so neu Rechts, wie die Bezeichnung es suggeriert. 
Zu jeder Zeit musste erst ein "Unrecht" geschehen, welches man dem Volkszorn zur Sühne opfern konnte. Das ist ein Selbstläufer dieser Heulsusen.
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cartello
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 6424
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| (#2040257) Verfasst am: 19.01.2016, 11:17 Titel: |
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Die Frau ist echt nicht sauber ...... manchmal ertappe ich mich mit den Gedanken das dort oben mal was aus der bahn gelaufen ist mit den Wismut Abbau. 
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Das größte Maul und das kleinste Hirn,wohnen meist unter derselben Stirn.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2041117) Verfasst am: 25.01.2016, 22:34 Titel: |
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Am Samstag den 23.01. d.J. fand in Roztoky bei Prag ein Treffen von Pegida-Vertretern mit Gleichgesinnten
aus 14 europäischen Ländern statt. Man sucht den Schulterschluss bzw. ein breites Bündnis auf Basis der
bekannten rechten Parolen und plant Aufmärsche in verschiedenen Städten am 6. Februar d.J.
Auf der HP von Fensterling liest sich das so:
| Zitat: | Tatjana Festerling trug am 23.01.2016 auf der Prager KONFERENZ der Patriotischen Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes und gleichgesinnter
Delegierten aus 14 Ländern nachfolgende PRESSEERKLÄRUNG für PEGIDA vor:
(...)
Wir haben es in Deutschland mit massiven Rechtsbrüchen, mit Gesinnungsterror, Denunziation, Willkür und mit staatlich geförderten linksextremen Schlägertruppen,
also WIEDER mit faschistischem Terror und diktatorischen Strukturen zu tun. Auch deshalb wollen wir die Aufmerksamkeit der internationalen Beobachter auf Deutschland lenken.
| Code: | | http://www.tatjanafesterling.de/ |
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2041131) Verfasst am: 25.01.2016, 22:55 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: | Am Samstag den 23.01. d.J. fand in Roztoky bei Prag ein Treffen von Pegida-Vertretern mit Gleichgesinnten
aus 14 europäischen Ländern statt. Man sucht den Schulterschluss bzw. ein breites Bündnis auf Basis der
bekannten rechten Parolen und plant Aufmärsche in verschiedenen Städten am 6. Februar d.J.
Auf der HP von Fensterling liest sich das so:
| Zitat: | Tatjana Festerling trug am 23.01.2016 auf der Prager KONFERENZ der Patriotischen Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes und gleichgesinnter
Delegierten aus 14 Ländern nachfolgende PRESSEERKLÄRUNG für PEGIDA vor:
(...)
Wir haben es in Deutschland mit massiven Rechtsbrüchen, mit Gesinnungsterror, Denunziation, Willkür und mit staatlich geförderten linksextremen Schlägertruppen,
also WIEDER mit faschistischem Terror und diktatorischen Strukturen zu tun. Auch deshalb wollen wir die Aufmerksamkeit der internationalen Beobachter auf Deutschland lenken.
| Code: | | http://www.tatjanafesterling.de/ |
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Klingt aber danach, als wolle man auf Biegen und Brechen Krieg anfangen.
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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Johnny
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.08.2015
Beiträge: 702
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2041166) Verfasst am: 26.01.2016, 01:22 Titel: |
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Wo steht da was von "massenhaft linken Brandanschlägen"?
| Zitat: | | Nach dem gestrigen linken Mordanschlag auf AfD-Politiker nun weitere Anschläge. |
Beleg für "linken Mordanschlag auf AfD-Politiker"?
| Zitat: | | Der linke Terror ist mal wieder los. |
Beleg?
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Johnny
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.08.2015
Beiträge: 702
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| (#2041169) Verfasst am: 26.01.2016, 01:39 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: |
Wo steht da was von "massenhaft linken Brandanschlägen"? |
Bist du des Lesens nicht mächtig?
Es wurden 10 Autos von Pediga-Demonstranten abgefackelt. Die Polizei geht von Brandstiftung aus. Also eindeutig politisch motivierte Brandanschläge. Steht auch in dem Artikel, falls du den überhaupt gelesen hast.
| schtonk hat folgendes geschrieben: |
Beleg für "linken Mordanschlag auf AfD-Politiker"? |
Wurde breits gestern im AfD-Thread diskutiert und verlinkt. Einfach mal bei google "AfD" und "Mordanschlag" eingeben. Du schaffst das.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2041172) Verfasst am: 26.01.2016, 01:48 Titel: |
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| Johnny hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: |
Wo steht da was von "massenhaft linken Brandanschlägen"? |
Bist du des Lesens nicht mächtig?
Es wurden 10 Autos von Pediga-Demonstranten abgefackelt. Die Polizei geht von Brandstiftung aus. Also eindeutig politisch motivierte Brandanschläge. Steht auch in dem Artikel, falls du den überhaupt gelesen hast.
Ich habe ihn gelesen, aber nicht so hetzerisch umgedeutet wie du. Bleib also bei dem was da steht.
| schtonk hat folgendes geschrieben: |
Beleg für "linken Mordanschlag auf AfD-Politiker"? |
Wurde breits gestern im AfD-Thread diskutiert und verlinkt. Einfach mal bei google "AfD" und "Mordanschlag" eingeben. Du schaffst das. |
Du meinst das?
| Zitat: | In Karlsruhe ist ein Wahlwerber der rechtspopulistischen AfD von einem Unbekannten angegriffen worden.
Die Polizei bestätigte die Version, der Täter habe geschossen, bisher nicht. Die Behörde sprach in ihrer Mitteilung von einem "bewaffneten Angriff". Zwar zersplitterte
durch den Angriff die Scheibe der Beifahrertür. Es werde aber geprüft, ob der Täter wirklich eine Schusswaffe gebrauchte, hieß es von der Polizei.
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2016-01/afd-angriff-karlsruhe-wahlwerber-beschuss
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Wenn nicht, verlinke hier mal den entsprechenden Artikel von einem Mordanschlag auf Afd-Politiker.
Wenn du das nicht schaffst, hast du gehetzt und gelogen.
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