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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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 (#2043368) Verfasst am: 09.02.2016, 21:07 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: |
Es gibt eine Art von Kritik, die ihre eigene Voraussetzung nicht kennt. Die werfe ich Dir gerade vor, falls das zu indirekt war. ; ) |
Du argumentierst philosophisch, ich nicht. War das direkt genug?
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2043370) Verfasst am: 09.02.2016, 21:16 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | Ich finde es macht ziemlichen Spaß, über die Natur des Bewußtseins zu spekulieren. Und wer wie luc über Panpsychismus nachdenkt, muss aus diesem Grund noch kein Esoteriker sein.
Hier findet man eine ganz gute Systematik, die auch der Selbstverortung dienen könnte:
https://de.wikipedia.org/wiki/Panpsychismus |
Das kommt mitr irgendwie vor wie die Ausdehnung der Pascalschen Wette in die Beliebigkeit einschließlich Russels Teekanne. Was hat man davon?
Ich phantasiere ja gerne, auch Mathematik als Spiel kann ich sofort nachempfinden, und ich finde es bedauerlich, dass etwa in der Biologie so wenig mit Gedankenexperimenten gespielt wird.
Aber das hier erscheint mir als im eigentlichen Sinne des Wortes witzlos.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2043371) Verfasst am: 09.02.2016, 21:18 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | Die Frage ist, ob in ferner Zukunft Esoterik und Wissenschaft sich treffen werden., und ob die Grenze zwischen Materie und Geist fließend sind. Ich glaube, dass keiner im Moment in der Lage ist, die Frage mit der nötigen Seriosität zu beantworten. Übrig bleibt für das Individuum die unmittelbare verinnerlichte Erfahrung, falls sie überhaupt möglich ist. |
Du trägst einen falschen Begriff von "Esoterik" vor. Esoterik unterscheidet sich von den Wissenschaften durch die prinzipielle Ungreifbarkeit dessen, was Esoteriker als ein tiefes Verständnis deklarieren, letztlich jedoch nur eine Art Weihe bedeutet. Ein Geheimnis, das nur den Eingeweihten zukommt. Das sollte man jedenfalls ablehnen.
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2602
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2043374) Verfasst am: 09.02.2016, 21:30 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | Die Frage ist, ob in ferner Zukunft Esoterik und Wissenschaft sich treffen werden., und ob die Grenze zwischen Materie und Geist fließend sind. Ich glaube, dass keiner im Moment in der Lage ist, die Frage mit der nötigen Seriosität zu beantworten. Übrig bleibt für das Individuum die unmittelbare verinnerlichte Erfahrung, falls sie überhaupt möglich ist. |
Du trägst einen falschen Begriff von "Esoterik" vor. Esoterik unterscheidet sich von den Wissenschaften durch die prinzipielle Ungreifbarkeit dessen, was Esoteriker als ein tiefes Verständnis deklarieren, letztlich jedoch nur eine Art Weihe bedeutet. Ein Geheimnis, das nur den Eingeweihten zukommt. Das sollte man jedenfalls ablehnen. |
Ja, aber das ist nur eine Definition unter vielen. Und das Wort Mystik ist so problematisch, dass ich es nie benutzen würde. Abgesehen davon konstruieren die so genannten Eingeweihten eine Hierarchie, die ich als Verarschung bezeichnen würde. Es geht dann um Machtstrukturen, die mich nicht interessieren. Die Wissenschaft selbst ist auch nicht immer ganz frei von Machtstrukturen.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2043375) Verfasst am: 09.02.2016, 21:36 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | Die Frage ist, ob in ferner Zukunft Esoterik und Wissenschaft sich treffen werden., und ob die Grenze zwischen Materie und Geist fließend sind. Ich glaube, dass keiner im Moment in der Lage ist, die Frage mit der nötigen Seriosität zu beantworten. Übrig bleibt für das Individuum die unmittelbare verinnerlichte Erfahrung, falls sie überhaupt möglich ist. |
Du trägst einen falschen Begriff von "Esoterik" vor. Esoterik unterscheidet sich von den Wissenschaften durch die prinzipielle Ungreifbarkeit dessen, was Esoteriker als ein tiefes Verständnis deklarieren, letztlich jedoch nur eine Art Weihe bedeutet. Ein Geheimnis, das nur den Eingeweihten zukommt. Das sollte man jedenfalls ablehnen. |
Ja, aber das ist nur eine Definition unter vielen. |
Naja. Ich halte das für den Wesenskern der Esoterik. Und ich meine das mal so gelernt zu haben. Esoterik ist Geheimwissen. Und somit mit Wissenschaften nicht vereinbar. Ich spreche jetzt nicht über Epochen, in denen diese Trennung noch nicht existierte.
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2602
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2043376) Verfasst am: 09.02.2016, 21:41 Titel: |
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| Zitat: | | Esoterik ist Geheimwissen |
Es war vor allem ein Geheimwissen als die Kirche wütete und die Scheiterhaufen anzündete. Und ob es sich um eine richtiges Wissen, in üblichen Sinne, sei auch dahingestellt.
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#2043379) Verfasst am: 09.02.2016, 22:16 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Esoterik ist Geheimwissen |
Es war vor allem ein Geheimwissen als die Kirche wütete und die Scheiterhaufen anzündete. Und ob es sich um eine richtiges Wissen, in üblichen Sinne, sei auch dahingestellt. |
Da wäre ich vorsichtig. Das sieht nach einem Mythos der antiklerikal gerichteten Aufklärung aus. Bis hin zu den Hexen als "weise Frauen" der national-sozialistischen Geschichtsschreibung.
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2602
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2043381) Verfasst am: 09.02.2016, 22:27 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Esoterik ist Geheimwissen |
Es war vor allem ein Geheimwissen als die Kirche wütete und die Scheiterhaufen anzündete. Und ob es sich um eine richtiges Wissen, in üblichen Sinne, sei auch dahingestellt. |
Da wäre ich vorsichtig. Das sieht nach einem Mythos der antiklerikal gerichteten Aufklärung aus. Bis hin zu den Hexen als "weise Frauen" der national-sozialistischen Geschichtsschreibung. |
Meinst du das ernst?
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#2043384) Verfasst am: 09.02.2016, 22:44 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Esoterik ist Geheimwissen |
Es war vor allem ein Geheimwissen als die Kirche wütete und die Scheiterhaufen anzündete. Und ob es sich um eine richtiges Wissen, in üblichen Sinne, sei auch dahingestellt. |
Da wäre ich vorsichtig. Das sieht nach einem Mythos der antiklerikal gerichteten Aufklärung aus. Bis hin zu den Hexen als "weise Frauen" der national-sozialistischen Geschichtsschreibung. |
Meinst du das ernst? |
Ja. Auch wenn ich Atheist bin und wahrscheinlich 100% meines Weltbildes der Aufklärung verdanke, hindert es mich nicht daran, auch einiges im historischen Prozess der Aufklärung an Inhalten in Frage zu stellen.
Beispiel
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#2043390) Verfasst am: 09.02.2016, 23:14 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | Die Frage ist, ob in ferner Zukunft Esoterik und Wissenschaft sich treffen werden., und ob die Grenze zwischen Materie und Geist fließend sind. |
Ich halte den hier unterstellten Gegensatz von "Geist" und "Materie", und damit die Vorstellung einer Grenze zwischen beiden, für eine veraltete Fantasievorstellung. Es gibt meines Wissens keine sogenannte "geistige" Funktion, die zu trennen wäre von physikalischen oder biologischen Vorgängen. Esoterik als die Vorstellung, auf geheimnisvollen Wegen, jenseits von Tatsachenbeobachtung und Theoriebildung, Wissen über diese Welt zu gewinnen, kann wohl mit einigem Recht als überholten Irrweg betrachtet werden.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2043391) Verfasst am: 09.02.2016, 23:15 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | Die Frage ist, ob in ferner Zukunft Esoterik und Wissenschaft sich treffen werden., und ob die Grenze zwischen Materie und Geist fließend sind. |
Ich halte den hier unterstellten Gegensatz von "Geist" und "Materie", und damit die Vorstellung einer Grenze zwischen beiden, für eine veraltete Fantasievorstellung. Es gibt meines Wissens keine sogenannte "geistige" Funktion, die zu trennen wäre von physikalischen oder biologischen Vorgängen. Esoterik als die Vorstellung, auf geheimnisvollen Wegen, jenseits von Tatsachenbeobachtung und Theoriebildung, Wissen über diese Welt zu gewinnen, kann wohl mit einigem Recht als überholten Irrweg betrachtet werden. |
Ebenso wie die sinnfreien Begriffe "übersinnlich" und "übernatürlich".
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#2043393) Verfasst am: 09.02.2016, 23:18 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | Die Frage ist, ob in ferner Zukunft Esoterik und Wissenschaft sich treffen werden., und ob die Grenze zwischen Materie und Geist fließend sind. |
Ich halte den hier unterstellten Gegensatz von "Geist" und "Materie", und damit die Vorstellung einer Grenze zwischen beiden, für eine veraltete Fantasievorstellung. Es gibt meines Wissens keine sogenannte "geistige" Funktion, die zu trennen wäre von physikalischen oder biologischen Vorgängen. Esoterik als die Vorstellung, auf geheimnisvollen Wegen, jenseits von Tatsachenbeobachtung und Theoriebildung, Wissen über diese Welt zu gewinnen, kann wohl mit einigem Recht als überholten Irrweg betrachtet werden. |
Ebenso wie die sinnfreien Begriffe "übersinnlich" und "übernatürlich". |
Ja.
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2602
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2043394) Verfasst am: 09.02.2016, 23:26 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | Die Frage ist, ob in ferner Zukunft Esoterik und Wissenschaft sich treffen werden., und ob die Grenze zwischen Materie und Geist fließend sind. |
Ich halte den hier unterstellten Gegensatz von "Geist" und "Materie", und damit die Vorstellung einer Grenze zwischen beiden, für eine veraltete Fantasievorstellung. Es gibt meines Wissens keine sogenannte "geistige" Funktion, die zu trennen wäre von physikalischen oder biologischen Vorgängen. Esoterik als die Vorstellung, auf geheimnisvollen Wegen, jenseits von Tatsachenbeobachtung und Theoriebildung, Wissen über diese Welt zu gewinnen, kann wohl mit einigem Recht als überholten Irrweg betrachtet werden. |
Ebenso wie die sinnfreien Begriffe "übersinnlich" und "übernatürlich". |
Diese Begriffe sind tatsächlich überholt. Es gibt nur ein natürliches globales System, mit natürlichen Gesetzen. Diese Gesetze kennen wir nicht ausreichend. Die Sprache müsste auch aktualisiert werden. Aber das ist eine schwierige Aufgabe.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#2043403) Verfasst am: 09.02.2016, 23:35 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: |
Diese Begriffe sind tatsächlich überholt. Es gibt nur ein natürliches globales System, mit natürlichen Gesetzen. Diese Gesetze kennen wir nicht ausreichend. Die Sprache müsste auch aktualisiert werden. Aber das ist eine schwierige Aufgabe. |
Nun, mit dem Begriff "Gesetz" ("Naturgesetze" meinst du ja wohl) könnten wir gleich anfangen, aber das weißt du sicherlich. Ja, wir kennen nicht alle Zusammenhänge in diesem Universum, noch lange nicht. Aber wir wissen doch zumindest, was falsch ist, weil widerlegt. Und das, was mit dem Begriff "Esoterik" gemeint war und ist, gehört dazu.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2043404) Verfasst am: 09.02.2016, 23:35 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | Die Frage ist, ob in ferner Zukunft Esoterik und Wissenschaft sich treffen werden., und ob die Grenze zwischen Materie und Geist fließend sind. |
Ich halte den hier unterstellten Gegensatz von "Geist" und "Materie", und damit die Vorstellung einer Grenze zwischen beiden, für eine veraltete Fantasievorstellung. Es gibt meines Wissens keine sogenannte "geistige" Funktion, die zu trennen wäre von physikalischen oder biologischen Vorgängen. Esoterik als die Vorstellung, auf geheimnisvollen Wegen, jenseits von Tatsachenbeobachtung und Theoriebildung, Wissen über diese Welt zu gewinnen, kann wohl mit einigem Recht als überholten Irrweg betrachtet werden. |
Ebenso wie die sinnfreien Begriffe "übersinnlich" und "übernatürlich". |
Diese Begriffe sind tatsächlich überholt. Es gibt nur ein natürliches globales System, mit natürlichen Gesetzen. Diese Gesetze kennen wir nicht ausreichend. Die Sprache müsste auch aktualisiert werden. Aber das ist eine schwierige Aufgabe. |
Nein, Sprache aktualisiert sich ständig durch unterschiedlichen Gebrauch.
Welche Gesetze spezielle kennen wir denn nicht ausreichend?
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#2043405) Verfasst am: 09.02.2016, 23:40 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Nein, Sprache aktualisiert sich ständig durch unterschiedlichen Gebrauch.
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Oh, es gibt Leute, die meinen, man könne diese Welt verändern, indem man die Begriffe ändert, mit denen man sie beschreibt. So wird dann aus "Lehrling" ein "Azubi". 
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2602
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2043408) Verfasst am: 09.02.2016, 23:49 Titel: |
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| Zitat: | | Welche Gesetze spezielle kennen wir denn nicht ausreichend? |
Die Gesetze der Molekularphysik und der Molekularbiologie zum Beispiel.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2043409) Verfasst am: 09.02.2016, 23:50 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Welche Gesetze spezielle kennen wir denn nicht ausreichend? |
Die Gesetze der Molekularphysik und der Molekularbiologie zum Beispiel. |
Aha. Und was genau in diesen weitgefächerten Feldern meinst du?
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2602
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2043413) Verfasst am: 09.02.2016, 23:55 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Welche Gesetze spezielle kennen wir denn nicht ausreichend? |
Die Gesetze der Molekularphysik und der Molekularbiologie zum Beispiel. |
Aha. Und was genau in diesen weitgefächerten Feldern meinst du? |
Ich bin weder Molekularphysiker noch Molekularbiologe, noch Astrophysiker aber sprich mit so einem Menschen, vielleicht wird er dich mit seiner Bescheidenheit anstecken. 
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4273
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| (#2043417) Verfasst am: 10.02.2016, 00:03 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | Die Frage ist, ob in ferner Zukunft Esoterik und Wissenschaft sich treffen werden., und ob die Grenze zwischen Materie und Geist fließend sind. |
Ich halte den hier unterstellten Gegensatz von "Geist" und "Materie", und damit die Vorstellung einer Grenze zwischen beiden, für eine veraltete Fantasievorstellung. Es gibt meines Wissens keine sogenannte "geistige" Funktion, die zu trennen wäre von physikalischen oder biologischen Vorgängen. Esoterik als die Vorstellung, auf geheimnisvollen Wegen, jenseits von Tatsachenbeobachtung und Theoriebildung, Wissen über diese Welt zu gewinnen, kann wohl mit einigem Recht als überholten Irrweg betrachtet werden. |
Ebenso wie die sinnfreien Begriffe "übersinnlich" und "übernatürlich". |
Der Begriff "übersinnlich" wird oft im Sinne von "nicht realistisch/ Fantasie" gebraucht.
Im Sinn von "nicht direkt von den Sinnen erfassbar" ist der Begriff "übersinnlich" kein Irrweg, sondern Realität.
Alle unsichtbaren Frequenzen von Licht unterhalb von Infrarot und oberhalb von Ultraviolett sind übersinnlich.
Alle unhörbaren Frequenzen von Schall unterhalb von Infraschall und oberhalb von Ultraschall sind übersinnlich.
Mikrowellen, radioaktive Strahlung, Gammastrahlung, Radiowellen, sind nicht direkt sichtbar.
Von Gravitation sehen wir nur die Auswirkung, die Wellen sollen noch nachgewiesen werden.
Unser Geruchs-Sinn ist auch sehr spezifisch ausgeprägt.
Während wir z. B. Schwefelwasserstoff sehr gut riechen, rechen wir z. B. Pheromone nicht, welche Insekten zur Orientierung wahrnehmen.
Wasserstoff-Moleküle alleine riechen wir auch nicht.
Andererseits sind komplexe Empfindungen/ Gefühle durch komplexe Sinnes-Empfindungen generierbar.
Die esoterischen Vorstellungen lehne ich aber jedenfalls ab, da sie typischer Weise nicht wissenschaftlich oder psychologisch nachvollziehbar sind.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#2043422) Verfasst am: 10.02.2016, 00:16 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: |
Im Sinn von "nicht direkt von den Sinnen erfassbar" ist der Begriff "übersinnlich" kein Irrweg, sondern Realität.
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Nur so benutzt das Wort eben niemand.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2602
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2043424) Verfasst am: 10.02.2016, 00:19 Titel: |
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| Zitat: | | Die esoterischen Vorstellungen lehne ich aber jedenfalls ab, da sie typischer Weise nicht wissenschaftlich oder psychologisch nachvollziehbar sind. |
@ wolle Bis jetzt nicht aber es könnte sein, dass bestimmte Phänomene, die man in Ermangelung eines besseren Fachterminus als übersinnlich bezeichnet, in Zukunft wissenschaftlich erfassbar werden. Dann könnten bestimmte esoterische Vorstellungen, die man bis jetzt als abenteuerlich abstempelt, sich als wissenschaftlich fundiert erweisen. Never say never.
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Klaus-Peter
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.01.2004
Beiträge: 1534
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| (#2043427) Verfasst am: 10.02.2016, 00:39 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: |
Im Sinn von "nicht direkt von den Sinnen erfassbar" ist der Begriff "übersinnlich" kein Irrweg, sondern Realität.
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Nur so benutzt das Wort eben niemand. |
In der Verwendung des Begriffes a la Wolle wäre die Strahlenkrankheit ein übersinnliches Phänomen - zumindest, bis einem die Zähne ausfallen.
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2602
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2043428) Verfasst am: 10.02.2016, 00:45 Titel: |
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| Was man als übersinnliches Phänomen bezeichnet, wird auch parapsychologisches Phänomen genannt. Wortklauberei und Erbsenzählerei bringt uns nicht weiter. Das Thema ist kompliziert genug.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2043430) Verfasst am: 10.02.2016, 01:05 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | Das Thema ist kompliziert genug. |
Finde ich nicht. Das Thema wäre tatsächlich kompliziert, wenn es jemals irgendwem gelungen wäre, ein übersinnliches oder parapsychologisches Phänomen zu belegen. Denn dann müsste man in der Tat umdenken und so einiges, das als gesichertes Wissen gilt, revidieren. So lange es bei Behauptungen bleibt, die sich als heisse Luft erweisen, sobald mal jemand einen skeptischen Blick darauf wirft, ist die Sache eigentlich ganz einfach: Manche Menschen glauben an Dinge, die nicht existieren. Darum ist Esoterik Betrug - im besten Falle Selbstbetrug.
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2602
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2043432) Verfasst am: 10.02.2016, 01:25 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | Das Thema ist kompliziert genug. |
Finde ich nicht. Das Thema wäre tatsächlich kompliziert, wenn es jemals irgendwem gelungen wäre, ein übersinnliches oder parapsychologisches Phänomen zu belegen. Denn dann müsste man in der Tat umdenken und so einiges, das als gesichertes Wissen gilt, revidieren. So lange es bei Behauptungen bleibt, die sich als heisse Luft erweisen, sobald mal jemand einen skeptischen Blick darauf wirft, ist die Sache eigentlich ganz einfach: Manche Menschen glauben an Dinge, die nicht existieren. Darum ist Esoterik Betrug - im besten Falle Selbstbetrug. |
Ich bewundere Menschen, die nie zweifeln und wissen wo es lang geht. Ich schaffe das nie 100%
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#2043433) Verfasst am: 10.02.2016, 01:32 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | Das Thema ist kompliziert genug. |
Finde ich nicht. Das Thema wäre tatsächlich kompliziert, wenn es jemals irgendwem gelungen wäre, ein übersinnliches oder parapsychologisches Phänomen zu belegen. Denn dann müsste man in der Tat umdenken und so einiges, das als gesichertes Wissen gilt, revidieren. So lange es bei Behauptungen bleibt, die sich als heisse Luft erweisen, sobald mal jemand einen skeptischen Blick darauf wirft, ist die Sache eigentlich ganz einfach: Manche Menschen glauben an Dinge, die nicht existieren. Darum ist Esoterik Betrug - im besten Falle Selbstbetrug. |
Ich bewundere Menschen, die nie zweifeln und wissen wo es lang geht. Ich schaffe das nie 100% |
Ich auch nicht. Aber wenn Esoterik das hält was sie verspricht: Warum har sich noch niemand die 1 Mio. Dollar bei Randi abgeholt? 
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2043434) Verfasst am: 10.02.2016, 01:39 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | Ich bewundere Menschen, die nie zweifeln und wissen wo es lang geht. |
Ich auch. Aber es gibt genug an dem man zweifeln und verzweifeln kann, da braucht man keine Esoterik. Und ich denke auch, dass es immer (und das zweifellos) bessere Antworten auf die Frage "Warum fühle ich mich gerade so beschissen?" gibt, als "Du bist nicht in Einklang mit dem Bewusstsein der Steine" oder andere sinnlose Phrasen. Und da braucht man nicht einmal wissenschaftliche Belege für, das klappt sogar mit dem Bauchgefühl.
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2602
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2043435) Verfasst am: 10.02.2016, 01:43 Titel: |
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| Zitat: | | Warum har sich noch niemand die 1 Mio. Dollar bei Randi abgeholt? |
Ich glaube nicht, dass Parapshychologie sich mit so was beschäftigt. Paraphsychologie kümmert sich eher mit Stimmungen, Energieflüssen, Blockaden, Gedankenübertragung, Kommunikation aber nicht mit Lottozahlen am Samstag.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2043436) Verfasst am: 10.02.2016, 01:47 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Warum har sich noch niemand die 1 Mio. Dollar bei Randi abgeholt? |
Ich glaube nicht, dass Parapshychologie sich mit so was beschäftigt. Paraphsychologie kümmert sich eher mit Stimmungen, Energieflüssen, Blockaden, Gedankenübertragung, Kommunikation aber nicht mit Lottozahlen am Samstag. |
Lottozahlen? Gib es zu, Du hast keine Ahnung, was mit der 1 Mio. Dollar und James Randi auf sich hat?
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