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closeman
Leistungsträger
Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1467
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 (#2054036) Verfasst am: 29.04.2016, 20:50 Titel: |
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Ich hab' mir das vorhin auch angesehen, hätte Sonneborn aber mehr zugetraut. Wer will eigentlich noch alles auf den Böhmermann Express aufspringen? Die Nummer war etwas billig. Unserer Regierung schliesst gerade Rückführungsabkommen mit einigen nicht minder fragwürdigen Regierungschefs ab. Da gibt es ein weites Feld auf dem Sonneborn seinen EU Status nutzen könnte.
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20374
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2054043) Verfasst am: 29.04.2016, 21:13 Titel: |
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| closeman hat folgendes geschrieben: |
Ich hab' mir das vorhin auch angesehen, hätte Sonneborn aber mehr zugetraut. Wer will eigentlich noch alles auf den Böhmermann Express aufspringen? Die Nummer war etwas billig. Unserer Regierung schliesst gerade Rückführungsabkommen mit einigen nicht minder fragwürdigen Regierungschefs ab. Da gibt es ein weites Feld auf dem Sonneborn seinen EU Status nutzen könnte. |
soweit ich weiß, hat sonneborn bzw. hat die partei bereits länger spezifische erdogan-kritik im repertoire.
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"als ob"
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closeman
Leistungsträger
Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1467
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| (#2054047) Verfasst am: 29.04.2016, 21:36 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | closeman hat folgendes geschrieben: |
Ich hab' mir das vorhin auch angesehen, hätte Sonneborn aber mehr zugetraut. Wer will eigentlich noch alles auf den Böhmermann Express aufspringen? Die Nummer war etwas billig. Unserer Regierung schliesst gerade Rückführungsabkommen mit einigen nicht minder fragwürdigen Regierungschefs ab. Da gibt es ein weites Feld auf dem Sonneborn seinen EU Status nutzen könnte. |
soweit ich weiß, hat sonneborn bzw. hat die partei bereits länger spezifische erdogan-kritik im repertoire. |
Und das ist auch gut so. Nachdem die Erdogan Kritik aber in jedem Kreisblatt angekommen ist habe ich von Sonneborn mehr erwartet. Der Türkei Deal ist ja nur einer von vielen.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2054340) Verfasst am: 03.05.2016, 13:06 Titel: |
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http://www.zeit.de/kultur/2016-05/jan-boehmermann-interview
| Zitat: | | "Die Bundeskanzlerin darf nicht wackeln, wenn es um die Meinungsfreiheit geht. Doch stattdessen hat sie mich filetiert, einem nervenkranken Despoten zum Tee serviert und einen deutschen Ai WeiWei aus mir gemacht", sagte Böhmermann. |
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948
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| (#2054531) Verfasst am: 05.05.2016, 16:57 Titel: |
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Erdogan führt als nächsten Schritt ins Sultanat die Vetternwirtschaft ein:
http://www.tagesspiegel.de/politik/machtkampf-in-der-tuerkei-erdogan-schickt-davutoglu-in-die-wueste-schwiegersohn-als-premier/13555866.html schrieb:
| Zitat: | | Erdogan schickt Davutoglu in die Wüste - Schwiegersohn als Premier? |
Davutoglu zieht den eh schon beschnittenen Schwanz ein, ernsthafte Opposition gibt es auch nicht mehr und die Verfassung ist auch schon egal.
| Zitat: | | Zwar sei Erdogan nicht der „legale“ Chef über Partei und Regierung, sagte Kuzu mit Blick auf die Verfassung, die dem Präsidenten eine parteipolitisch neutrale Haltung und ein Fernhalten aus der Tagespolitik nahelegt. Aber das mit der Verfassung ist für Kuzu nicht so wichtig. Entscheidend sei etwas Anderes: Erdogan sei nun einnal der „natürliche“ Chef, dessen Anordnungen befolgt werden sollten. "Erdogan möchte einen Ministerpräsidenten, der ihm zu hundert Prozent gehorcht", erklärte der türkische Oppositionsführer Kemal Kilicdaroglu von der Partei CHP, am Donnerstag. |
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2055015) Verfasst am: 09.05.2016, 19:48 Titel: |
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Anwalt Ralf Höcker? Entweder hat Erdogan seinen Rechtsvertreter gewechselt oder er hat jetzt deren zwei.
Im ZDF wurde vor kurzem noch Michael Hubertus von Sprenger als Erdogan-Anwalt interviewt, der schon so illustre Persönlichkeiten wie den Verschwörungstheoretiker Elsässer
und den Holocaust-Leugner David Irving vertrat, ebenso die antisemitische, demokratiefeindliche Milli-Görüs.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055026) Verfasst am: 09.05.2016, 21:51 Titel: |
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| Zitat: |
Der Aachener Friedenspreis geht in diesem Jahr an die "Bürgerinitiative Offene Heide" bei Magdeburg und das "Komitee der WissenschaftlerInnen für den Frieden" in der Türkei. Der Verein Aachener Friedenspreis gab seine Entscheidung für die nationalen und internationalen Preisträger am Montag (09.05.2016) bekannt.
Im Januar dieses Jahres hat das "Komitee der WissenschaftlerInnen für den Frieden" einen an die türkische Regierung gerichteten Friedensappell veröffentlicht. Darin fordern die mehr als 1.100 Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler ein Ende des Militäreinsatzes in den kurdisch geprägten Gebieten in der Türkei und rufen zu einer Wiederaufnahme der Verhandlungen für den Friedensprozess auf....
....In einer Rede nach den Anschlägen in Istanbul Anfang des Jahres habe der türkische Präsident Erdogan die Komitee-Mitglieder als eine "Bande ignoranter, dunkler Gestalten" bezeichnet. Die Justiz solle, so Erdogan, das Nötige gegen diese "Landesverräter" tun. Nach dem Aufruf habe es massive Hetze in den Medien, persönliche Angriffe und Verhaftungen gegeben.... |
http://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/aachener-friedenspreis-buergerinitiative-heide-komitee-akademiker-100.html
Wollen wir wetten, dass das wieder Aerger gibt?
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948
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| (#2055033) Verfasst am: 09.05.2016, 22:17 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wollen wir wetten, dass das wieder Aerger gibt? |
Den Ärger gibt es in der Türkei ständig.
In manchen Redaktionen hat jeder Journalist 1-2 Prozesse wegen Präsidenten-Beleidigung am Hals.
Die Sache hat System:
Tanzen Juristen nicht nach der Pfeife Erdogans, werden sie entlassen oder mit Prozessen bedroht.
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_77757588/opposition-sieht-tuerkei-mit-erdogan-auf-weg-zur-diktatur.html schrieb:
| Zitat: | De facto würde er Erdogans Alleinherrschaft zementieren. Der hat die Gewaltenteilung praktisch schon jetzt ausgehebelt: So werden Richter und Staatsanwälte, die in Erdogans Sinne "falsche" Urteile fällen oder gegen seine Leute ermitteln, strafversetzt, oder in manchen Fällen sogar selbst angeklagt. Ähnlich ergeht es der Presse.
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Journalisten werden systematisch mundtot gemacht:
http://www.n-tv.de/politik/Tuerkisches-Gericht-verurteilt-Journalisten-article17639311.html
| Zitat: | | Chefredakteur Can Dündar erhielt in dem international kritisierten Verfahren fünf Jahre und zehn Monate Haft, Ankara-Korrespondent Erdem Gül fünf Jahre. Das Gericht in Istanbul befand beide Journalisten am Abend der Veröffentlichung geheimer Dokumente für schuldig. |
| Zitat: | Weiterhin verantworten müssen sich Dündar und Gül für angebliche Unterstützung einer Terrororganisation.
Das Gericht gab dem Antrag der Staatsanwaltschaft statt, dass dieser Punkt in einem gesonderten Prozess behandelt werden soll. |
So spielt Erdogan die Staatsgewalten gegeneinander aus und macht die Verfassung faktisch unwirksam.
De facto ist es der Weg in die Diktatur.
Ganz nebenbei nennt Erdogan die EU eine Diktatur:
http://www.n24.de/n24/Mediathek/videos/d/8492998/erdogan-nennt-eu-eine--diktatur-.html
quote gerichtet, schtonk
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http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055042) Verfasst am: 09.05.2016, 23:17 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wollen wir wetten, dass das wieder Aerger gibt? |
Den Ärger gibt es in der Türkei ständig....
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Das ist klar. Ich meinte aber eher, dass Erdogan mal wieder versuchen koennte in D Einfluss auszuueben, z.B. indem er von Merkel verlangt, die Preisverleihung zu verhindern bzw. rueckgaengig zu machen und die ihm wieder erklaeren muss, dass das nicht so einfach geht.
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abbahallo
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.12.2012
Beiträge: 2001
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| (#2055067) Verfasst am: 10.05.2016, 10:00 Titel: |
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| Wenn die Türkei das Geld für Botschaftspersonal und Ditib nicht völlig sinnlos ausgibt, weiß Erdogan inzwischen, dass -Flüchtlinge hin oder her- seine letzten Aktivitäten seine eigene und die Ehre seines Landes zu verteidigen in Deutschland und Europa ausgesprochen kontraproduktiv waren.
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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Jesus Christus
IQ >125
Anmeldungsdatum: 11.12.2013
Beiträge: 666
Wohnort: Tartaros
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| (#2055375) Verfasst am: 12.05.2016, 18:41 Titel: |
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Und ich dachte bis jetzt, das muss erst noch vor Gericht verhandelt und beurteilt werden. Was man von Gysi so alles lernt. 
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Die PARTEI
Umfrage
Wichtige Information!
[Links]
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055416) Verfasst am: 12.05.2016, 20:42 Titel: |
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| Jesus Christus hat folgendes geschrieben: |
Und ich dachte bis jetzt, das muss erst noch vor Gericht verhandelt und beurteilt werden. Was man von Gysi so alles lernt. |
Um die Bezeichnung "Ziegenficker" als eindeutige Beleidigung und unbewiesene Zoophilieunterstellungen gegen konkrete Personen als klare Verleumdungen zu werten, braucht man eigentlich noch nicht mal Jura studiert zu haben.
Das ist hier nicht Frage. Erdogan waere allerdings gut beraten gewesen das Ganze einfach zu ignorieren oder mit einem Scherz abzutun. Er haette auch ohne grossen Bohei einen Anwalt beauftragen koennen in seinem Namen Privatklage zu fuehren und so erreichen koennen, dass Boehmermann schuldig gesprochen und zu einen eher geringfuegigen Geldstrafe verurteilt wird, wenn sein Ego das denn unbedingt braucht.
Dadurch dass Erdogan meinte aus der Sache unbedingt ein Politikum machen zu muessen, bliess er die Affaire voellig unnoetig auf und macht sich zum Gespoett der Weltoeffenlichkeit. Das ist erheblich mehr als der Boehmermann mit seinem meiner Meinung nach voellig missglueckten Gedichtlein erhoffen konnte.
Das ist ungefaehr so als wenn im Fussball ein Stuermer beim Elfmeter (Erdogan ist ein so leichtes Ziel fuer Spott jeder Art, dass jeder Versuch ihn zu verspotten einem Elfmeter gleichkommt) ueber den Ball tritt, aber der Ball trotzdem langsam ins Tor kullert, weil sich der gegnerische Torhueter bei seinem Abwehrversuch sebst ein Bein stellt. 
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Klaus-Peter
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.01.2004
Beiträge: 1534
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| (#2055417) Verfasst am: 12.05.2016, 20:57 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Um die Bezeichnung "Ziegenficker" als eindeutige Beleidigung und unbewiesene Zoophilieunterstellungen gegen konkrete Personen als klare Verleumdungen zu werten, braucht man eigentlich noch nicht mal Jura studiert zu haben. |
Dass du nicht Jura studiert hast, glaubt die Forenkommunity unbesehen.
Dass du das ursprüngliche Böhmermann-Video nicht gesehen hast, darauf wette ich 1000 zu 1.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055425) Verfasst am: 12.05.2016, 21:39 Titel: |
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| Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Um die Bezeichnung "Ziegenficker" als eindeutige Beleidigung und unbewiesene Zoophilieunterstellungen gegen konkrete Personen als klare Verleumdungen zu werten, braucht man eigentlich noch nicht mal Jura studiert zu haben. |
Dass du nicht Jura studiert hast, glaubt die Forenkommunity unbesehen.
Dass du das ursprüngliche Böhmermann-Video nicht gesehen hast, darauf wette ich 1000 zu 1. |
Doch. Habe ich und ich kenne auch seine Verteidigungsline, dass er angeblich nur sagen wollte, dass man das nicht darf.
Dass diese Verteidigungslinie nicht haelt, kannst Du sehr leicht im Selbstversuch nachvollziehen, indem Du Dir irgendjemanden mit Humordefiziten heraussuchst, am Besten eine Amtsperson wie z.B. den naechsten Polizisten, der Dir ein Ticket ausschreibt und dem vor Zeugen erzaehlst: "Wenn ich Sie jetzt als ein 'schweinefickendes Arschloch, das...... (es folgt eine laengere vulgaere Schimpfkonnade)' bezeichnen wuerde, dann waere das sicher stafbar. Deshalb tue ich das nicht."
Dann erzaehlst Du dem Richter, vor dem Du dann landest, dass der sich erst mal das Video, das Du mit Deinem Handy von Deinem "Spottgedicht" gemacht hat anschauen sollte, bevor er urteilt.
Hinterher erstattest Du uns hier im FGH Bericht wie es Dir ergangen ist. Deal?
P.S.: Verzichte bitte darauf dem Richter nach Deiner Verurteilung vorzuwerfen er haette keine Ahnung von Jura. Damit machst Du Deine Situation nur noch schlimmer!
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2055426) Verfasst am: 12.05.2016, 21:42 Titel: |
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| Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Um die Bezeichnung "Ziegenficker" als eindeutige Beleidigung und unbewiesene Zoophilieunterstellungen gegen konkrete Personen als klare Verleumdungen zu werten, braucht man eigentlich noch nicht mal Jura studiert zu haben. |
Dass du nicht Jura studiert hast, glaubt die Forenkommunity unbesehen.
Dass du das ursprüngliche Böhmermann-Video nicht gesehen hast, darauf wette ich 1000 zu 1. |
Damit wäre er ja in prominenter Gesellschaft:
Angela Merkel
Gregor Gysi
Neben zig anderen inkl. einem CDU-MDB der sich nicht entblödete den Kram auch noch mal vorm
Bundestag zu wiederholen. Wohlgemerkt: Nachdem es schon ein Urteil gab welches genau dies als
tatsächlich beleidigend wertete, und zwar ausdrücklich im Gegensatz zu Böhmermanns Vortrag im Gesamtkontext.
Die Zitierung im Rahmen einer Demo wurde daher quasi verboten.
Böhmermann liegt also mit seinem Tweet sogar ziemlich richtig, auch wenn die meisten den wohl
eher als Witz auffassen dürften.
Kaum zu glauben dass sich jetzt noch nach Wochen Leute zu dem Thema zu Wort melden und sich
als ziemlich uninformiert outen, oder gar bewusst eine verzerrte Dastellung abgeben.
Aber die türkische Barbara kann so leicht keiner toppen
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2055427) Verfasst am: 12.05.2016, 22:05 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Um die Bezeichnung "Ziegenficker" als eindeutige Beleidigung und unbewiesene Zoophilieunterstellungen gegen konkrete Personen als klare Verleumdungen zu werten, braucht man eigentlich noch nicht mal Jura studiert zu haben. |
Dass du nicht Jura studiert hast, glaubt die Forenkommunity unbesehen.
Dass du das ursprüngliche Böhmermann-Video nicht gesehen hast, darauf wette ich 1000 zu 1. |
Doch. Habe ich und ich kenne auch seine Verteidigungsline, dass er angeblich nur sagen wollte, dass man das nicht darf.
Dass diese Verteidigungslinie nicht haelt, kannst Du sehr leicht im Selbstversuch nachvollziehen, indem Du Dir irgendjemanden mit Humordefiziten heraussuchst, am Besten eine Amtsperson wie z.B. den naechsten Polizisten, der Dir ein Ticket ausschreibt und dem vor Zeugen erzaehlst: "Wenn ich Sie jetzt als ein 'schweinefickendes Arschloch, das...... (es folgt eine laengere vulgaere Schimpfkonnade)' bezeichnen wuerde, dann waere das sicher stafbar. Deshalb tue ich das nicht."
Dann erzaehlst Du dem Richter, vor dem Du dann landest, dass der sich erst mal das Video, das Du mit Deinem Handy von Deinem "Spottgedicht" gemacht hat anschauen sollte, bevor er urteilt.
Hinterher erstattest Du uns hier im FGH Bericht wie es Dir ergangen ist. Deal?
P.S.: Verzichte bitte darauf dem Richter nach Deiner Verurteilung vorzuwerfen er haette keine Ahnung von Jura. Damit machst Du Deine Situation nur noch schlimmer! |
Der beschriebene Fall liegt komplett anders, weder geht es um einen satirischen Hintergrund noch
wird ein Politiker im Rahmen der politischen Willensbildung angegriffen.
Bei Deinem Fall will sich jemand ziemlich klar für die Ahndung einer Ordnungwidrigkeit persönlich
an einer Amtsperson rächen. Da liegt der Vorsatz auf der Hand.
Trotzdem ist nicht auszuschliessen das ihn der Disclaimer rettet oder das Strafmass herabsetzt.
Bei Böhmermann gibt der Kontext eine Menge Hinweise darauf das er Erdogan eben gerade nicht
persönlich beleidigen wollte. Gäbe es solche, hätte er wohl mit einer Verurteilung zu rechnen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055441) Verfasst am: 12.05.2016, 23:45 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Um die Bezeichnung "Ziegenficker" als eindeutige Beleidigung und unbewiesene Zoophilieunterstellungen gegen konkrete Personen als klare Verleumdungen zu werten, braucht man eigentlich noch nicht mal Jura studiert zu haben. |
Dass du nicht Jura studiert hast, glaubt die Forenkommunity unbesehen.
Dass du das ursprüngliche Böhmermann-Video nicht gesehen hast, darauf wette ich 1000 zu 1. |
Doch. Habe ich und ich kenne auch seine Verteidigungsline, dass er angeblich nur sagen wollte, dass man das nicht darf.
Dass diese Verteidigungslinie nicht haelt, kannst Du sehr leicht im Selbstversuch nachvollziehen, indem Du Dir irgendjemanden mit Humordefiziten heraussuchst, am Besten eine Amtsperson wie z.B. den naechsten Polizisten, der Dir ein Ticket ausschreibt und dem vor Zeugen erzaehlst: "Wenn ich Sie jetzt als ein 'schweinefickendes Arschloch, das...... (es folgt eine laengere vulgaere Schimpfkonnade)' bezeichnen wuerde, dann waere das sicher stafbar. Deshalb tue ich das nicht."
Dann erzaehlst Du dem Richter, vor dem Du dann landest, dass der sich erst mal das Video, das Du mit Deinem Handy von Deinem "Spottgedicht" gemacht hat anschauen sollte, bevor er urteilt.
Hinterher erstattest Du uns hier im FGH Bericht wie es Dir ergangen ist. Deal?
P.S.: Verzichte bitte darauf dem Richter nach Deiner Verurteilung vorzuwerfen er haette keine Ahnung von Jura. Damit machst Du Deine Situation nur noch schlimmer! |
Der beschriebene Fall liegt komplett anders, weder geht es um einen satirischen Hintergrund noch
wird ein Politiker im Rahmen der politischen Willensbildung angegriffen.
Bei Deinem Fall will sich jemand ziemlich klar für die Ahndung einer Ordnungwidrigkeit persönlich
an einer Amtsperson rächen. Da liegt der Vorsatz auf der Hand.
Trotzdem ist nicht auszuschliessen das ihn der Disclaimer rettet oder das Strafmass herabsetzt.
Bei Böhmermann gibt der Kontext eine Menge Hinweise darauf das er Erdogan eben gerade nicht
persönlich beleidigen wollte. Gäbe es solche, hätte er wohl mit einer Verurteilung zu rechnen. |
Natuerlich hat Boehmermann sein "Spottgedicht" wegen seiner Schockwirkung zitiert und damit zumindest vorsaetzlich in Kauf genommen, dass Erdogan sich beleidigt fuehlt. Dies wird auch jeder Richter so erkennen.
Da es sich, zumindest als einmalige Verfehlung, wohl um ein Bagatelldelikt handeln duerfte, kann man sich das mit der "Strafmassermaessigung" getrost schenken. Ausser einer kleinen Geldstrafe kommt dabei ohnehin nicht viel raus. Gerade das macht Erdogans "diplomatische Bemuehungen" auch so furchtbar laecherlich.
Alles, was Boehmermann machen muss, ist die paar Euro Geldstrafe abdruecken und vor allem davon absehen, seine Ziegenbockphantasien zu wiederholen oder zu bekraeftigen und dann kann er, auch nach etwaigem Urteil gegen ihn, den Erdogan noch einmal sich ins eigene Knie schiessen sehen. Weil, was immer auch ein deutsches Gericht hier urteilt, dem Erdogan wird es laecherlich gering und voellig unakzeptabel erscheinen, in Relation zu dem unglaublichen Vergehen, dem sich Boehmermann in Erdogans Vorstellungswelt schuldig gemacht hat. Das ist es ja gerade, was den Fall erst zur gelungenen (Real-)Satire werden laesst.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2055442) Verfasst am: 12.05.2016, 23:46 Titel: |
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| Böhmermanns Gedicht wurde komplett im Bundestag vorgetragen? Wurde das Schmähgedicht damit nicht quasi in den Rang eines nationalen Kulturguts erhoben?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055446) Verfasst am: 12.05.2016, 23:50 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Böhmermanns Gedicht wurde komplett im Bundestag vorgetragen? Wurde das Schmähgedicht damit nicht quasi in den Rang eines nationalen Kulturguts erhoben? |
Hoffentlich nicht. Sonst laeuft Deutschland womoeglich Gefahr den Rang einer Kulturnation zu verlieren.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2055447) Verfasst am: 12.05.2016, 23:53 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Böhmermanns Gedicht wurde komplett im Bundestag vorgetragen? Wurde das Schmähgedicht damit nicht quasi in den Rang eines nationalen Kulturguts erhoben? |
Hoffentlich nicht. Sonst laeuft Deutschland womoeglich Gefahr den Rang einer Kulturnation zu verlieren. |
Da war Deutschland nicht nur einmal mehr als dicht dran, sondern weit drüber hinaus.
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Klaus-Peter
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.01.2004
Beiträge: 1534
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| (#2055454) Verfasst am: 13.05.2016, 00:29 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Um die Bezeichnung "Ziegenficker" als eindeutige Beleidigung und unbewiesene Zoophilieunterstellungen gegen konkrete Personen als klare Verleumdungen zu werten, braucht man eigentlich noch nicht mal Jura studiert zu haben. |
Dass du nicht Jura studiert hast, glaubt die Forenkommunity unbesehen.
Dass du das ursprüngliche Böhmermann-Video nicht gesehen hast, darauf wette ich 1000 zu 1. |
Doch. Habe ich und ich kenne auch seine Verteidigungsline, dass er angeblich nur sagen wollte, dass man das nicht darf.
Dass diese Verteidigungslinie nicht haelt, kannst Du sehr leicht im Selbstversuch nachvollziehen, indem Du Dir irgendjemanden mit Humordefiziten heraussuchst, am Besten eine Amtsperson wie z.B. den naechsten Polizisten, der Dir ein Ticket ausschreibt und dem vor Zeugen erzaehlst: "Wenn ich Sie jetzt als ein 'schweinefickendes Arschloch, das...... (es folgt eine laengere vulgaere Schimpfkonnade)' bezeichnen wuerde, dann waere das sicher stafbar. Deshalb tue ich das nicht."
Dann erzaehlst Du dem Richter, vor dem Du dann landest, dass der sich erst mal das Video, das Du mit Deinem Handy von Deinem "Spottgedicht" gemacht hat anschauen sollte, bevor er urteilt.
Hinterher erstattest Du uns hier im FGH Bericht wie es Dir ergangen ist. Deal?
P.S.: Verzichte bitte darauf dem Richter nach Deiner Verurteilung vorzuwerfen er haette keine Ahnung von Jura. Damit machst Du Deine Situation nur noch schlimmer! |
Ich möchte meine Wette um einen weiteren Punkt ergänzen:
1. Du hast das Video nie gesehen. (das sagte ich schon)
2. Du hast dein Jurastudium nie abgeschlossen. (das wurde so noch nicht formuliert, ist aber offensichtlich)
Im Übrigen werde ich mich hüten, deinem Vorschlag zu folgen. Ich habe zwar nicht Jura studiert, aber ich bin auch nicht dämlich. Und dass dein Vorschlag eine Verurteilung wegen Beleidigung nach sich ziehen würde, ist ziemlich sicher. Dass du mir das ernsthaft vorschlägst (und für mit dem Böhmermann-Fall vergleichbar hältst) ist für mich der Beweis für Hypothese 2 (siehe oben).
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055462) Verfasst am: 13.05.2016, 01:30 Titel: |
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| Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: |
Ich möchte meine Wette um einen weiteren Punkt ergänzen:
1. Du hast das Video nie gesehen. (das sagte ich schon)
2. Du hast dein Jurastudium nie abgeschlossen. (das wurde so noch nicht formuliert, ist aber offensichtlich) |
1. Klar habe ich mir das angeschaut.
2. Ich habe nie Jura studiert und solches auch nie behauptet. Das braucht man auch nicht um die Beleidigung und die ueble Nachrede zu erkennen, genausowenig wie man Biologie studiert haben muss um zu wissen, dass eine Pflanze vertrocknet, wenn sie kein Wasser kriegt.
| Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: | | Im Übrigen werde ich mich hüten, deinem Vorschlag zu folgen. Ich habe zwar nicht Jura studiert, aber ich bin auch nicht dämlich. Und dass dein Vorschlag eine Verurteilung wegen Beleidigung nach sich ziehen würde, ist ziemlich sicher. Dass du mir das ernsthaft vorschlägst (und für mit dem Böhmermann-Fall vergleichbar hältst) ist für mich der Beweis für Hypothese 2 (siehe oben). |
Womit ich fuer erwiesen halte, dass auch Du begreifst, dass die Boehmermannsche Konstruktion letztlich nicht gerichtsfest ist. I rest my case.
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abbahallo
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.12.2012
Beiträge: 2001
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| (#2055465) Verfasst am: 13.05.2016, 01:39 Titel: |
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| Damit, dass der Prozeß zur gelungenen Satire unbedingt dazu gehört, hat beachbernie allerdings Recht. Auch dazu gehören die Anti-Erdogan-Solidarisierungen in der BRD, die in Böhmermanns Anteil bereits thematisiert wurden. Wenn man sich anguckt, wer da alles ins selbe Horn bläst, kann man nur um die öffentliche Hygiene fürchten. Darauf, dass die Kanzlerin auch meinte, mitspielen zu sollen, hätte allerdings lieber verzichtet. Zu meiner eigenen Überraschung habe ich festgestellt, dass ich doch für Staatsräson was übrig habe.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2055474) Verfasst am: 13.05.2016, 08:08 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
(...)
1. Klar habe ich mir das angeschaut.
2. Ich habe nie Jura studiert und solches auch nie behauptet. Das braucht man auch nicht um die Beleidigung und die ueble Nachrede zu erkennen, genausowenig wie man Biologie studiert haben muss um zu wissen, dass eine Pflanze vertrocknet, wenn sie kein Wasser kriegt.
| Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: | | Im Übrigen werde ich mich hüten, deinem Vorschlag zu folgen. Ich habe zwar nicht Jura studiert, aber ich bin auch nicht dämlich. Und dass dein Vorschlag eine Verurteilung wegen Beleidigung nach sich ziehen würde, ist ziemlich sicher. Dass du mir das ernsthaft vorschlägst (und für mit dem Böhmermann-Fall vergleichbar hältst) ist für mich der Beweis für Hypothese 2 (siehe oben). |
Womit ich fuer erwiesen halte, dass auch Du begreifst, dass die Boehmermannsche Konstruktion letztlich nicht gerichtsfest ist. I rest my case. |
Auch ohne den "Disclaimer" ist schon am satirischen Charakter des Vortrags, der Masse, dem
grotesken, extremen Inhalt, der Gedichtsform und daran dass Böhmermann offensichtlich mit
ziemlicher Sicherheit nichts spezielles über Erdogans Privatleben oder Klötenanatomie wissen kann,
sehr zweifelhaft das es sich um Tatsachenbehauptungen handelt die eine Verfolgung wegen übler
Nachrede oder Verleumdung rechtfertigen würden.
Wenn im Prozess Überlegungen eine Rolle spielen sollten das hier ein einzelner Bürger in die Aussenpolitik eingreift,
dann ist die Konstruktion (und jede andere) ohnehin nicht gerichtsfest.
Diese Überlegungen kamen ja in der Bundestagsdebatte vor.
Übersehen wird dabei dass über den Umweg der vermeintlichen Gefährdung der Handlungsfähigkeit
der Regierung hier Kunst- und Redefreiheit eingeschränkt werden würden.
Das Teile der CDU damit mal wieder kein Problem haben wundert nicht.
Was aber wundert: Das jeder Diva und Barbara von ausländischem Politiker damit ein Durchgriff
gegen die Grundrechte deutscher Staatsbürger gestattet würde.
Die bessere Prävention gegen solche Störfaktoren wäre in jedem Fall ganz deutlich zu machen,
und zwar gerade von den höchsten Repräsentanten dieses Staates, das es diese Möglichkeit nicht
geben darf. Sonst kommt in ein paar Wochen der nächste und nutzt irgendeinen Heinz-Wilhelm der
irgendwo im Internet einen Witz über ihn gemacht hat um dies in z.B. bilateralel Verhandlungen für
sich zu nutze zu machen.
Nun hat die Kanzlerin aber den Aschein erweckt das sie genau dies für einen kurzfristigen und noch
dazu sehr zweifelhaften "Vorteil" bereit ist zu Opfern. Mühsam kaschiert mit der in Aussicht
gestellten Abschaffung des betreffenden Paragraphen.
Und prompt kommen nun ihre Parteisoldaten und treten genau in diesem Punkt auf die Bremse.
Es sind nicht die Böhmermanns die hier die internationale Politik stören, es sind die Erdogans.
Und das weitaus schwerwiegendere rechtliche Problem sind eher die Hintertürchen mit denen
Grundrechte ausgehebelt werden können als Satiriker die mal grenzwertige Äusserungen über
Ausländische Politiker tätigen.
Was im übrigen dauernd und weltweit vorkommt und auch ab und zu mal Wellen schlägt.
Wenn man sich die Leute ansieht die daraus Staatsaffären machen, weiss man eh bescheid.
Wer denen auch noch Erfolgserlebnisse beschert braucht sich nicht zu wundern wenn neben
ohnehin schwierigen Verhandlungen demnächst auch noch regelmässig um solche Possen
geschachert werden muss.
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Jesus Christus
IQ >125
Anmeldungsdatum: 11.12.2013
Beiträge: 666
Wohnort: Tartaros
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| (#2055517) Verfasst am: 13.05.2016, 14:57 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: |
Ich möchte meine Wette um einen weiteren Punkt ergänzen:
1. Du hast das Video nie gesehen. (das sagte ich schon)
2. Du hast dein Jurastudium nie abgeschlossen. (das wurde so noch nicht formuliert, ist aber offensichtlich) |
1. Klar habe ich mir das angeschaut.
2. Ich habe nie Jura studiert und solches auch nie behauptet. Das braucht man auch nicht um die Beleidigung und die ueble Nachrede zu erkennen, genausowenig wie man Biologie studiert haben muss um zu wissen, dass eine Pflanze vertrocknet, wenn sie kein Wasser kriegt. |
Wie reagierst du, wenn Böhmermann freigesprochen wird? Stellst du dann das deutsche Rechtssystem in Frage?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055538) Verfasst am: 13.05.2016, 17:25 Titel: |
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| Jesus Christus hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: |
Ich möchte meine Wette um einen weiteren Punkt ergänzen:
1. Du hast das Video nie gesehen. (das sagte ich schon)
2. Du hast dein Jurastudium nie abgeschlossen. (das wurde so noch nicht formuliert, ist aber offensichtlich) |
1. Klar habe ich mir das angeschaut.
2. Ich habe nie Jura studiert und solches auch nie behauptet. Das braucht man auch nicht um die Beleidigung und die ueble Nachrede zu erkennen, genausowenig wie man Biologie studiert haben muss um zu wissen, dass eine Pflanze vertrocknet, wenn sie kein Wasser kriegt. |
Wie reagierst du, wenn Böhmermann freigesprochen wird? Stellst du dann das deutsche Rechtssystem in Frage? |
Wieso sollte ich das tun? Wegen einem mir nicht verstaendlichen Urteil in einer Bagatellsache gleich das ganze Rechtssystem in Frage stellen? 
Ich wuerde mir zuerst verwundert die Augen reiben, dann mit den Schultern zucken und zur Tagesordnung uebergehen.
Warum sollte ich die Sache so hoch haengen? Heiss ich Erdogan?
Nachtrag: Mein Vertrauen in das deutsche Rechtssystem waere viel staerker dadurch erschuettert, wenn der Prozess gegen Boehmermann mit einer uebermaessig harten Strafe enden wuerde, z.B. mit einer Gefaengnisstrafe oder einer existenzbedrohenden Geldstrafe. Dann wuerde ich mir viel eher Gedanken machen, ob da nicht was kaputt ist mit der deutschen Justiz. Im Gegensatz dazu waere ein Freispruch fuer mich ganz einfach nur ein laessliches Fehlurteil ohne uebermaessig grosse Relevanz.
_________________
Defund the gender police!!
Zuletzt bearbeitet von beachbernie am 14.05.2016, 00:32, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2055556) Verfasst am: 13.05.2016, 21:35 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Jesus Christus hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: |
Ich möchte meine Wette um einen weiteren Punkt ergänzen:
1. Du hast das Video nie gesehen. (das sagte ich schon)
2. Du hast dein Jurastudium nie abgeschlossen. (das wurde so noch nicht formuliert, ist aber offensichtlich) |
1. Klar habe ich mir das angeschaut.
2. Ich habe nie Jura studiert und solches auch nie behauptet. Das braucht man auch nicht um die Beleidigung und die ueble Nachrede zu erkennen, genausowenig wie man Biologie studiert haben muss um zu wissen, dass eine Pflanze vertrocknet, wenn sie kein Wasser kriegt. |
Wie reagierst du, wenn Böhmermann freigesprochen wird? Stellst du dann das deutsche Rechtssystem in Frage? |
Wieso sollte ich das tun? Wegen einem mir nicht verstaendlichen Urteil in einer Bagatellsache gleich das ganze Rechtssystem in Frage stellen?
Ich wuerde mir zuerst verwundert die Augen reiben, dann mit den Schultern zucken und zur Tagesordnung uebergehen.
Warum sollte ich die Sache so hoch haengen? Heiss ich Erdogan? |
Während Erdogan mit dem Bombardieren von Kurden beschäftigt ist, was seine westlichen Froooinde weder vorne noch hinten irgendwie juckt, hat Böhmermann ein neues Projekt am Laufen.
Aber schaut selbst mal rein:
NEO MAGAZIN ROYALE: Schwiegertochter gesucht | Mit Jan Böhmermann
Aus der Reihe: Bauer sucht Ziege ...- 
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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