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Männerwelttag

 
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kungfutius
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Anmeldungsdatum: 25.08.2004
Beiträge: 454
Wohnort: köln

Beitrag(#205848) Verfasst am: 03.11.2004, 17:04    Titel: Männerwelttag Antworten mit Zitat

Das Thema kann nur unter `... und Groteskes` laufen. *heul*

Wie bei Bild-Online zu lesen ist, haben wir heute offiziell Männerwelttag. *heul*
http://www.bild.t-online.de/BTO/index.html
Wer hats gewusst? *heul*

kungfutius *heul*
_________________
rede, damit ich dich sehe!
sokrates
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#205878) Verfasst am: 03.11.2004, 17:18    Titel: Antworten mit Zitat

This is a man's world, this is a man's world
But it wouldn't be nothing, nothing without a woman or a girl


Let's Rock
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God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#205884) Verfasst am: 03.11.2004, 17:25    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, Männerwelttag, das ist doch mal was - bzw. was waren das noch für Zeiten, als sich Männer aus aller Welt trafen:



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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#205891) Verfasst am: 03.11.2004, 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn ich mir die katholische männlich-dominierte Kirche so ansehe, schäm ich mich fast ein Mann zu sein.
_________________
Trish:(
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#205907) Verfasst am: 03.11.2004, 17:36    Titel: Antworten mit Zitat

modorok hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mir die katholische männlich-dominierte Kirche so ansehe, schäm ich mich fast ein Mann zu sein.




Sollte ich jetzt etwas zu deinem Avatar sagen??
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#205909) Verfasst am: 03.11.2004, 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
modorok hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mir die katholische männlich-dominierte Kirche so ansehe, schäm ich mich fast ein Mann zu sein.




Sollte ich jetzt etwas zu deinem Avatar sagen??

Gerne.
_________________
Trish:(
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#205916) Verfasst am: 03.11.2004, 17:41    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
modorok hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mir die katholische männlich-dominierte Kirche so ansehe, schäm ich mich fast ein Mann zu sein.




Sollte ich jetzt etwas zu deinem Avatar sagen??


Wenn Du schonmal dabei bist, kannste auch gerne was dazu sagen:

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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#205926) Verfasst am: 03.11.2004, 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Ja, Männerwelttag, das ist doch mal was - bzw. was waren das noch für Zeiten, als sich Männer aus aller Welt trafen

[Bilder von Männern in Kleidchen]



Hach ja, was waren das noch für Zeiten, als man Frauen unausgelacht minderwertigere Menschen nennen durfte, die nicht an den Altar herantreten und Kirchen nach einer Geburt nicht betreten durften, weil sie unrein waren. Ich liebe es...

Aber ich weiß gar nicht, was du hast? Gerade die Männergemeinschaften in der römisch-katholischen Kirche entsprechen doch genau dem von dem du nun schwärmst. Am Kopf kratzen
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#205927) Verfasst am: 03.11.2004, 17:46    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Ja, Männerwelttag, das ist doch mal was - bzw. was waren das noch für Zeiten, als sich Männer aus aller Welt trafen

[Bilder von Männern in Kleidchen]



Hach ja, was waren das noch für Zeiten, als man Frauen unausgelacht minderwertigere Menschen nennen durfte, die nicht an den Altar herantreten und Kirchen nach einer Geburt nicht betreten durften, weil sie unrein waren. Ich liebe es...

Aber ich weiß gar nicht, was du hast? Gerade die Männergemeinschaften in der römisch-katholischen Kirche entsprechen doch genau dem von dem du nun schwärmst. Am Kopf kratzen




Sie kann es einfach nicht lassen ...

zynisches Grinsen
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#205932) Verfasst am: 03.11.2004, 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
modorok hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mir die katholische männlich-dominierte Kirche so ansehe, schäm ich mich fast ein Mann zu sein.




Sollte ich jetzt etwas zu deinem Avatar sagen??


Wenn Du schonmal dabei bist, kannste auch gerne was dazu sagen:

Das is aber doch der Evangelische Reichsbischof oder? Am Kopf kratzen
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#205933) Verfasst am: 03.11.2004, 17:48    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
modorok hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mir die katholische männlich-dominierte Kirche so ansehe, schäm ich mich fast ein Mann zu sein.




Sollte ich jetzt etwas zu deinem Avatar sagen??


Wenn Du schonmal dabei bist, kannste auch gerne was dazu sagen:



Zu derartigen Bildchen habe ich mich in diesem Forum schon oftmals geäußert.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#205936) Verfasst am: 03.11.2004, 17:48    Titel: Antworten mit Zitat

Na ja ist doch auch verständlich!
wenn man dieses treffen von "geistlichkeit" auf nem bild sieht, dann kommen einem doch sofort gedanken, was diese herrschaften wohl auf solchen treffen bereden und beschließen
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#205937) Verfasst am: 03.11.2004, 17:48    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Ja, Männerwelttag, das ist doch mal was - bzw. was waren das noch für Zeiten, als sich Männer aus aller Welt trafen

[Bilder von Männern in Kleidchen]



Hach ja, was waren das noch für Zeiten, als man Frauen unausgelacht minderwertigere Menschen nennen durfte, die nicht an den Altar herantreten und Kirchen nach einer Geburt nicht betreten durften, weil sie unrein waren. Ich liebe es...

Aber ich weiß gar nicht, was du hast? Gerade die Männergemeinschaften in der römisch-katholischen Kirche entsprechen doch genau dem von dem du nun schwärmst. Am Kopf kratzen




Sie kann es einfach nicht lassen ...

zynisches Grinsen


Dann musst du beim Posten mehr aufpassen, was du schreibst.

Siehst du ansonsten einen Fehler in meinem Posting?
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#205941) Verfasst am: 03.11.2004, 17:51    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Ja, Männerwelttag, das ist doch mal was - bzw. was waren das noch für Zeiten, als sich Männer aus aller Welt trafen

[Bilder von Männern in Kleidchen]



Hach ja, was waren das noch für Zeiten, als man Frauen unausgelacht minderwertigere Menschen nennen durfte, die nicht an den Altar herantreten und Kirchen nach einer Geburt nicht betreten durften, weil sie unrein waren. Ich liebe es...

Aber ich weiß gar nicht, was du hast? Gerade die Männergemeinschaften in der römisch-katholischen Kirche entsprechen doch genau dem von dem du nun schwärmst. Am Kopf kratzen




Sie kann es einfach nicht lassen ...

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Dann musst du beim Posten mehr aufpassen, was du schreibst.

Siehst du ansonsten einen Fehler in meinem Posting?


Ne, ne ..., Heike. Du verstehst mich schon ganz genau, wie ich es meinte.

zwinkern
Trösterchen
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#205942) Verfasst am: 03.11.2004, 17:52    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Ja, Männerwelttag, das ist doch mal was - bzw. was waren das noch für Zeiten, als sich Männer aus aller Welt trafen

[Bilder von Männern in Kleidchen]



Hach ja, was waren das noch für Zeiten, als man Frauen unausgelacht minderwertigere Menschen nennen durfte, die nicht an den Altar herantreten und Kirchen nach einer Geburt nicht betreten durften, weil sie unrein waren. Ich liebe es...

Aber ich weiß gar nicht, was du hast? Gerade die Männergemeinschaften in der römisch-katholischen Kirche entsprechen doch genau dem von dem du nun schwärmst. Am Kopf kratzen




Sie kann es einfach nicht lassen ...

zynisches Grinsen


Dann musst du beim Posten mehr aufpassen, was du schreibst.

Siehst du ansonsten einen Fehler in meinem Posting?


Ne, ne ..., Heike. Du verstehst mich schon ganz genau, wie ich es meinte.

zwinkern


Nein, tue ich nicht. Wie wäre es also, wenn du mir zumindest meine Frage beantwortest?
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#205949) Verfasst am: 03.11.2004, 17:57    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Ja, Männerwelttag, das ist doch mal was - bzw. was waren das noch für Zeiten, als sich Männer aus aller Welt trafen

[Bilder von Männern in Kleidchen]



Hach ja, was waren das noch für Zeiten, als man Frauen unausgelacht minderwertigere Menschen nennen durfte, die nicht an den Altar herantreten und Kirchen nach einer Geburt nicht betreten durften, weil sie unrein waren. Ich liebe es...

Aber ich weiß gar nicht, was du hast? Gerade die Männergemeinschaften in der römisch-katholischen Kirche entsprechen doch genau dem von dem du nun schwärmst. Am Kopf kratzen




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Dann musst du beim Posten mehr aufpassen, was du schreibst.

Siehst du ansonsten einen Fehler in meinem Posting?


Ne, ne ..., Heike. Du verstehst mich schon ganz genau, wie ich es meinte.

zwinkern


Nein, tue ich nicht. Wie wäre es also, wenn du mir zumindest meine Frage beantwortest?



Da es sich um ein Konzil handelte, kannst du dir denken, was ich mit mit den Konzilsvätern meinte (Lehramt, Kirche, Tradition etc.).

Aber du kommst immer wieder mit deinen "abgedroschenen" Platitüden wie Stellung der Frau (= Emanzentum???), "kleidchentragende Männer" (was soll das eigentlich? Es gab nunmal solch eine Kleidung) etc.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#205963) Verfasst am: 03.11.2004, 18:02    Titel: Antworten mit Zitat

Dadurch, dass Heike oftmals wiederholt, dass im Christentum und ganz besonders inder katholischen Variante die Stellung der Frau eine untergeordnete war, ist und bleibt, wird diese Tatsache nicht verkehrter. Schulterzucken
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#205974) Verfasst am: 03.11.2004, 18:15    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Dadurch, dass Heike oftmals wiederholt, dass im Christentum und ganz besonders inder katholischen Variante die Stellung der Frau eine untergeordnete war, ist und bleibt, wird diese Tatsache nicht verkehrter. Schulterzucken



Dann besorge dir mal gaaaaaaaaaaanz schnell die jüngste Verlautbarung des Hl. Stuhls bzw. der Kongregation für die Glaubenslehre

"Schreiben an die Bischöfe der Katholischen Kirche über die Zusammenarbeit von Mann und Frau in der Kirche und in der Welt" vom 31. Juli 2004.


Und bitte - nicht nur immer die tendenziösen, sinnverzerrenden und -entstellenden Auszüge von irgendwelchen Gruppen, Initiativen, Zeitungen etc. lesen.

Ein eigenes, freies und objektives Urteil über die Verlautbarungen der Kirche schafft sich nur der, der sie im gesamten Kontext liest (in diesem Falle sind es ja nur 25 Seiten im Format DIN A5.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#205982) Verfasst am: 03.11.2004, 18:20    Titel: Antworten mit Zitat

heri ein link dazu:

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20040731_collaboration_ge.html
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#205988) Verfasst am: 03.11.2004, 18:23    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Dadurch, dass Heike oftmals wiederholt, dass im Christentum und ganz besonders inder katholischen Variante die Stellung der Frau eine untergeordnete war, ist und bleibt, wird diese Tatsache nicht verkehrter. Schulterzucken



Dann besorge dir mal gaaaaaaaaaaanz schnell die jüngste Verlautbarung des Hl. Stuhls bzw. der Kongregation für die Glaubenslehre

"Schreiben an die Bischöfe der Katholischen Kirche über die Zusammenarbeit von Mann und Frau in der Kirche und in der Welt" vom 31. Juli 2004.


Und bitte - nicht nur immer die tendenziösen, sinnverzerrenden und -entstellenden Auszüge von irgendwelchen Gruppen, Initiativen, Zeitungen etc. lesen.

Ein eigenes, freies und objektives Urteil über die Verlautbarungen der Kirche schafft sich nur der, der sie im gesamten Kontext liest (in diesem Falle sind es ja nur 25 Seiten im Format DIN A5.


Das kenne ich bereits. Ein einziger sinnentleerter Angriff gegen den Feminismus, nix weiter.
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#205991) Verfasst am: 03.11.2004, 18:25    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
heri ein link dazu:

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20040731_collaboration_ge.html



Ja, wer es am PC lesen will. - Ich persönlich muß sehr viel lesen, so daß ich auch mal wieder froh bin in einem Buch oder einer Broschüre zu lesen und einiges Wichtige markieren kann.

Die Broschüre kann man sich übrigens bei der Deutschen Bischofskonferenz in Bonn bestellen (und das sogar kostenfrei).
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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Beitrag(#205993) Verfasst am: 03.11.2004, 18:27    Titel: Antworten mit Zitat

die kleidchen gehen auf die Vorstellung zurück, dass nur Frauen in der Lage seien Magie zu betreiben.
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Heike N.
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Beitrag(#206012) Verfasst am: 03.11.2004, 18:37    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Da es sich um ein Konzil handelte, kannst du dir denken, was ich mit mit den Konzilsvätern meinte (Lehramt, Kirche, Tradition etc.).


Tut mir Leid. Aber wir beide sind nicht so vertraut, dass ich deine Gedanken lesen kann.

Genauer gesagt kann ich das noch nicht mal bei dem Mann, mit dem ich zusammenlebe. Am Kopf kratzen

Zitat:
Aber du kommst immer wieder mit deinen "abgedroschenen" Platitüden wie Stellung der Frau (= Emanzentum???), "kleidchentragende Männer" (was soll das eigentlich? Es gab nunmal solch eine Kleidung) etc.


Die liturgische Kleidung und die Stellung der Frau in der rkK habe ich zu keinem Zeitpunkt miteinander verbunden. Das weißt du und du lenkst ab (allerdings nicht geschickt). Das, worauf ich mich bezogen habe (Unreinheit der Frau, Minderwertigkeit der Frau) wurde lange von Kirchenlehrern vertreten und ist bis heute IMHO auch nicht revidiert worden, oder?

Es ist aber sehr bezeichnend und beantwortet auch schon meine Frage, wenn du meine Einstellung als Feminismus - pardon, es kam abwertender - Emanzentum bezeichnest. Mr. Green
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Heike N.
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Beitrag(#206017) Verfasst am: 03.11.2004, 18:40    Titel: Antworten mit Zitat

modorok hat folgendes geschrieben:
die kleidchen gehen auf die Vorstellung zurück, dass nur Frauen in der Lage seien Magie zu betreiben.


Lachen Auch eine nette Idee. zwinkern

Nach meinem Kenntnisstand geht die liturgische Bekleidung auf die Anfänge des Christentums zurück und die damalige Kleidung.

Die Kleidung von Nonnen hat sich seit dem Mittelalter auch kaum verändert (Anlehnung an die übliche damalige Frauenbekleidung).
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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Beitrag(#206018) Verfasst am: 03.11.2004, 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
modorok hat folgendes geschrieben:
die kleidchen gehen auf die Vorstellung zurück, dass nur Frauen in der Lage seien Magie zu betreiben.


Lachen Auch eine nette Idee. zwinkern

Nach meinem Kenntnisstand geht die liturgische Bekleidung auf die Anfänge des Christentums zurück und die damalige Kleidung.

Die Kleidung von Nonnen hat sich seit dem Mittelalter auch kaum verändert (Anlehnung an die übliche damalige Frauenbekleidung).

Ich empfehle: Das geheime Wissen der Frauen(Buch).
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Trish:(
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#206020) Verfasst am: 03.11.2004, 18:44    Titel: Antworten mit Zitat

modorok hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
modorok hat folgendes geschrieben:
die kleidchen gehen auf die Vorstellung zurück, dass nur Frauen in der Lage seien Magie zu betreiben.


Lachen Auch eine nette Idee. zwinkern

Nach meinem Kenntnisstand geht die liturgische Bekleidung auf die Anfänge des Christentums zurück und die damalige Kleidung.

Die Kleidung von Nonnen hat sich seit dem Mittelalter auch kaum verändert (Anlehnung an die übliche damalige Frauenbekleidung).

Ich empfehle: Das geheime Wissen der Frauen(Buch).


Wenn es das ist, an was ich gerade denke, muss ich das nicht noch mal lesen. Autsch

Ich glaube übrigens weder an Magie, noch daran, dass es sinnvoll wäre, Frauen und frauenspezifische Fähigkeiten (Kinder gebären, menstruieren, bla) zu mystifizieren.
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#206022) Verfasst am: 03.11.2004, 18:44    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
die nicht an den Altar herantreten und Kirchen nach einer Geburt nicht betreten durften, weil sie unrein waren.


Aber Heike, ich würde mir die Zeiten zurückwünschen, je frauenfeindlicher desto besser, dann würde selbst die Letzte Nonne den Laden verlassen und die KK wäre im Eimer.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#206024) Verfasst am: 03.11.2004, 18:45    Titel: Antworten mit Zitat

So ich hab das Pamphlet jetzt gelesen.

Für mich waren da zuallererst natürlich viel zu viele Gottes-undBibelbezüge. (ich weiß von dem das geschrieben ist und es sollte mich nicht verwundern, tut es aber trotzdem, wenn begriffe auftauchen wie dreifaltigkeit, schöpfung sünde, etc. Diese wörter werden benutzt zur Argumentation und begründung, als ob es diese wirklich gäbe, bzw. als ob diese ereignisse wirklich stattgefunden hätten.)
(Ebenfalls problematisch finde ich halt immer sachen mit bibelstellen zu begründen(diese wurden auch hier natürlich ausgewählt wie es halt passt!, bei kritik ist das ja nicht erlaubt!))

desweiteren stört mich sher, die wiederholte verwendung der wörter mutter und braut in zusammenhang mit der frau. eine frau ist doch nicht weniger eine, wenn sie keines von beiden ist. (jaja, braut ist immer vielfältig verwendbar, so z.B. bei nonnen)

Wichtig scheint bei diesem Pamphlet auch die wiederholte bemerkung zur unterschiedlichkeit der frau zum manne zu sein. Das wird als so dringlich empfunden, dass es schlimmer nicht sein könnte, als wenn mann und frau sich annähern würden.

Zitat:
Diese Anthropologie, die Perspektiven für eine Gleichberechtigung der Frau fördern und sie von jedem biologischen Determinismus befreien wollte, inspiriert in Wirklichkeit Ideologien, die zum Beispiel die Infragestellung der Familie, zu der naturgemäß Eltern, also Vater und Mutter, gehören, die Gleichstellung der Homosexualität mit der Heterosexualität sowie ein neues Modell polymorpher Sexualität fördern.


Nichtsdestotrotz entkräftigt diese Broschüre die Frauenfeindlichkeit der Kirche gegenüber der Frau in keinster weise. Die Geschichte hats einmal mehr gezeigt. Solcherart Äußerungen von Kirchenlehrern und Heiligen kennt man zur Genüge, diese haben ihre Lehren auf das gleiche Buch gestützt wie die Verfasser des Pamphlets.
Niemand kann doch ernsthaft behaupten, die Kirche würde Mann und Frau gleichstellen. Momentmal, das behauptet dieses Pamphlet ja gar nicht! Die Frauen sollen ja unterschiedlich sein (jesus war ja schließlcih auch ein Mann) und die Herrschenden Geistlichen sind nunmal die Männer.
Die Kirche ist nicht frauenfeindlich, sie befolgt nur das natürliche Gebot Gottes! So ungefähr? Bäh!
So kann man's auch sehen. Mir gefällt es nicht. Jeder Mensch sollte das Recht haben, zu werden was er will. Das nenne ich persönliche Freiheit und Individualität.
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