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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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 (#2100828) Verfasst am: 09.07.2017, 19:29 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Ich habe zu den Gehwegplatten folgendes gefunden:
Es dürfte zunächst einmal wichtig sein, nicht zu vorschnell bestimmte Annahmen zu treffen.
... |
Ich habe mir das Video noch mal genauer angeschaut und man sieht auch die Steine vom "Schulterblatt" Dach fliegen, nicht nur den Molotow-Cocktail.
Molotow-Cocktails sind keine Lifestyle Drinks, sondern Brandbomben, die in diversen Kriegen zum Einsatz kamen.
Mithin also kein Kavaliersdelikt, sondern blanker Terror mit Inkaufnahme von Todesopfern.
Ebenso die Sache mit den Steinwürfen.
Fast 500 Leute Polizisten wurden verletzt.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2100829) Verfasst am: 09.07.2017, 19:30 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | Deutlich zu erkennen: gewaltbereite G20-Chaoten, die auf dem Dach eines Hauses im Schulterblatt Position bezogen haben. Mehrere Täter werfen Gegenstände auf die Straße. Die Polizei reagiert, schießt mit Wasserwerfern auf die Angreifer.
Eine Person (roter Kreis) hält offensichtlich etwas Brennendes in der Hand – wahrscheinlich ein Molotow-Cocktail! Dann wird das Geschoss in Richtung der Beamten geschleudert. |
| Zitat: | | Die Spezialeinsatzkräfte umstellten das eingerüstete Gebäude, von dem aus der Molotow-Cocktail und Steine auf die Beamten geflogen sein sollen |
| Zitat: | | Was der Clip nicht zeigt: Die Randalierer sollen auch Pflastersteine und Gehwegplatten aus der Straße gerissen haben, um sie als Wurfgeschosse zu verwendet. Dann hätten sie diese über das Baugerüst auf das Gebäude geschleppt. |
Der brennende Molotow-Cocktail war im Video deutlich zu erkennen mit der Nachtsicht-Kamera.
Die Steine waren natürlich nachts im Flug nicht mit der Kamera zu erkennen.
| Zitat: | | Meyer stellt klar: „Es lag nicht daran, dass wir zu wenig Kräfte hatten. Es hat die Qualität eines terroristischen Angriffs, Polizisten so in einen Hinterhalt zu locken.“ |
| Zitat: | | „Wir haben alle gesehen, dass ein Molotow-Cocktail geworfen wurde und wir haben alle gesehen, dass dieser Molotowcocktail Menschen trifft.“ Auch Unbeteiligte hätten von den Geschossen getroffen werden können, so Meyer. |
Ich begrüße auch das Gesetz, dass Vermummung eine Straftat darstellt.
Im Sommer Handschuhe und Sturmhauben zu tragen, hat nur einen Zweck:
Sich der Strafverfolgung zu entziehen. |
Ok, Danke.
Ein brennender Gegenstand, der einem Wasserwerfer aufs Dach geworfen wird und dort erlischt,
wenn das ein Molotow war ist das natürlich gefährlich, aber der trifft nicht direkt Menschen wie dort
behauptet wird.
Aus dem "wahrscheinlich ein Molotow" wird dann später einer.
Leichtere Gegenstände die quasi aus dem Unterarm geworfen werden sieht man auch.
Ich frage mich wieso die Polizei meint so auf die Kacke hauen zu müssen.
Was da passiert ist gefährlich genug, warum meinen die das noch übertreiben zu müssen?
Ein geplanter Hinterhalt lässt sich auch nicht daraus ableiten, kann genauso sein dass das eine spontane Aktion war. Ein Hinterhalt ohne Fluchtweg wäre zudem ziemlich dumm und nach dem Bericht wurden ja dann auch Leute auf dem Dach/Gerüst festgenommen.
Was ich übrigens nicht ganz glauben mag: Dass das wirklich der Grund war nicht einzugreifen und die Polizei das ganz locker einfach öffentlich sagt.
Die Polizei hätte damit quasi eine Anleitung geliefert wie man sie künftig von Ausschreitungen fernhält.
Zudem hatte sie ja mindestens einen Hubschrauber mit IR-Cam, da wäre einfach zu sehen und zu überwachen gewesen ob sich auf anderen Häusern auch noch Leute befinden.
Sieht für mich nicht nach seriöser Pressearbeit aus.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2100831) Verfasst am: 09.07.2017, 20:10 Titel: |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Jan aus Hamburg singt fast so schön wie Heidi und fast alles reimt sich.
Eine sehr passende Ironie und sozusagen tagesaktuell, danke.  |
das reimt sich auch:
Prezident - Zuviel gewusst
| Zitat: | Die schlechte Laune ist systembedingt
Häng dein Fähnchen in den Gegenwind, verwöhntes Kind, nicht wenige
Die "Fick die Bullen" rufen, könnten selber welche sein |
Auf die verwöhnten Gören hat ja schon BP in seinem kritischen Einwurf hingewiesen,
und ähnliche Beobachtung konnte man auch in FFM bei Occupy machen:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2100600#2100600
| Zitat: | Alles gegen den Kapitalismus... Mit den Augen rollen Kein Aas von denen hat doch Selbstgestricktes getragen. Hinterher sind sicher etliche zu McDoof gegangen. Nichtmal die Blockflöte war selbstgeschnitzt. Mit solchen Laumännern( und -frauen) ist kein antikapitalistischer Staat zu machen. Nein
Die bewegen auch rein gar nichts. Das ist Eventtourismus mit Gröhleinlagen. Dekadenter geht es kaum noch. |
fett von mir
Die aktuellen Wurzeln dürften wohl beim Gipfel dereinst in Genua (2001) zu suchen sein. Auf die Che-Hemdchenträger folgen die Facebookguerillas - Likesammler und im RL riesen Langweiler,
und in den Semesterferien,
zwischen den Sommerfestivals - da kann man auch ruhig ein bisschen Gipfelkravall einbauen. |
Rap ist leider überhaupt nicht mein Genre. 
Aber die zitierten Zeilen von Prezident und - wie mir jetzt erst im nachhinein auffällt - auch die von Bravopunk treffen schon einen wichtigen Kern. Viele der Anarchisten kommen aus gutbürgerlichen Elternhäusern, sind also "verwöhnte Kinder", so wie ja auch die RAF-Leute.
Sie kämpfen wie Kinder immer noch gegen Autoritäten, wobei jetzt *der Staat* an die Stelle von Mama und Papa getreten ist. Die *Antiautoritären* kämpfen für einen Sozialismus ohne Staat, wie einst Bakunin.
Leider müssen sie auch dieses Jahr wieder feststellen, dass der Staat umso stärker wird, je mehr man sich auf ihre Weise mit ihm anlegt. Zum Beispiel wird der Staatsapparat demnächst sicherlich mit wieder neuen *Sicherheitsgesetzen* antworten, die - selbstverständlich - nix anderes als die Auswertung des Hamburger Terrors sein werden. 
Schulzens sitzen schon in den Startlöchern und setzen dazu an, die CDU rechts zu überholen, nach dem Motto: "Welche Partei hat die schärfsten Sicherheitsgesetze?" Ach ja, und die AfD macht natürlich auch mit.
Die Masse der Anti-G20-Demonstranten sollte sich von den irrlichternden Anarchos nicht beirren lassen und konsequent links bzw. anti-neoliberal wählen, sich aber auch bewusst sein, dass Wahlen allein wenig verändern.
Insofern waren die großen Demonstrationen mit vielen zehntausenden engagierter Teilnehmer/-innen ein wichtiges Zeichen des außerparlamentarischen Widerstandes. Doch der benötigt auch richtige gesellschaftliche Analysen, die der Occupy-Bewegung z.B. völlig fehlen.
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2100835) Verfasst am: 09.07.2017, 20:45 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: |
[...]
20000 Polizisten mussten teilweise 40 Stunden ohne Schlaf auskommen. |
Wer ist dafür verantwortlich?
| wolle hat folgendes geschrieben: | Ein Straßenzug wurde von etwa 30 Terroristen von den Gerüsten und Dächern aus quasi abgeriegelt.
Derweil haben Terroristen Autos von "kleinen" Leuten abgefackelt und Geschäfte geplündert. |
fett von mir
Wer hat dir erzählt, dass das 'Terroristen' waren?
| wolle hat folgendes geschrieben: | (...)Die mussten mit Gewehren gegen die Terroristen vorgehen.
Man kann die SEK Leute loben, dass es keine Toten gab. |
Ich bitte um Quellenangabe sowie um Erläuterung.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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| (#2100836) Verfasst am: 09.07.2017, 20:48 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: |
Ein geplanter Hinterhalt lässt sich auch nicht daraus ableiten, kann genauso sein dass das eine spontane Aktion war. Ein Hinterhalt ohne Fluchtweg wäre zudem ziemlich dumm und nach dem Bericht wurden ja dann auch Leute auf dem Dach/Gerüst festgenommen.
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https://de.wikipedia.org/wiki/Hinterhalt schrieb:
| Zitat: | Als Hinterhalt wird eine militärische Taktik bezeichnet, bei der eine Partei aus dem Verborgenen einer Deckung heraus einem Gegner auflauert und diesen bekämpft. Hierbei spielt die Überraschung durch Tarnung eine wesentliche Rolle. Diese Gefechtshandlung wird häufig beim Jagdkampf auf sich bewegenden Feind wie eine Transportkolonne angewandt.
Im Wörterbuch der Brüder Grimm heißt es dazu, Hinterhalt sei „der Ort, wo eine streitbare Truppe sich birgt, um von hier den Feind anzugreifen oder ihm in den Rücken zu fallen“.[1] Bei der militärischen Kampfführung ist der Hinterhalt oft eine Möglichkeit, ein Gefecht über einen überlegenen Gegner zu gewinnen. Der Erfolg des Hinterhalts wird unterstützt, wenn der Ort so gewählt wird, dass die eigene Position zusätzliche Vorteile in Form von Deckung bietet, während der Gegner auf freier Fläche steht und eventuell wenig Bewegungsraum und keine Rückzugsmöglichkeiten hat.[2]
Der Hinterhalt ist eine Taktik, die häufig von irregulären Kräften - Guerilleros und Partisanen - in der asymmetrischen Kriegführung angewandt wird. |
Auch hier ist die Definition von Hinterhalt erfüllt.
Dach Flachdach ist von unten nicht einsehbar und die schwarze Kleidung bietet in der Nacht eine zusätzliche Tarnung, wodurch selbst der Hubschrauber die Terroristen erst entdeckt, als die Steine und Molotow Brandbomben bereits auf die Einsatzkräfte prasseln.
Daher braucht es das SEK, welches aber zunächst durch den Schutz der Staatsgäste gebunden ist.
Erforderliche ungedeckte Polizei Formationen hat man da in verantwortlicher Weise für das Leben der Beamten nicht durch schicken können, so dass die eingeschlossenen Bürger auf sich gestellt waren, und mit ansehen mussten, wie Terroristen ungehindert ihre Autos abfackeln.
| Zitat: | "Papa, ist das unser Auto, was da brennt?"
"Nein, unseres brennt weiter unten." |
Hätte ich dort mein Auto stehen gehabt, wären die Terroristen nicht davon gekommen.
Bürgerwehr in Selbstverteidigung oder berechtigte Notwehr nennt man das dann.
Dann hätte die in ihrem Blut gelegen und drei Stunden auf den Krankenwagen warten können.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2100840) Verfasst am: 09.07.2017, 21:03 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | | diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: |
Ein geplanter Hinterhalt lässt sich auch nicht daraus ableiten, kann genauso sein dass das eine spontane Aktion war. Ein Hinterhalt ohne Fluchtweg wäre zudem ziemlich dumm und nach dem Bericht wurden ja dann auch Leute auf dem Dach/Gerüst festgenommen.
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https://de.wikipedia.org/wiki/Hinterhalt schrieb:
| Zitat: | Als Hinterhalt wird eine militärische Taktik bezeichnet, bei der eine Partei aus dem Verborgenen einer Deckung heraus einem Gegner auflauert und diesen bekämpft. Hierbei spielt die Überraschung durch Tarnung eine wesentliche Rolle. Diese Gefechtshandlung wird häufig beim Jagdkampf auf sich bewegenden Feind wie eine Transportkolonne angewandt.
Im Wörterbuch der Brüder Grimm heißt es dazu, Hinterhalt sei „der Ort, wo eine streitbare Truppe sich birgt, um von hier den Feind anzugreifen oder ihm in den Rücken zu fallen“.[1] Bei der militärischen Kampfführung ist der Hinterhalt oft eine Möglichkeit, ein Gefecht über einen überlegenen Gegner zu gewinnen. Der Erfolg des Hinterhalts wird unterstützt, wenn der Ort so gewählt wird, dass die eigene Position zusätzliche Vorteile in Form von Deckung bietet, während der Gegner auf freier Fläche steht und eventuell wenig Bewegungsraum und keine Rückzugsmöglichkeiten hat.[2]
Der Hinterhalt ist eine Taktik, die häufig von irregulären Kräften - Guerilleros und Partisanen - in der asymmetrischen Kriegführung angewandt wird. |
Auch hier ist die Definition von Hinterhalt erfüllt.
Dach Flachdach ist von unten nicht einsehbar und die schwarze Kleidung bietet in der Nacht eine zusätzliche Tarnung, wodurch selbst der Hubschrauber die Terroristen erst entdeckt, als die Steine und Molotow Brandbomben bereits auf die Einsatzkräfte prasseln.
Daher braucht es das SEK, welches aber zunächst durch den Schutz der Staatsgäste gebunden ist.
Erforderliche ungedeckte Polizei Formationen hat man da in verantwortlicher Weise für das Leben der Beamten nicht durch schicken können, so dass die eingeschlossenen Bürger auf sich gestellt waren, und mit ansehen mussten, wie Terroristen ungehindert ihre Autos abfackeln.
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Von echter Tarnung kann keine Rede sein. Bei den N24-Live-Reportagen waren die Leute auf dem Gerüst zu sehen. Ich glaube nicht, dass da ein Hinterhalt geplant war.
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2599
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2100843) Verfasst am: 09.07.2017, 21:16 Titel: |
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| Gewalt ist no go. Trotzdem oder gerade deshalb kann man sich fragen, was in unserer Gesellschaft schief läuft, wenn solche Exzesse sehr häufig vorkommen, egal ob das in Hamburg, Paris, London oder sonst wo passiert. Die Unzufriedenheit liegt tief und ist nicht weg zu reden, auch nicht wenn man in Deutschland von einer florierender Wirtschaft sprechen kann.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#2100848) Verfasst am: 09.07.2017, 21:33 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | Gewalt ist no go. Trotzdem oder gerade deshalb kann man sich fragen, was in unserer Gesellschaft schief läuft, wenn solche Exzesse sehr häufig vorkommen, egal ob das in Hamburg, Paris, London oder sonst wo passiert. Die Unzufriedenheit liegt tief und ist nicht weg zu reden, auch nicht wenn man in Deutschland von einer florierender Wirtschaft sprechen kann. |
Schon mal überlegt, daß das junge Leute sind, bei denen vor allem die Erziehung zur Gewaltlosigkeit und zum Respekt vor Leben und Gesundheit anderer Menschen schief gelaufen ist? Daß es also vor allem ihre eigene Unzufriedenheit mit sich selbst ist, die sie an anderen austoben? Daß es letztlich Menschen sind, die mit den Freiheiten nicht zurechtkommen, die ihnen diese Gesellschaft bietet, junge Menschen, die bis heute nicht erwachsen geworden sind?
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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| (#2100855) Verfasst am: 09.07.2017, 21:45 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: |
Von echter Tarnung kann keine Rede sein. Bei den N24-Live-Reportagen waren die Leute auf dem Gerüst zu sehen. Ich glaube nicht, dass da ein Hinterhalt geplant war. |
Wenn ich sehe, wie die vom Dach mit Wucht Steine nach unten werfen, ohne selbst zu sehen, wer getroffen wird, dann hatten die verdammtes Glück, dass die vom SEK nicht beschossen wurden.
Und natürlich war das geplant, die Steine und Brandbomben wurden ja vorher nach oben transportiert.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2100856) Verfasst am: 09.07.2017, 21:52 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | ....
Bereits während der drei Stunden der "rechtsfreien" Zone hatten betroffene Anwohner Menschenketten gegen die Terroristen gebildet. |
Ist doch völlig klar, dass die ausrasten, wenn man sie derartig provoziert. Da sind die Hamburger selbst schuld. |
Inzwischen wird die hamburger Bevölkerung selbst als ein Teil des Problems ausgemacht:
| Zitat: | Hamburgs Innensenator Andy Grote appelliert an die Bevölkerung, sich von Gewalttätern zu distanzieren.
"Es hat in den vergangenen Tagen immer wieder eine große Unterstützung von Schaulustigen für Randalierer gegeben. Wer keine Gewalt will, muss Abstand zu Gewalttätern halten."
Quelle
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Wenn es da auch nur die geringste Solidarisierung mit den Gewalttätern gibt, haben wir ein ganz großes Problem.
Hinzu kommt: bei den Ausschreitungen und der hitzigen und sehr emotionalen Debatte jetzt wird deutlich, dass uns ein ganz massiver Generationenkonflikt ins Haus steht. An den Ausschreitungen waren fast durchgehend junge Menschen beteiligt - die ältere Generation geht zu pegida.&Co. |
Da haette die Frau Merkel ja auch mit gutem Beispiel vorangehen koennen und sich von vorneherein von den Chaoten auf dem Gipfel, wie z.B. Erdogan, Trump, Putin und diesem komischen Beduinenkoenig, distanzieren sollen. Hat sie aber nicht. Ist die Merkel jetzt dafuer mitverantwortlich, was die so anstellen? 
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Defund the gender police!! 
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2599
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2100857) Verfasst am: 09.07.2017, 21:53 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | Gewalt ist no go. Trotzdem oder gerade deshalb kann man sich fragen, was in unserer Gesellschaft schief läuft, wenn solche Exzesse sehr häufig vorkommen, egal ob das in Hamburg, Paris, London oder sonst wo passiert. Die Unzufriedenheit liegt tief und ist nicht weg zu reden, auch nicht wenn man in Deutschland von einer florierender Wirtschaft sprechen kann. |
Schon mal überlegt, daß das junge Leute sind, bei denen vor allem die Erziehung zur Gewaltlosigkeit und zum Respekt vor Leben und Gesundheit anderer Menschen schief gelaufen ist? Daß es also vor allem ihre eigene Unzufriedenheit mit sich selbst ist, die sie an anderen austoben? Daß es letztlich Menschen sind, die mit den Freiheiten nicht zurechtkommen, die ihnen diese Gesellschaft bietet, junge Menschen, die bis heute nicht erwachsen geworden sind? |
Das ist ein Teil der Erklärung. Das erklärt nicht alles. Und es wäre oberflächlich nur diesen Aspekt hervorzuheben.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#2100858) Verfasst am: 09.07.2017, 21:56 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | Gewalt ist no go. Trotzdem oder gerade deshalb kann man sich fragen, was in unserer Gesellschaft schief läuft, wenn solche Exzesse sehr häufig vorkommen, egal ob das in Hamburg, Paris, London oder sonst wo passiert. Die Unzufriedenheit liegt tief und ist nicht weg zu reden, auch nicht wenn man in Deutschland von einer florierender Wirtschaft sprechen kann. |
Schon mal überlegt, daß das junge Leute sind, bei denen vor allem die Erziehung zur Gewaltlosigkeit und zum Respekt vor Leben und Gesundheit anderer Menschen schief gelaufen ist? Daß es also vor allem ihre eigene Unzufriedenheit mit sich selbst ist, die sie an anderen austoben? Daß es letztlich Menschen sind, die mit den Freiheiten nicht zurechtkommen, die ihnen diese Gesellschaft bietet, junge Menschen, die bis heute nicht erwachsen geworden sind? |
Das ist ein Teil der Erklärung. Das erklärt nicht alles. Und es wäre oberflächlich nur diesen Aspekt hervorzuheben. |
Ja, das ist nicht alles, aber es wäre oberflächlich, diesen Aspekt zu übersehen.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2100862) Verfasst am: 10.07.2017, 00:01 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: |
(...)
Hätte ich dort mein Auto stehen gehabt, wären die Terroristen nicht davon gekommen.
Bürgerwehr in Selbstverteidigung oder berechtigte Notwehr nennt man das dann.
Dann hätte die in ihrem Blut gelegen und drei Stunden auf den Krankenwagen warten können. |
Notwehr gibts, "Bürgerwehr in Selbstverteidigung" nicht.
Wenn der Angriff abgewehrt ist und Du da jemand im Rahmen Deiner Abwehrhandlung Verletzten liegenlässt dann bist Du selber dran, könnte vielleicht sogar die Legitimität der Abwehrhandlung in Frage stellen, gerade wenn Du so ein Vorgehen auch noch vorher angekündigt hast.
Ist aber wieder ein schönes Beispiel wie schnell man meint Rechtsbrüche anderer mittels eigener oder solcher der Ordnungskräfte legitim bekämpfen zu können.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München
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| (#2100864) Verfasst am: 10.07.2017, 00:20 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: |
(...)
Hätte ich dort mein Auto stehen gehabt, wären die Terroristen nicht davon gekommen.
Bürgerwehr in Selbstverteidigung oder berechtigte Notwehr nennt man das dann.
Dann hätte die in ihrem Blut gelegen und drei Stunden auf den Krankenwagen warten können. |
Notwehr gibts, "Bürgerwehr in Selbstverteidigung" nicht.
Wenn der Angriff abgewehrt ist und Du da jemand im Rahmen Deiner Abwehrhandlung Verletzten liegenlässt dann bist Du selber dran, könnte vielleicht sogar die Legitimität der Abwehrhandlung in Frage stellen, gerade wenn Du so ein Vorgehen auch noch vorher angekündigt hast.
Ist aber wieder ein schönes Beispiel wie schnell man meint Rechtsbrüche anderer mittels eigener oder solcher der Ordnungskräfte legitim bekämpfen zu können. |
In wolle steckt ein kleinbürgerlicher rechter Mob - wer hätte es gedacht? Sind wir hier in einem AfD-Forum?
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2100865) Verfasst am: 10.07.2017, 02:14 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | | diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: |
Ein geplanter Hinterhalt lässt sich auch nicht daraus ableiten, kann genauso sein dass das eine spontane Aktion war. Ein Hinterhalt ohne Fluchtweg wäre zudem ziemlich dumm und nach dem Bericht wurden ja dann auch Leute auf dem Dach/Gerüst festgenommen.
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https://de.wikipedia.org/wiki/Hinterhalt schrieb:
| Zitat: | Als Hinterhalt wird eine militärische Taktik bezeichnet, bei der eine Partei aus dem Verborgenen einer Deckung heraus einem Gegner auflauert und diesen bekämpft. Hierbei spielt die Überraschung durch Tarnung eine wesentliche Rolle. Diese Gefechtshandlung wird häufig beim Jagdkampf auf sich bewegenden Feind wie eine Transportkolonne angewandt.
Im Wörterbuch der Brüder Grimm heißt es dazu, Hinterhalt sei „der Ort, wo eine streitbare Truppe sich birgt, um von hier den Feind anzugreifen oder ihm in den Rücken zu fallen“.[1] Bei der militärischen Kampfführung ist der Hinterhalt oft eine Möglichkeit, ein Gefecht über einen überlegenen Gegner zu gewinnen. Der Erfolg des Hinterhalts wird unterstützt, wenn der Ort so gewählt wird, dass die eigene Position zusätzliche Vorteile in Form von Deckung bietet, während der Gegner auf freier Fläche steht und eventuell wenig Bewegungsraum und keine Rückzugsmöglichkeiten hat.[2]
Der Hinterhalt ist eine Taktik, die häufig von irregulären Kräften - Guerilleros und Partisanen - in der asymmetrischen Kriegführung angewandt wird. |
Auch hier ist die Definition von Hinterhalt erfüllt.
Dach Flachdach ist von unten nicht einsehbar und die schwarze Kleidung bietet in der Nacht eine zusätzliche Tarnung, wodurch selbst der Hubschrauber die Terroristen erst entdeckt, als die Steine und Molotow Brandbomben bereits auf die Einsatzkräfte prasseln.
Daher braucht es das SEK, welches aber zunächst durch den Schutz der Staatsgäste gebunden ist.
Erforderliche ungedeckte Polizei Formationen hat man da in verantwortlicher Weise für das Leben der Beamten nicht durch schicken können, so dass die eingeschlossenen Bürger auf sich gestellt waren, und mit ansehen mussten, wie Terroristen ungehindert ihre Autos abfackeln.
| Zitat: | "Papa, ist das unser Auto, was da brennt?"
"Nein, unseres brennt weiter unten." |
Hätte ich dort mein Auto stehen gehabt, wären die Terroristen nicht davon gekommen.
Bürgerwehr in Selbstverteidigung oder berechtigte Notwehr nennt man das dann.
Dann hätte die in ihrem Blut gelegen und drei Stunden auf den Krankenwagen warten können. |
Hast du überhaupt gedient? Kampftruppe?
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2100867) Verfasst am: 10.07.2017, 02:26 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | Die Aktion Hamburg räumt auf verläuft sehr schön und zeigt eine breite Solidarisierung gegen die Gewalt und den Terror der Chaoten und Terroristen.
Sogar die demolierten Bank Filialen werden von der Bevölkerung gereinigt. |
Nachdem ein Trupp Zahnarzthelferinnen aus Pinneberg das große Zahnpflegebesteck ausgepackt hatte, ist das Schulterblatt heute so sauber wie nie. löl.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2100869) Verfasst am: 10.07.2017, 02:52 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | ...Terror...
...Terroristen... |
Du darfst selbstverständlich "Terror" nennen, was du willst und "Terrorist" nennen, wen du willst. Dass dir bei dieser Bezeichnung aber viele Menschen folgen werden, möchte ich bezweifeln.
Ein einigermaßen gutes Indiz, ob eine solche Bezeichnung berechtigt vergeben wird, ist bei uns die Meinung der rechtsstaatlichen Institutionen der Exekutive und der Judikative - sprich Staatsanwälte und Richter. Sag doch bitte Bescheid, wenn es Anklagen nach §129a StGB gegen die Täter gibt. : )
| wiki hat folgendes geschrieben: | | Der Begriff terroristische Vereinigung umschreibt organisierte Verbindungen von mehr als zwei Personen, die auf längere Dauer angelegt sind und zusammenarbeiten, um terroristische Straftaten zu verüben.[3] Unter „organisiertem Zusammenschluss“ wird eine Verbindung bezeichnet, die nicht bloß „zur unmittelbaren Begehung einer strafbaren Handlung gebildet wird“.[4] Darüber hinaus verlangt die Rechtsprechung des BGH, dass sich der Einzelne dem Willen der Gesamtheit unterordnet und die Mitglieder sich als einheitlicher Verband fühlen.[5] |
Eine Verurteilung der "Antiimperialistischen Zellen" als terroristische Vereinigung scheiterte übrigens daran, dass sie nur ZWEI Mitglieder hatten. löl
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1479
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| (#2100871) Verfasst am: 10.07.2017, 08:11 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: |
(...)
Hätte ich dort mein Auto stehen gehabt, wären die Terroristen nicht davon gekommen.
Bürgerwehr in Selbstverteidigung oder berechtigte Notwehr nennt man das dann.
Dann hätte die in ihrem Blut gelegen und drei Stunden auf den Krankenwagen warten können. |
Notwehr gibts, "Bürgerwehr in Selbstverteidigung" nicht.
Wenn der Angriff abgewehrt ist und Du da jemand im Rahmen Deiner Abwehrhandlung Verletzten liegenlässt dann bist Du selber dran, könnte vielleicht sogar die Legitimität der Abwehrhandlung in Frage stellen, gerade wenn Du so ein Vorgehen auch noch vorher angekündigt hast.
Ist aber wieder ein schönes Beispiel wie schnell man meint Rechtsbrüche anderer mittels eigener oder solcher der Ordnungskräfte legitim bekämpfen zu können. |
In wolle steckt ein kleinbürgerlicher rechter Mob - wer hätte es gedacht? Sind wir hier in einem AfD-Forum? |
Nur aus Interesse - welcher Anteil seiner Gewaltphantasien hat ihn nun in die rechte Ecke gerückt? Allein die Tatsache, dass Sie sich gegen Linksextreme richten? Oder geht es dir um die Wortwahl?
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25894
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2100874) Verfasst am: 10.07.2017, 09:01 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | ...Terror...
...Terroristen... |
Du darfst selbstverständlich "Terror" nennen, was du willst und "Terrorist" nennen, wen du willst. Dass dir bei dieser Bezeichnung aber viele Menschen folgen werden, möchte ich bezweifeln.
Ein einigermaßen gutes Indiz, ob eine solche Bezeichnung berechtigt vergeben wird, ist bei uns die Meinung der rechtsstaatlichen Institutionen der Exekutive und der Judikative - sprich Staatsanwälte und Richter. Sag doch bitte Bescheid, wenn es Anklagen nach §129a StGB gegen die Täter gibt. : )
| wiki hat folgendes geschrieben: | | Der Begriff terroristische Vereinigung umschreibt organisierte Verbindungen von mehr als zwei Personen, die auf längere Dauer angelegt sind und zusammenarbeiten, um terroristische Straftaten zu verüben.[3] Unter „organisiertem Zusammenschluss“ wird eine Verbindung bezeichnet, die nicht bloß „zur unmittelbaren Begehung einer strafbaren Handlung gebildet wird“.[4] Darüber hinaus verlangt die Rechtsprechung des BGH, dass sich der Einzelne dem Willen der Gesamtheit unterordnet und die Mitglieder sich als einheitlicher Verband fühlen.[5] |
Eine Verurteilung der "Antiimperialistischen Zellen" als terroristische Vereinigung scheiterte übrigens daran, dass sie nur ZWEI Mitglieder hatten. löl |
@ jdf
Es ist zwar so, dass Du bei uns nur dann Polizist bist, wenn Du als solcher offiziell eingestellt wurdest, bei Terroristen ist das aber nicht ganz so streng reglementiert.
Soweit ich weiß, kann dieser Titel auch ohne Dienstausweis einer terroristischen Vereinigung geführt oder verliehen werden, wenn jemand Terror macht - letzterer Begriff ist bei uns juristische übrigens nicht klar definiert. Die wahllose Gewaltausübung, die in den letzten Tagen in Hamburg stattfand, kann man durchaus als Terror bezeichnen und die das gemacht haben folglich auch als Terroristen.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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jdf
MIM-104C Nikopol
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| (#2100876) Verfasst am: 10.07.2017, 09:21 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | Die Aktion Hamburg räumt auf verläuft sehr schön und zeigt eine breite Solidarisierung gegen die Gewalt und den Terror der Chaoten und Terroristen.
Sogar die demolierten Bank Filialen werden von der Bevölkerung gereinigt. |
Nachdem ein Trupp Zahnarzthelferinnen aus Pinneberg das große Zahnpflegebesteck ausgepackt hatte, ist das Schulterblatt heute so sauber wie nie. löl. |
Der arabische Sender Al Jazeera English hat sich beeindruckt davon gezeigt, wie schnell schnell und effizient Hamburg nach den Krawallen am Wochenende aufgeräumt hat. Der Sender twitterte in der vergangenen Nacht unter der Zeile: "Danke, deutsche Tüchtigkeit" ein 47-sekündiges Video, in dem die Gewaltexzesse den Aufräumarbeiten gegenübergestellt werden. Unterlegt sind die Bilder von brennenden Autos, Barrikaden, geplünderten Geschäften, Wasserwerfern, Chaoten sowie Kehrmaschinen und einem Bagger mit Streicherklängen. "Hamburg ist in weniger als 24 Stunden nach den G20-Protesten wieder sauber", heißt es.
https://twitter.com/AJEnglish/status/884042222894669825
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jdf
MIM-104C Nikopol
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| (#2100877) Verfasst am: 10.07.2017, 09:52 Titel: |
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Auch sehr hübsch:
| Spiegel hat folgendes geschrieben: | | Unter den Randalierern von Hamburg gehörten auch viele "Touristen" aus dem Ausland. Sie hatte die Grenzpolizei eigentlich von vorneherein an der Grenze aufhalten wollen, doch der Erfolg war eher bescheiden. Dafür gingen den Fahndern mehrere hundert Straftäter anderer Disziplinen ins Netz. Bis Samstag um Mitternacht seien 673 offene Haftbefehle für Straftaten vollstreckt worden, die nicht mit dem G20-Treffen von Hamburg in Zusammenhang stehen, berichten der Zeitungen der Funke-Mediengruppe. Dass so viele gefasst wurden, sei nach Angaben aus Sicherheitskreisen ein Nebenerfolg der auf einen Monat befristeten Kontrollen gewesen, heißt es in dem Bericht. |
Wenn der Beifang größer ist als das Fangziel.
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jdf
MIM-104C Nikopol
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| (#2100880) Verfasst am: 10.07.2017, 10:32 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | @ jdf
Es ist zwar so, dass Du bei uns nur dann Polizist bist, wenn Du als solcher offiziell eingestellt wurdest, bei Terroristen ist das aber nicht ganz so streng reglementiert. |
Wie nennst du denn sowas:
| wiki hat folgendes geschrieben: | | Bei den Protesten am 6. Juni 2007 gegen den G8-Gipfel in Heiligendamm bei Rostock hat die Polizei als Schwarzer Block verkleidete Polizeibeamte in eine Demonstration geschleust.[11] Nachdem andere Demonstranten misstrauisch wurden, haben sich drei der Beamten hinter die Polizeireihen zurückgezogen, dem Vierten wurde die Vermummung heruntergezogen und er wurde als Mitglied einer Bremer Beweissicherungs- und Festnahmeeinheit erkannt.[20] Allein die Anwesenheit dieser verkleideten Polizeibeamten ist gesetzwidrig, da sich nach § 18 bzw. § 12 des bundesdeutschen Versammlungsgesetzes Polizeibeamte, die auf Demonstrationen entsandt wurden, der Demonstrationsleitung zu erkennen geben müssen.[21] |
Und was sagst du dazu:
| wiki hat folgendes geschrieben: | In einem Interview äußerte ein Polizist, der anonym bleiben wollte, im Jahr 2012:
„Ich weiß, dass wir bei brisanten Großdemos verdeckt agierende Beamte, die als taktische Provokateure, als vermummte Steinewerfer fungieren, unter die Demonstranten schleusen. Sie werfen auf Befehl Steine oder Flaschen in Richtung der Polizei, damit die dann mit der Räumung beginnen kann.“[14][15] |
Na sowas: Der Polizist, der "Rauf auf die Bullen" schrie
Wie sicher bist du dir, dass es kein Polizist war, der die erste Flasche bei "Welcome to Hell" geworfen hat?
| fwo hat folgendes geschrieben: | | Soweit ich weiß, kann dieser Titel auch ohne Dienstausweis einer terroristischen Vereinigung geführt oder verliehen werden, wenn jemand Terror macht - letzterer Begriff ist bei uns juristische übrigens nicht klar definiert. Die wahllose Gewaltausübung, die in den letzten Tagen in Hamburg stattfand, kann man durchaus als Terror bezeichnen und die das gemacht haben folglich auch als Terroristen. |
Wie ich schon sagte: Auch du darfst als Terror bezeichnen, was du willst. Aber ich folge dir an dieser Stelle sicher nicht. Warum sollte ich auch?
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2100881) Verfasst am: 10.07.2017, 10:36 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | Die Aktion Hamburg räumt auf verläuft sehr schön und zeigt eine breite Solidarisierung gegen die Gewalt und den Terror der Chaoten und Terroristen.
Sogar die demolierten Bank Filialen werden von der Bevölkerung gereinigt. |
Nachdem ein Trupp Zahnarzthelferinnen aus Pinneberg das große Zahnpflegebesteck ausgepackt hatte, ist das Schulterblatt heute so sauber wie nie. löl. |
Der arabische Sender Al Jazeera English hat sich beeindruckt davon gezeigt, wie schnell schnell und effizient Hamburg nach den Krawallen am Wochenende aufgeräumt hat. Der Sender twitterte in der vergangenen Nacht unter der Zeile: "Danke, deutsche Tüchtigkeit" ein 47-sekündiges Video, in dem die Gewaltexzesse den Aufräumarbeiten gegenübergestellt werden. Unterlegt sind die Bilder von brennenden Autos, Barrikaden, geplünderten Geschäften, Wasserwerfern, Chaoten sowie Kehrmaschinen und einem Bagger mit Streicherklängen. "Hamburg ist in weniger als 24 Stunden nach den G20-Protesten wieder sauber", heißt es.
https://twitter.com/AJEnglish/status/884042222894669825 |
Hmmm, scheint ja irgendwie anzukommen. Vielleicht könnte man so eine Art Sport etablieren um
wenigstens die Freizeitrandalierer zu kanalisieren. Wäre dann aber schon der zweite 
Aber Rugby und Kickboxen können ja z.B. auch friedlich koexistieren.
Vom Verkauf der Übertragungsrechte müssten natürlich die Schäden beglichen werden, anders als bei
der schon weithin etablierten Kampfsportart.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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| (#2100884) Verfasst am: 10.07.2017, 11:16 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: |
(...)
Hätte ich dort mein Auto stehen gehabt, wären die Terroristen nicht davon gekommen.
Bürgerwehr in Selbstverteidigung oder berechtigte Notwehr nennt man das dann.
Dann hätte die in ihrem Blut gelegen und drei Stunden auf den Krankenwagen warten können. |
Notwehr gibts, "Bürgerwehr in Selbstverteidigung" nicht.
Wenn der Angriff abgewehrt ist und Du da jemand im Rahmen Deiner Abwehrhandlung Verletzten liegenlässt dann bist Du selber dran, könnte vielleicht sogar die Legitimität der Abwehrhandlung in Frage stellen, gerade wenn Du so ein Vorgehen auch noch vorher angekündigt hast.
Ist aber wieder ein schönes Beispiel wie schnell man meint Rechtsbrüche anderer mittels eigener oder solcher der Ordnungskräfte legitim bekämpfen zu können. |
In wolle steckt ein kleinbürgerlicher rechter Mob - wer hätte es gedacht? Sind wir hier in einem AfD-Forum? |
Von der spontanen Bürgerwehr in Hamburg, die in Verteidigung von Geschäften eine Menschenkette gebildet haben, habe ich in einem Fernsehbericht von einer Zeugin erfahren.
Die Zeugin hat berichtet, wie sie von den Terroristen angeschrien wurden.
(Habe mir den Sender leider nicht gemerkt)
Selbstverständlich ist das legitim, ebenso wie Selbstverteidigung von Eigenem oder sogar fremden Eigentum in Notwehr.
https://de.wikipedia.org/wiki/Notwehr_(Deutschland) schrieb:
| Zitat: |
Notwehr ist im Strafrecht und Privatrecht Deutschlands die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden (vgl. § 227 Abs. 2 BGB, § 32 Abs. 2 Strafgesetzbuch, § 15 Abs. 2 OWiG).
Eine Notwehrhandlung, die diesen gesetzlichen Kriterien entspricht, ist ein gerechtfertigter Eingriff in die Rechtsgüter des Angreifers und damit kein strafbares Unrecht. Sämtliche Individualrechtsgüter (etwa die unter § 34 StGB aufgeführten Rechtsgüter Leben, Leib, Freiheit, Ehre, Eigentum) werden vom Notwehrparagraphen abgedeckt. |
Und wenn der Terrorist verletzt am Boden liegt, bin ich nur dann verpflichtet zur ersten Hilfe, wenn ich mich dabei selbst nicht in Gefahr begebe.
Solange aber weitere Terroristen mit Steinen und 2000 Grad brennenden Brandsätzen um mich herum laufen, wird mir wohl jeder Richter bestätigen, dass ich in dieser Situation keinen Terroristen verbinden muss.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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abbahallo
Moderator
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Beiträge: 2001
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| (#2100885) Verfasst am: 10.07.2017, 11:34 Titel: |
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Menschenketten darf man so gut wie immer bilden, da kann höchstens die Polizei einschreiten und das maßvoll.
Bei Notwehrhandlungen kann man sich übel in die Nesseln setzen. Eine Nachbarin hat mal in Notwehr für andere einem Mann das Bein gebrochen, der seine Partnerin bereits schwer verletzt hatte und,als sie sich auf die Straße schleppte, sie verfolgte und weiter schlug. Sie wurde verurteilt bis an die Kante, ab der man als vorbestraft gilt, und es wurde ihr dabei noch zugute gehalten, dass die Frau, die sie verteidigt hatte, übler verletzt war als ihr Opfer und sie ihn zweimal mit dem Hinweis ihrer Kampfsport-fähigkeiten gewarnt hatte.
Im Vergleich dazu kommt man mit dem Verletzte liegen lassen fast immer billig davon, selbst wenn man sich dabei nicht in Gefahr bringen würde.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25894
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2100886) Verfasst am: 10.07.2017, 11:42 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | ....
Solange aber weitere Terroristen mit Steinen und 2000 Grad brennenden Brandsätzen um mich herum laufen, wird mir wohl jeder Richter bestätigen, dass ich in dieser Situation keinen Terroristen verbinden muss. |
@ Wolle
Da ist aber keine Celsiusangabe, die Du da machst.
Den Rest sehe ich ähnlich.
Oder andersherum: Wer diesen Terror als Protest verkaufen möchte, soll sich doch bitte nicht kleinmädchenhaft anstellen, wenn angegriffene Bürger eine Notwehr mit Baseballschlägern organisieren, um ihr Wohngebiet zu verteidigen.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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| (#2100887) Verfasst am: 10.07.2017, 11:45 Titel: |
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| abbahallo hat folgendes geschrieben: | Menschenketten darf man so gut wie immer bilden, da kann höchstens die Polizei einschreiten und das maßvoll.
Bei Notwehrhandlungen kann man sich übel in die Nesseln setzen. Eine Nachbarin hat mal in Notwehr für andere einem Mann das Bein gebrochen, der seine Partnerin bereits schwer verletzt hatte und,als sie sich auf die Straße schleppte, sie verfolgte und weiter schlug. Sie wurde verurteilt bis an die Kante, ab der man als vorbestraft gilt, und es wurde ihr dabei noch zugute gehalten, dass die Frau, die sie verteidigt hatte, übler verletzt war als ihr Opfer und sie ihn zweimal mit dem Hinweis ihrer Kampfsport-fähigkeiten gewarnt hatte.
Im Vergleich dazu kommt man mit dem Verletzte liegen lassen fast immer billig davon, selbst wenn man sich dabei nicht in Gefahr bringen würde. |
Entsprechend dieser Beschreibung halte ich das Urteil eindeutig für fehlerhaft.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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| (#2100888) Verfasst am: 10.07.2017, 11:47 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | ....
Solange aber weitere Terroristen mit Steinen und 2000 Grad brennenden Brandsätzen um mich herum laufen, wird mir wohl jeder Richter bestätigen, dass ich in dieser Situation keinen Terroristen verbinden muss. |
@ Wolle
Da ist aber keine Celsiusangabe, die Du da machst.
Den Rest sehe ich ähnlich.
Oder andersherum: Wer diesen Terror als Protest verkaufen möchte, soll sich doch bitte nicht kleinmädchenhaft anstellen, wenn angegriffene Bürger eine Notwehr mit Baseballschlägern organisieren, um ihr Wohngebiet zu verteidigen. |
https://de.wikipedia.org/wiki/Bengalisches_Feuer schrieb:
| Zitat: | Die Verwendung von Handfackeln kann gefährlich sein, da in ihnen unter anderem Magnesium verbrannt wird und dabei eine Flamme mit einer Temperatur zwischen 1600 und 2500 °C entsteht. Verbrennungen können sogar dann hervorgerufen werden, wenn ein direkter Kontakt mit dem Feuer gar nicht zustande kommt.
Die intensive Lichterscheinung kann bei direktem Blickkontakt zu massiven Blendwirkungen führen.
Ersticken mit Sand, Löschen mit Wasser oder Feuerlöschern ist oft nicht möglich.[1] Brandschutzhersteller bezeichnen als sicherste Methode die Verwendung eines Löschmittels auf Gel-Basis, das durch eine starke Abkühlung Weiterentzündung verhindert.[2] |
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fwo
Caterpillar D9
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Beiträge: 25894
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2100889) Verfasst am: 10.07.2017, 11:47 Titel: |
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| abbahallo hat folgendes geschrieben: | Menschenketten darf man so gut wie immer bilden, da kann höchstens die Polizei einschreiten und das maßvoll.
Bei Notwehrhandlungen kann man sich übel in die Nesseln setzen. Eine Nachbarin hat mal in Notwehr für andere einem Mann das Bein gebrochen, der seine Partnerin bereits schwer verletzt hatte und,als sie sich auf die Straße schleppte, sie verfolgte und weiter schlug. Sie wurde verurteilt bis an die Kante, ab der man als vorbestraft gilt, und es wurde ihr dabei noch zugute gehalten, dass die Frau, die sie verteidigt hatte, übler verletzt war als ihr Opfer und sie ihn zweimal mit dem Hinweis ihrer Kampfsport-fähigkeiten gewarnt hatte.
Im Vergleich dazu kommt man mit dem Verletzte liegen lassen fast immer billig davon, selbst wenn man sich dabei nicht in Gefahr bringen würde. |
@abbahallo
Ich vermute, dass Du den Vorfall unvollständig wiedergibst, der Notwehrexzess ist ziemlich genau definiert.
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abbahallo
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.12.2012
Beiträge: 2001
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| (#2100890) Verfasst am: 10.07.2017, 11:49 Titel: |
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| Wenn über Notwehrhandlungen gerichtlich geurteilt wird, weil es dabei Verletzte gegeben hat, läuft man immer in ein Risiko, mag sein, dass es regional unterschiedlich hoch ist, in NRW ist es sehr hoch, speziell für Kampfsportler. Meiner Nachbarin hat es geschadet, dass sie gezielt gehandelt hat und nicht behauptet hat, emotional ausgerastet zu sein. Letzteres hätte man ihr allerdings auch nicht abgenommen, immerhin hatte sie zweimal gewarnt.
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