neunter november

[caballito]

[Evilbert]

[caballito]

[Evilbert]

Na gut, aber das unterscheidet sich insofern von den anderen Daten (außer 1989), als es nicht der Urheber der Tat war, der sich das Datum wegen seiner Geschichtsträchtigkeit ausgesucht hat. Zwar war Hitler aufgrunddessen im Bürgerbraukeller anwesend, aber Elser hätte wohl auch zu einer anderen Zeit die Bombe platzen lassen, wenn er Hitler aus anderen Gründen dort vermutet hätte.

[Der unbekannte Gott]

Das erinnert mich an das Gesülze, welches der Pfarrer der kleinen Stadt, aus der ich komme, in der Regionalausgabe der Zeitung schrieb. Er lamentierte herum, daß der 9.November heute so sehr mit dem Mauerfall in Verbindung gebracht würde, und daß doch die "Reichskristallnacht" in der Geschichte so viel wichtiger gewesen sei, daß man daran denken sollte, etc. (Das übliche, bekannte Gesülze darüber.)
Das läuft letztendlich darauf hinaus, das Positive in der Geschichte zu verdrängen, Ereignisse, die zu Glücks- statt zu Schmerzenstränen führten, zu vergessen, um nur das Negative hervorzuheben und darauf herumzureiten, und in diesem wie in vielen anderen Zusammenhängen den Deutschen eine Gemeinschuld anzuhängen. Im Prinzip wird die Freude über den Tag, an dem die kommunistische Diktatur friedlich gebrochen wurde, implizit verboten, damit man sich auch an diesem Tage, wie an genug anderen, nur damit herumplagt, das Negative zu bewältigen, die Trauer vorzuzeigen usw.
Die Wiedervereinigung ist historisch wesentlich bedeutsamer als ein Pogrom in Deutschland (wen interessieren eigentlich in Rußland die russischen Pogrome?), sie ist die größte Leistung der jüngeren deutschen Geschichte, und die Freude darüber sollte nicht untergehen im ewigen Geheule von der Schuld der Deutschen!

Und bitte: Holt jetzt nicht die Nazikeule raus, weil mir das Leid von ein paar 1000 Menschen zu einer Zeit, die nicht einmal meine Eltern miterlebt haben, nicht so wichtig ist, wie ein historisches Ereignis, das mich persönlich positiv betrifft und auf die Weltpolitik gravierende Auswirkungen hatte.

Sind wir eigentlich auch besonders schuld an den toten Franzosen des Einigungskrieges 1870/71? Und an den Massenmorden im Dreißigjährigen Krieg? Denn diese Argumentation impliziert solches eigentlich, nach der die Deutschen generell besonders große Schuld tragen.
(Und nochmal: Daß die Russen Millionen Juden getötet haben, daß die Gulags nur technisch den KZs hinterherhinkten, nicht aber in Hinsicht auf die Massenvernichtung unliebsamer Menschen, warum führt das nicht zu einer besonders großen Schuld der Russen? Weil sie den Krieg gewonnen haben?)
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"Unwissenden scheint, wer Weises sagt, nicht klug zu sein." (Euripides)

[Nordseekrabbe]

[Nordseekrabbe]

[zelig]

Was wäre hier nur losgewesen, wenn jemand die Paulskirche oder die Novemberrevolution erwähnt hätte?
Oder Holger Meins? (Was ich erst in wikipedia gelesen habe.)
Es geht ja nicht ums konkurrierende Gedenken. Ich finde nur, unabhängig von jeder Geschichtsdiskussion, daß es das Leben interessanter macht, wenn man Zusammenhänge erkennt.

Grüße
Zelig

[annox]

[Nuthouse]

Eure Gruppendynamik in allen Ehren, aber hat eigentlich jemand gemerkt, daß es am 09.11.2004 den ganzen Tag geschneit hat?

DER WINTER IST ENDGÜLTIG DA - kein dramatisches oder historisches Ereignis - es ist einfach fucking Winter
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The happiest of all lives is a busy solitude

[rabenkrähe]

Der Witz an der Geschichte, also nicht am Schnee, an der DDR-Grenzöffnung meine ich jetzt, ist ja, daß die nur zu deutlich ein reiner Zufall war.
Ein weltgeschichtlich erstrangige Entwicklung entsprang ungelenkem Stottern des Herrn Schabowski, der selber augenscheinlich überhaupt nicht begriffen hatte, was das hohe Politbüro da beschlossen hatte.
Der Mann war ja nun auch wirklich nicht die erste Garde.

Und dann stotterte er da rum, er hätte das jetzt also wohl verstanden, daß die Grenzen ab sofort offen wären.

Nur war an diesen Grenzen niemand informiert, ich denke auch, es war schlicht eine Fehlinterpretation eines Diskussionsbeitrag.
glücklicherweise waren alle derartig verunsichert zu der Zeit, daß kein Drama daraus wurde, denn an sich hätten die Grenzbeamten ja schießen müssen.
Und hätte das Politbüro tatsächlich einen Beschluß dieser Tragweite gefaßt, wären a) die ausführenden Organe unterrichtet worden und b) hätten sich die Mächtigen in die Brust ob ihres großen Entschlusses geworfen.

Also war die Grenzöffnung ein reiner Zufall, der glücklicherweise dann auch noch gut ausging.
So einfach kann Geschichte sein.....

bin rabenkrähe

[Ralf Rudolfy]

[Quéribus]

[Kookie]

[frajo]

[Effô Tisetti]

[zelig]

[Reschi]

[Der unbekannte Gott]

[Nav]

[Der unbekannte Gott]

[annox]

[annox]

[Der unbekannte Gott]

Sechs Jahre.

Damals habe ich natürlich nicht soviel davon mitbekommen. Das ist Dein Argument: Ich kann das ja nicht einschätzen, weil ich das nicht miterlebt habe.

Aber wenn ich bedenke, daß ich hätte harten Militärdienst leisten müssen statt Zivi werden zu können?
Als ästhetischer Mensch sind mir die Plattenbauten zuwider! Das wäre auch so, wenn ich es nicht anders erlebt hätte, Findest Du sie etwa gut?
Nietzsche war Staatsfeind der DDR, ich hätte seine Bücher nicht lesen können. Er war (und ist) mir der wichtigste Philosoph, seine Gedanken haben meine Gedanken beflügelt. Ein wesentlicher Teil meines Bewußtseins würde mir fehlen, wenn ich nicht seine Bücher und die anderer, die ich nicht hätte erlangen können, hätte lesen können.
Ich könnte nicht mit anderen Leuten frei diskutieren, weil ich Angst haben müßte, daß ich verfolgt würde, sobald ich etwas "falsches" sage.
Hast Du einmal Dresden gesehen, wie es jetzt aussieht? Hast Du es zu DDR-Zeiten gesehen, oder auch nur durch Photographien oder Erzählungen davon mitbekommen? Das allein reicht mir zur Verurteilung der DDR! Kulturloser Staat.
Die Züge waren extrem schlecht und überfüllt (oft mußte Gepäck durch das Fenster nachgereicht werden, weil es durch das Gedränge an der Tür nicht hindurchpaßte), und auf ein Auto mußte man über 10 Jahre warten und dann war es eh nur ein Trabant. Von der Mangelwirtschaft und den langen Warteschlangen für jeden Kleinkram mal ganz abgesehen.
Willst Du das bestreiten, weil ich "nicht dabeigewesen" bin?
[Übrigens waren diese Zustände für die vielen Russen die hier waren, noch das Paradies im Vergleich zum Leben in ihrer Welt.]

Natürlich kenne ich diese Dinge aus Erzählungen, aber willst Du deswegen ihre Existenz abstreiten? Natürlich hätte ich mich so gut es ging, damit arrangiert, wenn ich gezwungen wäre, so zu leben, aber das ist ganz normal und hat keinen Einfluß darauf, daß die DDR für mich ein inakzeptables System war.
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"Unwissenden scheint, wer Weises sagt, nicht klug zu sein." (Euripides)

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[rabenkrähe]

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