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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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 (#2198428) Verfasst am: 29.12.2019, 13:20 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Meine Frage, woher "wir" das Recht herholen, mehr konsumieren zu dürfen als der Rest der Welt, hätte ich doch gerne beantwortet. |
Wir haben den Wettbewerb gewonnen, also steht uns auch der Preis zu.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46730
Wohnort: Stuttgart
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| (#2198430) Verfasst am: 29.12.2019, 13:23 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Meine Frage, woher "wir" das Recht herholen, mehr konsumieren zu dürfen als der Rest der Welt, hätte ich doch gerne beantwortet. |
Wir haben den Wettbewerb gewonnen, also steht uns auch der Preis zu. |
Das konnte nur funktionieren, weil wir den selber ausgeschrieben hatten, und auch die Jury gestellt hatten.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32501
Wohnort: Woanders
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| (#2198431) Verfasst am: 29.12.2019, 13:41 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ach ja: FFF hat außerdem ein Imageproblem. So als Bewegung, sag ich mal. Aber das lass ich mal so hier stehen.  |
Gibt es heutzutage irgendetwas oder irgendjemanden, der kein Imageproblem hat? |
Jedenfalls nichts, was sich nur eine einzelne Galionsfigur an den Mast gebunden hat.
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2198433) Verfasst am: 29.12.2019, 14:15 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Meine Frage, woher "wir" das Recht herholen, mehr konsumieren zu dürfen als der Rest der Welt, hätte ich doch gerne beantwortet. |
Hat ja auch keiner behauptet, dass wir mehr konsumieren dürfen als der Rest der Menschheit. Jeder konsumiert halt nach seinen Möglichkeiten. Die Chinesen werden Deutschland nicht fragen, wieviel sie konsumieren dürfen.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2198434) Verfasst am: 29.12.2019, 14:23 Titel: |
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Der erste Satz sind Fakten, ja.
Deine Behauptung allerdings, dass es dann diesbezüglich eine signifikante Überschneidung zu der FFF Bewegung ist kein Faktum mehr, sondern eben dummes, vorurteilsbehaftetes Geschwätz
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2198435) Verfasst am: 29.12.2019, 14:25 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Welchen Wert soll es denn haben, sich "eigene" Forderungen zu basteln, wenn bereits wissenschaftlich fundierte Forderungen entwickelt worden sind?
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An der Diskussion mit schlafwandlerischer Zielsicherheit vorbeiargumentiert. nochmal:
Das Argument war FFF werde wegen seiner Forderungen angefeindet. Meine Gegenrede: FFF hat keine eigenen Forderungen |
Auch das ist falsch.
Die Bewegung FFF fordert die Politiker des jeweiligen Landes endlich zum Handeln auf. Wirkliche Umweltschutzpolitik auf die Prioritätenliste nach oben zu setzen.
Du hast dich ja in deiner Kritik wirklich mit denen auseinandergesetzt was? 
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2198437) Verfasst am: 29.12.2019, 14:27 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Das größte Problem, das ich sehe ist: Klima ist unendlich träge, Menschen sind unglaublich ungeduldig. Änderungen im Lebensstil, die man selber als großen, schmerzhaften Einschnitt empfindet, bewirken in den nächsten 100plus Jahren keine spürbaren Wandel im Klima. Keiner von uns wird es miterleben, wenn diese Änderungen eine Wirkung zeigen.
Deshalb ist es unglaublich schwer Menschen - insbesondere solchen, die in dem Glauben leben, sie hätten sich alles, was sie in ihrem Leben als Komfort angehäuft haben bitter verdient - dazu zu überreden von ihren Pfründen abzulassen.
Erschwerend kommen hinzu: 1. Klimaleugner und ähnliches Gesocks, dass ein großes Interesse daran hat, dass der Konsum so weiter läuft wie bisher, 2. durch die Einschränkung des Abgasausstoßes ist zunächst sogar eine weitere Erwärmung zu erwarten. Was jeden, der die ganze Geschichte eh für Schwachsinn oder berechnend konstruiert hält, nur noch mehr davon überzeugen wird, dass er mit seiner Leugnung eines menschengemachten Klimawandels Recht hat. Und, nicht zu vergessen, 3. Postfaktische Meinungsmache in (a)sozialen Medien.
Ach ja: FFF hat außerdem ein Imageproblem. So als Bewegung, sag ich mal. Aber das lass ich mal so hier stehen. |
Ich würde dir raten statt Klimaleugner, Klimawandelleugner zu schreiben.
Ansonsten stimme ich dir tatsächlich mal zu, außer in dem Punkt die FFF Bewegung hätte ein Imageproblem. Das sehe ich nicht so.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46730
Wohnort: Stuttgart
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| (#2198438) Verfasst am: 29.12.2019, 14:28 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Meine Frage, woher "wir" das Recht herholen, mehr konsumieren zu dürfen als der Rest der Welt, hätte ich doch gerne beantwortet. |
Hat ja auch keiner behauptet, dass wir mehr konsumieren dürfen als der Rest der Menschheit. |
Wie soll man sonst dies verstehen?:
| DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Wenn 1 Mrd Chinesen, 1 Mrd Inder und 1 Mrd Afrikaner anfangen SUV zu fahren,
dann ist es ziemlich unerheblich, was 1/2 Mrd Europäer oder gar 80 Mio Deutsche tun oder lassen.
Wenn wir hier SUVs strafbesteuern oder Flughäfen zusperren, dann macht das nur Sinn,
wenn gleichzeitig besagte Völkerschaften gar nicht erst mit solchem Luxus anfangen. |
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Erich Fromm
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2198440) Verfasst am: 29.12.2019, 14:31 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Meine Frage, woher "wir" das Recht herholen, mehr konsumieren zu dürfen als der Rest der Welt, hätte ich doch gerne beantwortet. |
Hat ja auch keiner behauptet, dass wir mehr konsumieren dürfen als der Rest der Menschheit. |
Wie soll man sonst dies verstehen?:
| DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Wenn 1 Mrd Chinesen, 1 Mrd Inder und 1 Mrd Afrikaner anfangen SUV zu fahren,
dann ist es ziemlich unerheblich, was 1/2 Mrd Europäer oder gar 80 Mio Deutsche tun oder lassen.
Wenn wir hier SUVs strafbesteuern oder Flughäfen zusperren, dann macht das nur Sinn,
wenn gleichzeitig besagte Völkerschaften gar nicht erst mit solchem Luxus anfangen. |
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Als Verweis auf die Realität?
Wie schon gesagt: Die Chinesen werden Deutschland nicht fragen, wieviel sie konsumieren dürfen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46730
Wohnort: Stuttgart
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| (#2198443) Verfasst am: 29.12.2019, 16:02 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Meine Frage, woher "wir" das Recht herholen, mehr konsumieren zu dürfen als der Rest der Welt, hätte ich doch gerne beantwortet. |
Hat ja auch keiner behauptet, dass wir mehr konsumieren dürfen als der Rest der Menschheit. |
Wie soll man sonst dies verstehen?:
| DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Wenn 1 Mrd Chinesen, 1 Mrd Inder und 1 Mrd Afrikaner anfangen SUV zu fahren,
dann ist es ziemlich unerheblich, was 1/2 Mrd Europäer oder gar 80 Mio Deutsche tun oder lassen.
Wenn wir hier SUVs strafbesteuern oder Flughäfen zusperren, dann macht das nur Sinn,
wenn gleichzeitig besagte Völkerschaften gar nicht erst mit solchem Luxus anfangen. |
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Als Verweis auf die Realität?
Wie schon gesagt: Die Chinesen werden Deutschland nicht fragen, wieviel sie konsumieren dürfen. |
Warum soll ein Chinese kein SUV fahren dürfen? 
Wieso hat der hiesiger SUV-Fahrer ein Privileg dazu?
"War schon immer so", lasse ich übrigens als Antwort nicht gelten.
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Erich Fromm
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2198444) Verfasst am: 29.12.2019, 16:07 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Meine Frage, woher "wir" das Recht herholen, mehr konsumieren zu dürfen als der Rest der Welt, hätte ich doch gerne beantwortet. |
Hat ja auch keiner behauptet, dass wir mehr konsumieren dürfen als der Rest der Menschheit. |
Wie soll man sonst dies verstehen?:
| DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Wenn 1 Mrd Chinesen, 1 Mrd Inder und 1 Mrd Afrikaner anfangen SUV zu fahren,
dann ist es ziemlich unerheblich, was 1/2 Mrd Europäer oder gar 80 Mio Deutsche tun oder lassen.
Wenn wir hier SUVs strafbesteuern oder Flughäfen zusperren, dann macht das nur Sinn,
wenn gleichzeitig besagte Völkerschaften gar nicht erst mit solchem Luxus anfangen. |
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Als Verweis auf die Realität?
Wie schon gesagt: Die Chinesen werden Deutschland nicht fragen, wieviel sie konsumieren dürfen. |
Warum soll ein Chinese kein SUV fahren dürfen?
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Der darf ja. 
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rosbud
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.12.2019
Beiträge: 189
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| (#2198445) Verfasst am: 29.12.2019, 16:20 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Warum soll ein Chinese kein SUV fahren dürfen?
Wieso hat der hiesiger SUV-Fahrer ein Privileg dazu?
"War schon immer so", lasse ich übrigens als Antwort nicht gelten. |
Nun, der Chinese darf ja. Davon geht die Welt nicht unter. Nur wenn die Europäer, oder gar die Deutschen das auch wollen, dann ist Schluß mit lustig. Erstens sind wir hier prinzipiell an allem Schuld, und zweitens wegen der Vorbildfunktion. Das kümmert zwar keinen außer uns selbst, macht aber ein gutes Gewissen. Jedenfalls bei der FfF Fraktion.
Oder, etwas Polemik muss sein  50 Millionen SUVs Fahrer in China sind nicht halb so schädlich wie 5 Millionen SUVs hier bei uns. Das ist ein Naturgesetz. Wer das nicht einsehen will ist ein schlimmer Klimaschädling. Polemik aus.
Mit der richtigen Weltsicht ist das alles ganz einfach.
Zuletzt bearbeitet von rosbud am 29.12.2019, 17:33, insgesamt einmal bearbeitet |
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21449
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2198448) Verfasst am: 29.12.2019, 17:16 Titel: |
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| rosbud hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Warum soll ein Chinese kein SUV fahren dürfen?
Wieso hat der hiesiger SUV-Fahrer ein Privileg dazu?
"War schon immer so", lasse ich übrigens als Antwort nicht gelten. |
Nun, der Chinesd darf ja. Davon geht die Welt nicht unter. Nur wenn die Europäer, oder gar die Deutschen das auch wollen, dann ist Schluß mit lustig. Erstens sind wir hier prinzipiell an allem Schuld, und zweitens wegen der Vorbildfunktion. Das kümmert zwar keinen außer uns selbst, macht aber ein gutes Gewissen. Jedenfalls bei der FfF Fraktion.
Oder, etwas Polemik muss sein 50 Millionen SUVs Fahrer in China sind nicht halb so schädlich wie 5 Millionen SUVs hier bei uns. Das ist ein Naturgesetz. Wer das nicht einsehen will ist ein schlimmer Klimaschädling. Polemik aus.
Mit der richtigen Weltsicht ist das alles ganz einfach. |
polemik oder ironie?
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"als ob"
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TheStone
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.03.2015
Beiträge: 761
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| (#2198449) Verfasst am: 29.12.2019, 17:25 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Welchen Wert soll es denn haben, sich "eigene" Forderungen zu basteln, wenn bereits wissenschaftlich fundierte Forderungen entwickelt worden sind?
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An der Diskussion mit schlafwandlerischer Zielsicherheit vorbeiargumentiert. nochmal:
Das Argument war FFF werde wegen seiner Forderungen angefeindet. Meine Gegenrede: FFF hat keine eigenen Forderungen |
Falsch. Erstens war das kein Argument sondern eine Beobachtung. Zweitens kommt in meinem Post das Wort eigene nicht vor und drittens wüßte ich nicht, dass es ein Besitzrecht für formulierte Forderungen gibt. Also geh wo anders trollen.
Zuletzt bearbeitet von TheStone am 29.12.2019, 17:35, insgesamt einmal bearbeitet |
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rosbud
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.12.2019
Beiträge: 189
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| (#2198452) Verfasst am: 29.12.2019, 17:34 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | rosbud hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Warum soll ein Chinese kein SUV fahren dürfen?
Wieso hat der hiesiger SUV-Fahrer ein Privileg dazu?
"War schon immer so", lasse ich übrigens als Antwort nicht gelten. |
Nun, der Chinesd darf ja. Davon geht die Welt nicht unter. Nur wenn die Europäer, oder gar die Deutschen das auch wollen, dann ist Schluß mit lustig. Erstens sind wir hier prinzipiell an allem Schuld, und zweitens wegen der Vorbildfunktion. Das kümmert zwar keinen außer uns selbst, macht aber ein gutes Gewissen. Jedenfalls bei der FfF Fraktion.
Oder, etwas Polemik muss sein 50 Millionen SUVs Fahrer in China sind nicht halb so schädlich wie 5 Millionen SUVs hier bei uns. Das ist ein Naturgesetz. Wer das nicht einsehen will ist ein schlimmer Klimaschädling. Polemik aus.
Mit der richtigen Weltsicht ist das alles ganz einfach. |
polemik oder ironie? |
Sowohl als auch natürlich.
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TheStone
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.03.2015
Beiträge: 761
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| (#2198453) Verfasst am: 29.12.2019, 17:34 Titel: |
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| rosbud hat folgendes geschrieben: |
Nun, der Chinesd darf ja. Davon geht die Welt nicht unter. Nur wenn die Europäer, oder gar die Deutschen das auch wollen, dann ist Schluß mit lustig. Erstens sind wir hier prinzipiell an allem Schuld, und zweitens wegen der Vorbildfunktion. Das kümmert zwar keinen außer uns selbst, macht aber ein gutes Gewissen. Jedenfalls bei der FfF Fraktion.
Oder, etwas Polemik muss sein 50 Millionen SUVs Fahrer in China sind nicht halb so schädlich wie 5 Millionen SUVs hier bei uns. Das ist ein Naturgesetz. Wer das nicht einsehen will ist ein schlimmer Klimaschädling. Polemik aus.
Mit der richtigen Weltsicht ist das alles ganz einfach. |
Welche Drogen muss man eigentlich schlucken um sich so einen Strohmann basteln zu können?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2198454) Verfasst am: 29.12.2019, 17:36 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | rosbud hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Warum soll ein Chinese kein SUV fahren dürfen?
Wieso hat der hiesiger SUV-Fahrer ein Privileg dazu?
"War schon immer so", lasse ich übrigens als Antwort nicht gelten. |
Nun, der Chinesd darf ja. Davon geht die Welt nicht unter. Nur wenn die Europäer, oder gar die Deutschen das auch wollen, dann ist Schluß mit lustig. Erstens sind wir hier prinzipiell an allem Schuld, und zweitens wegen der Vorbildfunktion. Das kümmert zwar keinen außer uns selbst, macht aber ein gutes Gewissen. Jedenfalls bei der FfF Fraktion.
Oder, etwas Polemik muss sein 50 Millionen SUVs Fahrer in China sind nicht halb so schädlich wie 5 Millionen SUVs hier bei uns. Das ist ein Naturgesetz. Wer das nicht einsehen will ist ein schlimmer Klimaschädling. Polemik aus.
Mit der richtigen Weltsicht ist das alles ganz einfach. |
polemik oder ironie? |
Idiotie
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2198455) Verfasst am: 29.12.2019, 17:39 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Warum soll ein Chinese kein SUV fahren dürfen? |
Ein Chinese darf ja. Nur nicht alle Chinesen.
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rosbud
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.12.2019
Beiträge: 189
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| (#2198456) Verfasst am: 29.12.2019, 17:47 Titel: |
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| TheStone hat folgendes geschrieben: | | rosbud hat folgendes geschrieben: |
Nun, der Chinesd darf ja. Davon geht die Welt nicht unter. Nur wenn die Europäer, oder gar die Deutschen das auch wollen, dann ist Schluß mit lustig. Erstens sind wir hier prinzipiell an allem Schuld, und zweitens wegen der Vorbildfunktion. Das kümmert zwar keinen außer uns selbst, macht aber ein gutes Gewissen. Jedenfalls bei der FfF Fraktion.
Oder, etwas Polemik muss sein 50 Millionen SUVs Fahrer in China sind nicht halb so schädlich wie 5 Millionen SUVs hier bei uns. Das ist ein Naturgesetz. Wer das nicht einsehen will ist ein schlimmer Klimaschädling. Polemik aus.
Mit der richtigen Weltsicht ist das alles ganz einfach. |
Welche Drogen muss man eigentlich schlucken um sich so einen Strohmann basteln zu können? |
Welche Drogen muss man schlucken, um das nicht so zu sehen? 
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rosbud
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.12.2019
Beiträge: 189
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| (#2198457) Verfasst am: 29.12.2019, 17:48 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | rosbud hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Warum soll ein Chinese kein SUV fahren dürfen?
Wieso hat der hiesiger SUV-Fahrer ein Privileg dazu?
"War schon immer so", lasse ich übrigens als Antwort nicht gelten. |
Nun, der Chinesd darf ja. Davon geht die Welt nicht unter. Nur wenn die Europäer, oder gar die Deutschen das auch wollen, dann ist Schluß mit lustig. Erstens sind wir hier prinzipiell an allem Schuld, und zweitens wegen der Vorbildfunktion. Das kümmert zwar keinen außer uns selbst, macht aber ein gutes Gewissen. Jedenfalls bei der FfF Fraktion.
Oder, etwas Polemik muss sein 50 Millionen SUVs Fahrer in China sind nicht halb so schädlich wie 5 Millionen SUVs hier bei uns. Das ist ein Naturgesetz. Wer das nicht einsehen will ist ein schlimmer Klimaschädling. Polemik aus.
Mit der richtigen Weltsicht ist das alles ganz einfach. |
polemik oder ironie? |
Idiotie |
Warum?
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TheStone
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.03.2015
Beiträge: 761
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| (#2198458) Verfasst am: 29.12.2019, 17:53 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Warum soll ein Chinese kein SUV fahren dürfen? |
Ein Chinese darf ja. Nur nicht alle Chinesen. |
Also ein SUV pro 1,4 Mrd. Einwohner.
Das wäre dann einer für China und 0,06 (also vielleicht ein paar Schrauben eines SUVs) für Deutschland...
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TheStone
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.03.2015
Beiträge: 761
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| (#2198459) Verfasst am: 29.12.2019, 17:57 Titel: |
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| rosbud hat folgendes geschrieben: | | TheStone hat folgendes geschrieben: | | rosbud hat folgendes geschrieben: |
Nun, der Chinesd darf ja. Davon geht die Welt nicht unter. Nur wenn die Europäer, oder gar die Deutschen das auch wollen, dann ist Schluß mit lustig. Erstens sind wir hier prinzipiell an allem Schuld, und zweitens wegen der Vorbildfunktion. Das kümmert zwar keinen außer uns selbst, macht aber ein gutes Gewissen. Jedenfalls bei der FfF Fraktion.
Oder, etwas Polemik muss sein 50 Millionen SUVs Fahrer in China sind nicht halb so schädlich wie 5 Millionen SUVs hier bei uns. Das ist ein Naturgesetz. Wer das nicht einsehen will ist ein schlimmer Klimaschädling. Polemik aus.
Mit der richtigen Weltsicht ist das alles ganz einfach. |
Welche Drogen muss man eigentlich schlucken um sich so einen Strohmann basteln zu können? |
Welche Drogen muss man schlucken, um das nicht so zu sehen? |
Dass du dich zum Deppen machst, sieht man in völlig nüchternem Zustand.
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
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| (#2198460) Verfasst am: 29.12.2019, 18:01 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Der erste Satz sind Fakten, ja.
Deine Behauptung allerdings, dass es dann diesbezüglich eine signifikante Überschneidung zu der FFF Bewegung ist kein Faktum mehr, sondern eben dummes, vorurteilsbehaftetes Geschwätz |
Nö ich unterstelle nur Verhalten entsprechend dem Durchschnitt.
Da Du dies, ohne Belege zu bringen in Abrede stellst, darf ich Deinen Satz gemäß Deinen eigenen Worten wohl als "dummes, vorurteilsbehaftetes Geschwätz" zu den Akten legen.
| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Auch das ist falsch.
Die Bewegung FFF fordert die Politiker des jeweiligen Landes endlich zum Handeln auf. Wirkliche Umweltschutzpolitik auf die Prioritätenliste nach oben zu setzen.
|
... z.B. das Pariser Klimaabkommen einzuhalten. Hatten wir doch längst in diesem Thread. Jedoch keine eigenen Ideen und Forderungen.
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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TheStone
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.03.2015
Beiträge: 761
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| (#2198461) Verfasst am: 29.12.2019, 18:05 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Hatten wir doch längst in diesem Thread. Jedoch keine eigenen Ideen und Forderungen. |
Das wird nicht weniger blöd je öfter du's schreibst...
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
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| (#2198462) Verfasst am: 29.12.2019, 18:07 Titel: |
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| TheStone hat folgendes geschrieben: |
Falsch. Erstens war das kein Argument sondern eine Beobachtung. Zweitens kommt in meinem Post das Wort eigene nicht vor und drittens wüßte ich nicht, dass es ein Besitzrecht für formulierte Forderungen gibt. Also geh wo anders trollen. |
Wenn es keine eigenen, sondern längst anderweitig formulierte Forderungen sind, dann ist die Idee der FFF werde genau deswegen angefeindet doch ziemlich abwegig.
An der Story, die Du Die da aus den Fingern saugst musst Du noch etwas schrauben.
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32501
Wohnort: Woanders
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| (#2198463) Verfasst am: 29.12.2019, 18:24 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Das größte Problem, das ich sehe ist: Klima ist unendlich träge, Menschen sind unglaublich ungeduldig. Änderungen im Lebensstil, die man selber als großen, schmerzhaften Einschnitt empfindet, bewirken in den nächsten 100plus Jahren keine spürbaren Wandel im Klima. Keiner von uns wird es miterleben, wenn diese Änderungen eine Wirkung zeigen.
Deshalb ist es unglaublich schwer Menschen - insbesondere solchen, die in dem Glauben leben, sie hätten sich alles, was sie in ihrem Leben als Komfort angehäuft haben bitter verdient - dazu zu überreden von ihren Pfründen abzulassen.
Erschwerend kommen hinzu: 1. Klimaleugner und ähnliches Gesocks, dass ein großes Interesse daran hat, dass der Konsum so weiter läuft wie bisher, 2. durch die Einschränkung des Abgasausstoßes ist zunächst sogar eine weitere Erwärmung zu erwarten. Was jeden, der die ganze Geschichte eh für Schwachsinn oder berechnend konstruiert hält, nur noch mehr davon überzeugen wird, dass er mit seiner Leugnung eines menschengemachten Klimawandels Recht hat. Und, nicht zu vergessen, 3. Postfaktische Meinungsmache in (a)sozialen Medien.
Ach ja: FFF hat außerdem ein Imageproblem. So als Bewegung, sag ich mal. Aber das lass ich mal so hier stehen. |
Ich würde dir raten statt Klimaleugner, Klimawandelleugner zu schreiben. |
Stimmt. Mein Fehler.
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Ansonsten stimme ich dir tatsächlich mal zu, außer in dem Punkt die FFF Bewegung hätte ein Imageproblem. Das sehe ich nicht so. |
Ich sags mal so: Das Problem besteht hauptsächlich darin, was dieses Image ist. Ich bin kein Freund von Bewegungen, aber wenn man eine haben will, die wirklich was bedeutet, dann darf bei ihrer Nennung nicht nur ein Name und ein Gesicht in den Sinn kommen, sondern es muss vielmehr der Eindruck entstehen, dass diese Bewegung so diffus und divers ist, dass man ihr überall begegnen könnte, sobald man vor die Tür tritt. Das Bild, dass man damit assoziiert sollte, in anderen Worten, unfasslich sein in seinen Ausformungen und Ausprägungen. Und nur das Ziel der Bewegung sollte eindeutig und unmissverständlich sein. (Was bei FFF jetzt auch nicht so ganz der Fall ist... "Welt retten" ist einfach nicht klar genug. Mag daran liegen, dass "Welt" für jeden was anderes sein kann und auch ob sie überhaupt einer Rettung bedarf.)
So jedenfalls meine ganz persönliche Sicht auf das Imageproblem von FFF.
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
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TheStone
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.03.2015
Beiträge: 761
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| (#2198464) Verfasst am: 29.12.2019, 18:30 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | TheStone hat folgendes geschrieben: |
Falsch. Erstens war das kein Argument sondern eine Beobachtung. Zweitens kommt in meinem Post das Wort eigene nicht vor und drittens wüßte ich nicht, dass es ein Besitzrecht für formulierte Forderungen gibt. Also geh wo anders trollen. |
Wenn es keine eigenen, sondern längst anderweitig formulierte Forderungen sind, dann ist die Idee der FFF werde genau deswegen angefeindet doch ziemlich abwegig. |
Zunächst ging es bei meiner Beobachtung nicht um FFF sondern um Greta Thunberg.
Als nächstes ist es für die Ablehnung einer Forderung völlig unerheblich, ob diese bereits "anderweitig" formuliert wurde.
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | An der Story, die Du Die da aus den Fingern saugst musst Du noch etwas schrauben. |
Wir kommunizieren weiter, so bald du sinnentnehmendes Lesen und das Ziehen gültiger logischer Schlüsse gelernt hast.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2198465) Verfasst am: 29.12.2019, 18:34 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | So jedenfalls meine ganz persönliche Sicht auf das Imageproblem von FFF. |
Das klingt für mich weniger danach, dass FfF ein Imageproblem hat. Du hast ein Problem mit FfF.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2198466) Verfasst am: 29.12.2019, 18:35 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Der erste Satz sind Fakten, ja.
Deine Behauptung allerdings, dass es dann diesbezüglich eine signifikante Überschneidung zu der FFF Bewegung ist kein Faktum mehr, sondern eben dummes, vorurteilsbehaftetes Geschwätz |
Nö ich unterstelle nur Verhalten entsprechend dem Durchschnitt.
Da Du dies, ohne Belege zu bringen in Abrede stellst, darf ich Deinen Satz gemäß Deinen eigenen Worten wohl als "dummes, vorurteilsbehaftetes Geschwätz" zu den Akten legen.
| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Auch das ist falsch.
Die Bewegung FFF fordert die Politiker des jeweiligen Landes endlich zum Handeln auf. Wirkliche Umweltschutzpolitik auf die Prioritätenliste nach oben zu setzen.
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... z.B. das Pariser Klimaabkommen einzuhalten. Hatten wir doch längst in diesem Thread. Jedoch keine eigenen Ideen und Forderungen. |
Also der Hinweis auf vorurteilsbehaftete unbewiesene Behauptungen ist also das Gleiche, wie diese Behauptungen an sich.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2198467) Verfasst am: 29.12.2019, 18:37 Titel: |
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| TheStone hat folgendes geschrieben: | | VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Hatten wir doch längst in diesem Thread. Jedoch keine eigenen Ideen und Forderungen. |
Das wird nicht weniger blöd je öfter du's schreibst... |
Allerdings.
Ich frage mich gerade ob er die traditionellen Ostermärsche gegen Krieg und für mehr Frieden analog dazu sieht: die haben auch keine „eigenen“ Forderungen:roll:
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