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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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 (#2211368) Verfasst am: 07.05.2020, 00:35 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Das Wort Lohnabhängige sagt schon alles. Case closed. |
"Abba du kannsich doch selbschtändig machähn!!!" 
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2211372) Verfasst am: 07.05.2020, 01:20 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wie garantierst Du, dass der Staat seine ökonomische Allmacht (die Du ja letztendlich forderst) nicht missbraucht? |
(1) Nein, tue ich nicht. Wo nimmst du das her? |
Natuerlich sagst Du sowas nicht. Das waere viel zu konkret. Dein Bereich ist mehr das Vage, Blümerante, damit man Dich nicht auf irgendwas festlegen kann.
Aber andererseits laesst man, wenn man nie was Konkretes sagt, viel Spielraum fuer Interpretation und von diesem Spielraum erlaubte ich mir Gebrauch zu machen.
Du kannst jetzt natuerlich konkret darlegen, was Du wirklich meinst. Ich revidiere gerne meine Meinung, wenn ich Anlass dafuer sehe, aber solange Du das nicht tust steht meine Interpretation Deiner Aussage. 
Ansonsten viele Grüße in den konkret existierenden Kapitalismus in Deutschland! Ich gönne Dir trotz unserer unterschiedlichen Auffassungen gerne, dass Du seine Vorzüge geniessen kannst und wünsche sogar Dir noch nicht mal, dass Du irgendwann darauf verzichten musst! Ist letztlich doch alles nicht ganz so ernst gemeint.... 
Zuletzt bearbeitet von beachbernie am 07.05.2020, 01:23, insgesamt einmal bearbeitet |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#2211374) Verfasst am: 07.05.2020, 01:25 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Das Wort Lohnabhängige sagt schon alles. Case closed. |
Oh!! Habe ich mal wieder ein verbotenes Wort benutzt? 
Das tut mir jetzt ehrlich leid...ich wollte nicht Deinen safe space kontaminieren. War keine Absicht. Ich hoffe Du kannst meine aufrichtige Entschuldigung akzeptieren. 
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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| (#2211377) Verfasst am: 07.05.2020, 02:07 Titel: |
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Ach ja, die alte Leier. Weil ich konkret nicht deinem Strohmann entspreche, sage ich gar nichts Konkretes. "Allmacht Gottes" äääh "des Staates" ist natürlich viel konkreter und nicht etwa völlig hirnerweichender Schwachsinn aus ausschließlich beachbernieschem Bau.
Ganz im Ernst: Darauf, in deinen Augen als "konkret" zu erscheinen, kann ich ohne Weiteres verzichten. Da lese ich doch lieber nochmal Hegels "Wer denkt abstrakt?". 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2211379) Verfasst am: 07.05.2020, 02:51 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Ach ja, die alte Leier. Weil ich konkret nicht deinem Strohmann entspreche, sage ich gar nichts Konkretes. "Allmacht Gottes" äääh "des Staates" ist natürlich viel konkreter und nicht etwa völlig hirnerweichender Schwachsinn aus ausschließlich beachbernieschem Bau.
Ganz im Ernst: Darauf, in deinen Augen als "konkret" zu erscheinen, kann ich ohne Weiteres verzichten. Da lese ich doch lieber nochmal Hegels "Wer denkt abstrakt?". |
.....und auf Dein "abstraktes Denken" kann die Welt "ohne Weiteres verzichten".
Da mache ich doch lieber noch ein bisschen Aktienresearch. So 'ne "buy list" fuer nach der Rezession macht sich naemlich nicht von alleine. Ich bin halt mehr fuer's Praktische.
Viel Spass noch beim Hegeln!
Bist Du eigentlich in einem Hegelverein oder hegelst Du alleine?
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26375
Wohnort: München
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| (#2211380) Verfasst am: 07.05.2020, 02:51 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Das Wort Lohnabhängige sagt schon alles. Case closed. |
Oh!! Habe ich mal wieder ein verbotenes Wort benutzt?
Das tut mir jetzt ehrlich leid...ich wollte nicht Deinen safe space kontaminieren. War keine Absicht. Ich hoffe Du kannst meine aufrichtige Entschuldigung akzeptieren. |
Du solltest das mit der Ironie lassen, wenn Du intellektuell nicht nachkommst und Begriffe nicht kritisch lesen kannst. Die Abhängigkeit vom Lohn ist für die meisten Menschen eine reale Erfahrung und hat nichts mit irgendwelchen „Safe Spaces“ meinerseits zu tun. Meine Empörung über den Begriff „Lohnabhängig“ ist rein struktureller Natur. Ich fühl mich dadurch nicht persönlich angegriffen. Höchstens bin ich über deine kleingeistige Ignoranz entsetzt, mit der du leichterhand jeglichen Hinweis auf konkrete Probleme von Arbeitnehmern nicht wahrnehmen willst.
Lach doch mal darüber: | Zitat: | | Treppenhäuser putzen, Container ausladen, Fleisch zerlegen, alte Menschen pflegen: Ohne Menschen wie Angelov, Velev und Panov wären Lebensmittel und Dienstleistungen in Deutschland wohl viel teurer. Die Tagelöhner schuften bis zu zwölf Stunden pro Tag, bis zu sechs Tage die Woche, für fünf bis zehn Euro die Stunde, meistens schwarz, meist ohne gültige Verträge. Der Zoll, der gegen Schwarzarbeit vorgehen soll, ist chronisch unterbesetzt und behelligt sie selten. |
https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/schwarzarbeiter-und-corona-reportage-ueber-tageloehner-in-gefahr-a-44e141af-6ccd-436a-8220-f3cced1513fc
Irgendwie merkwürdig, dass unsere hochgepriesene soziale Marktwirtschaft solche Zustände toleriert.[
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26375
Wohnort: München
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| (#2211382) Verfasst am: 07.05.2020, 02:59 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Ach ja, die alte Leier. Weil ich konkret nicht deinem Strohmann entspreche, sage ich gar nichts Konkretes. "Allmacht Gottes" äääh "des Staates" ist natürlich viel konkreter und nicht etwa völlig hirnerweichender Schwachsinn aus ausschließlich beachbernieschem Bau.
Ganz im Ernst: Darauf, in deinen Augen als "konkret" zu erscheinen, kann ich ohne Weiteres verzichten. Da lese ich doch lieber nochmal Hegels "Wer denkt abstrakt?". |
.....und auf Dein "abstraktes Denken" kann die Welt "ohne Weiteres verzichten".
Da mache ich doch lieber noch ein bisschen Aktienresearch. So 'ne "buy list" fuer nach der Rezession macht sich naemlich nicht von alleine. Ich bin halt mehr fuer's Praktische.
Viel Spass noch beim Hegeln!
Bist Du eigentlich in einem Hegelverein oder hegelst Du alleine? |
Dass du mehr fürs Praktische bist, merkt man an deinen Beiträgen, die nur aus Worten ohne Gedanken bestehen. Hauptsache, was getan.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2211383) Verfasst am: 07.05.2020, 03:01 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Das Wort Lohnabhängige sagt schon alles. Case closed. |
Oh!! Habe ich mal wieder ein verbotenes Wort benutzt?
Das tut mir jetzt ehrlich leid...ich wollte nicht Deinen safe space kontaminieren. War keine Absicht. Ich hoffe Du kannst meine aufrichtige Entschuldigung akzeptieren. |
Du solltest das mit der Ironie lassen, wenn Du intellektuell nicht nachkommst und Begriffe nicht kritisch lesen kannst. Die Abhängigkeit vom Lohn ist für die meisten Menschen eine reale Erfahrung und hat nichts mit irgendwelchen „Safe Spaces“ meinerseits zu tun. Meine Empörung über den Begriff „Lohnabhängig“ ist rein struktureller Natur. Ich fühl mich dadurch nicht persönlich angegriffen. Höchstens bin ich über deine kleingeistige Ignoranz entsetzt, mit der du leichterhand jeglichen Hinweis auf konkrete Probleme von Arbeitnehmern nicht wahrnehmen willst.
Lach doch mal darüber: „Treppenhäuser putzen, Container ausladen, Fleisch zerlegen, alte Menschen pflegen: Ohne Menschen wie Angelov, Velev und Panov wären Lebensmittel und Dienstleistungen in Deutschland wohl viel teurer. Die Tagelöhner schuften bis zu zwölf Stunden pro Tag, bis zu sechs Tage die Woche, für fünf bis zehn Euro die Stunde, meistens schwarz, meist ohne gültige Verträge. Der Zoll, der gegen Schwarzarbeit vorgehen soll, ist chronisch unterbesetzt und behelligt sie selten.“
https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/schwarzarbeiter-und-corona-reportage-ueber-tageloehner-in-gefahr-a-44e141af-6ccd-436a-8220-f3cced1513fc
Irgendwie merkwürdig, dass unsere hochgepriesene soziale Marktwirtschaft solche Zustände toleriert. |
"Lohnabhaengige" ist doch nichts Abwertendes. Das Wort sagt lediglich aus, dass die betreffenden Menschen ihr Einkommen aus 'nem (Arbeits)lohn beziehen, ergo von ihrem Lohn existenziell abhängig sind, so wie das fuer mich zumindest zum Teil ebenso gilt. Im Kommunismus ist das nur insofern anders, als wie dort idealerweise alle lohnabhängig sind und zwar von ein und demselben Arbeitgeber, (was wenig Spielraum dafuer laesst diesem Arbeitgeber zu entgehen, wenn man mit dem nicht zufrieden ist, weil die Alternative, Einkommen aus selbstständiger Tätigkeit, unerwünscht ist. Da bleibt letztlich nur Anpassung oder Auswanderung). Manche Systeme leben halt davon die Menschen in moeglichst alternativloser Abhängigkeit zu halten. Ist es diese bittere Wahrheit, die Dir das Wort so sauer aufstossen laesst?
Ich wuerde nicht im Traum auf den Gedanken kommen, dass Lohnabhaengigkeit was Ehrenrühriges waere.
P.S.: Hast Du immer noch nicht gelernt, dass ad hominems keine Argumente sind?
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26375
Wohnort: München
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| (#2211386) Verfasst am: 07.05.2020, 03:24 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Das Wort Lohnabhängige sagt schon alles. Case closed. |
Oh!! Habe ich mal wieder ein verbotenes Wort benutzt?
Das tut mir jetzt ehrlich leid...ich wollte nicht Deinen safe space kontaminieren. War keine Absicht. Ich hoffe Du kannst meine aufrichtige Entschuldigung akzeptieren. |
Du solltest das mit der Ironie lassen, wenn Du intellektuell nicht nachkommst und Begriffe nicht kritisch lesen kannst. Die Abhängigkeit vom Lohn ist für die meisten Menschen eine reale Erfahrung und hat nichts mit irgendwelchen „Safe Spaces“ meinerseits zu tun. Meine Empörung über den Begriff „Lohnabhängig“ ist rein struktureller Natur. Ich fühl mich dadurch nicht persönlich angegriffen. Höchstens bin ich über deine kleingeistige Ignoranz entsetzt, mit der du leichterhand jeglichen Hinweis auf konkrete Probleme von Arbeitnehmern nicht wahrnehmen willst.
Lach doch mal darüber: „Treppenhäuser putzen, Container ausladen, Fleisch zerlegen, alte Menschen pflegen: Ohne Menschen wie Angelov, Velev und Panov wären Lebensmittel und Dienstleistungen in Deutschland wohl viel teurer. Die Tagelöhner schuften bis zu zwölf Stunden pro Tag, bis zu sechs Tage die Woche, für fünf bis zehn Euro die Stunde, meistens schwarz, meist ohne gültige Verträge. Der Zoll, der gegen Schwarzarbeit vorgehen soll, ist chronisch unterbesetzt und behelligt sie selten.“
https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/schwarzarbeiter-und-corona-reportage-ueber-tageloehner-in-gefahr-a-44e141af-6ccd-436a-8220-f3cced1513fc
Irgendwie merkwürdig, dass unsere hochgepriesene soziale Marktwirtschaft solche Zustände toleriert. |
"Lohnabhaengige" ist doch nichts Abwertendes. Das Wort sagt lediglich aus, dass die betreffenden Menschen ihr Einkommen aus 'nem (Arbeits)lohn beziehen, ergo von ihrem Lohn existenziell abhängig sind, so wie das fuer mich zumindest zum Teil ebenso gilt. Im Kommunismus ist das nur insofern anders, als wie dort idealerweise alle lohnabhängig sind und zwar von ein und demselben Arbeitgeber, (was wenig Spielraum dafuer laesst diesem Arbeitgeber zu entgehen, wenn man mit dem nicht zufrieden ist, weil die Alternative, Einkommen aus selbstständiger Tätigkeit, unerwünscht ist. Da bleibt letztlich nur Anpassung oder Auswanderung). Manche Systeme leben halt davon die Menschen in moeglichst alternativloser Abhängigkeit zu halten. Ist es diese bittere Wahrheit, die Dir das Wort so sauer aufstossen laesst?
Ich wuerde nicht im Traum auf den Gedanken kommen, dass Lohnabhaengigkeit was Ehrenrühriges waere.
P.S.: Hast Du immer noch nicht gelernt, dass ad hominems keine Argumente sind? |
Wer von Safe Spaces faselt, wenn es um Kritik am Begriff Lohnabhängigkeit geht, sollte den Ball ziemlich flach halten. Nein, niemand außer Dir würde behaupten, dass Ad Hominems Argumente seien. Die sind Mittel der Metadiskussion, um überhaupt den Sinn und die Qualität der laufenden Diskussion einordnen zu können. Dass du versuchst, auf Ironie auszuweichen, wenn du etwas nicht verstehst, hat ja wirklich nichts mit Argumenten zu tun. Vollkommen richtig.
Nirgends habe ich den Begriff „Lohnabhängigkeit“ als abwertend bezeichnet, sondern auf die Problematik der Abhängigkeit hinweisen wollen, die für einige existenziell bedrohlich wirkt, für manche psychisch belastend, für viele als notwendiges Übel erscheint, und nur für wenige glückversprechend. Warum du immer mit dem Kommunismus kommen musst, um die Marktwirtschaft zu verteidigen, erscheint mir als zusätzliches Rätsel.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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| (#2211387) Verfasst am: 07.05.2020, 03:41 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Warum du immer mit dem Kommunismus kommen musst, um die Marktwirtschaft zu verteidigen, erscheint mir als zusätzliches Rätsel. |
Weil "das andere ist noch viel viel schlimmer!!!" die einzige verbleibende Verteidigung des Kapitalismus ist, die überhaupt noch irgendwen überzeugt. Schon good old Maggie hat das erkannt.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#2211389) Verfasst am: 07.05.2020, 04:05 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Warum du immer mit dem Kommunismus kommen musst, um die Marktwirtschaft zu verteidigen, erscheint mir als zusätzliches Rätsel. |
Weil "das andere ist noch viel viel schlimmer!!!" die einzige verbleibende Verteidigung des Kapitalismus ist, die überhaupt noch irgendwen überzeugt. Schon good old Maggie hat das erkannt. |
Eher: Die einzige reale Alternative taugt nichts. Deshalb sollten wir an der Marktwirtschaft, trotz einiger Unzulänglichkeiten, festhalten, zumindest solange bis wir was Besseres gefunden haben. Praktisch natuerlich, nicht theoretisch! 
"Schlimm" finde ich die Marktwirtschaft nur in ihrer Reinform. Als soziale Marktwirtschaft ist die ueberhaupt nicht "schlimm', hoechstens in Deiner Phantasie.
"Schlimm" finde ich sowohl, wenn die Menschen fuer ihre Plackerei keinen ausreichenden Lohn erhalten als auch wenn sie zwar viel Geld fuer ihre Arbeit kriegen, aber damit vor leeren Regalen stehen, weil ihre Arbeit falsch organisiert ist und deshalb zuwenig produziert wird. Beide Möglichkeiten moechte ich nicht persönlich erleben muessen und das swuensche ich auch Addi und Dir nicht.
"Schlimm" ist natuerlich auch, wenn manche Leute einfach nur ueber "die Verhaeltrnisse", "den Kapitalismus" etc. motzen, ohne eine gangbare Alternative anzubieten zu haben. Oft ist das naemlich nur eine Ausrede dafuer selber nix zu tun um an den Misstaenden unserer Welt was zu aendern. Einfach bloss dumm rumlabern reicht da naemlich nicht. selber was machen, notfalls auch allein wenn niemand anders mitmachen will, ist angesagt!
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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| (#2211391) Verfasst am: 07.05.2020, 04:28 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | "Schlimm" ist natuerlich auch, wenn manche Leute einfach nur ueber "die Verhaeltrnisse", "den Kapitalismus" etc. motzen, ohne eine gangbare Alternative anzubieten zu haben. |
Das findest du schlimm? Deine Probleme möchte ich haben!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2211392) Verfasst am: 07.05.2020, 04:56 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | "Schlimm" ist natuerlich auch, wenn manche Leute einfach nur ueber "die Verhaeltrnisse", "den Kapitalismus" etc. motzen, ohne eine gangbare Alternative anzubieten zu haben. |
Das findest du schlimm? Deine Probleme möchte ich haben! |
Das ist doch nicht mein Problem. Das ist deren Problem!
....und da ich ein empathiefaehiger Mensch bin, finde ich das schlimm.
Das Leben kann doch so schoen sein!
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
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| (#2211415) Verfasst am: 07.05.2020, 11:42 Titel: |
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| Boooaaaah! Und das sind alles dumme Gedanken?
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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| (#2211416) Verfasst am: 07.05.2020, 11:47 Titel: |
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beachbernie ist so empathiefähig, dass er besser weiß als die Leute selbst, ob und worunter sie leiden.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#2211430) Verfasst am: 07.05.2020, 18:31 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Boooaaaah! Und das sind alles dumme Gedanken? |
Ja klar!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#2211431) Verfasst am: 07.05.2020, 18:33 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie ist so empathiefähig, dass er besser weiß als die Leute selbst, ob und worunter sie leiden. |
Falsch! Das Schlimme ist, dass Du dabei noch nicht mal leidest!
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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| (#2211437) Verfasst am: 07.05.2020, 19:01 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Falsch! Das Schlimme ist, dass Du dabei noch nicht mal leidest! |
...Bist du dir wirklich sicher, dass du gegen die Verführungskraft des Faschismus immun bist?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2211442) Verfasst am: 07.05.2020, 19:06 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Falsch! Das Schlimme ist, dass Du dabei noch nicht mal leidest! |
...Bist du dir wirklich sicher, dass du gegen die Verführungskraft des Faschismus immun bist? |
Ja.
Ich verfüge ueber eine ganz hervorragende Immunabwehr. Mir kann weder die "Verführungskraft des Faschismus", noch die des Kommunismus was anhaben.
Wie sieht's mit Deiner Immunabwehr aus?
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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| (#2211447) Verfasst am: 07.05.2020, 19:09 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | "Schlimm" ist natuerlich auch, wenn manche Leute einfach nur ueber "die Verhaeltrnisse", "den Kapitalismus" etc. motzen, ohne eine gangbare Alternative anzubieten zu haben. |
Das findest du schlimm? Deine Probleme möchte ich haben! |
Das ist doch nicht mein Problem. Das ist deren Problem!
....und da ich ein empathiefaehiger Mensch bin, finde ich das schlimm. |
beachbernie ist so empathiefähig, dass er besser weiß als die Leute selbst, ob und worunter sie leiden. |
Das Schlimme ist, dass Du dabei noch nicht mal leidest! |
...Bist du dir wirklich sicher, dass du gegen die Verführungskraft des Faschismus immun bist? |
Ja. |
Aha. Schön für dich. Ich lass' diesen Austausch einfach mal in seiner ganzen glorreichen Gesamtheit ohne weitere Replik so stehen.
(Mich juckts ja in den Fingern, zwei Sätze aus deinen Beiträgen zu fetten. Aber nee, kann glaube ich jeder selbst drauf kommen, was da kollidiert...)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2211452) Verfasst am: 07.05.2020, 19:18 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | "Schlimm" ist natuerlich auch, wenn manche Leute einfach nur ueber "die Verhaeltrnisse", "den Kapitalismus" etc. motzen, ohne eine gangbare Alternative anzubieten zu haben. |
Das findest du schlimm? Deine Probleme möchte ich haben! |
Das ist doch nicht mein Problem. Das ist deren Problem!
....und da ich ein empathiefaehiger Mensch bin, finde ich das schlimm. |
beachbernie ist so empathiefähig, dass er besser weiß als die Leute selbst, ob und worunter sie leiden. |
Das Schlimme ist, dass Du dabei noch nicht mal leidest! |
...Bist du dir wirklich sicher, dass du gegen die Verführungskraft des Faschismus immun bist? |
Ja. |
Aha. Schön für dich. Ich lass' diesen Austausch einfach mal in seiner ganzen glorreichen Gesamtheit ohne weitere Replik so stehen.
(Mich juckts ja in den Fingern, zwei Sätze aus deinen Beiträgen zu fetten. Aber nee, kann sich jeder selbst überlegen...) |
...natuerlich mal wieder ausschliesslich dessen, was Du gekürzt hast, weil es Dir nicht in den Kram passt.
Ich lasse ganz einfach mal Deine Technik des verkürzenden Zitieren so stehen. Die spricht irgendwie fuer sich selbst.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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| (#2211453) Verfasst am: 07.05.2020, 19:19 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | ...natuerlich mal wieder ausschliesslich dessen, was Du gekürzt hast, weil es Dir nicht in den Kram passt. |
Was genau meinst du denn? Meinst du das "Das Leben kann doch so schön sein"? Oder was?  An besagter Kollision ändert das nichts. Aber gut, buchstabiere ich es aus, damit es auch der Langsamste hier kapiert: Du hast dich in der selben Diskussion als empathiefähigen Menschen bezeichnet und einem anderen Menschen Leid gewünscht, weil er andere Ansichten vertritt als du - und zwar allem Anschein nach ohne auch nur die geringste kognitive Dissonanz. Daraus möge jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2211461) Verfasst am: 07.05.2020, 19:47 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | ...natuerlich mal wieder ausschliesslich dessen, was Du gekürzt hast, weil es Dir nicht in den Kram passt. |
Was genau meinst du denn? Meinst du das "Das Leben kann doch so schön sein"? Oder was? An besagter Kollision ändert das nichts. Aber gut, buchstabiere ich es aus, damit es auch der Langsamste hier kapiert: Du hast dich in der selben Diskussion als empathiefähigen Menschen bezeichnet und einem anderen Menschen Leid gewünscht, weil er andere Ansichten vertritt als du - und zwar allem Anschein nach ohne auch nur die geringste kognitive Dissonanz. Daraus möge jeder seine eigenen Schlüsse ziehen. |
Wem wünsche ich hier wo Leid?
Wobei das eine das andere nicht zwingend ausschliesst. Manchmal ist es z.B. sogar gerade die Empathie mit Opfern die Menschen dazu bringt Tätern "Leid zu wünschen".
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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| (#2211465) Verfasst am: 07.05.2020, 19:51 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wem wünsche ich hier wo Leid? |
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Das Schlimme ist, dass Du dabei noch nicht mal leidest! |
An dem Satz gibt es nichts herumzuinterpretieren. Der ist eindeutig.
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Manchmal ist es z.B. sogar gerade die Empathie mit Opfern die Menschen dazu bringt Tätern "Leid zu wünschen". |
Aha. Ich bin also ein Täter, der Leid verdient, weil ich motze. Das war ja dein ursprünglicher Vorwurf. Motzen ist also für dich nicht nur schlimm, sondern geradezu ein Verbrechen. Wer genau sind denn die Opfer meines Motzens?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2211470) Verfasst am: 07.05.2020, 20:07 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wem wünsche ich hier wo Leid? |
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Das Schlimme ist, dass Du dabei noch nicht mal leidest! |
An dem Satz gibt es nichts herumzuinterpretieren. Der ist eindeutig.
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Manchmal ist es z.B. sogar gerade die Empathie mit Opfern die Menschen dazu bringt Tätern "Leid zu wünschen". |
Aha. Ich bin also ein Täter, der Leid verdient, weil ich motze. Wer genau sind denn die Opfer meines Motzens? |
Behauptest Du nicht Linguist zu sein?
Dann muesste Dir diese Fehlinterpretation meiner postings eigentlich peinlich sein. 
Trump University?
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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| (#2211471) Verfasst am: 07.05.2020, 20:09 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Dann muesste Dir diese Fehlinterpretation meiner postings eigentlich peinlich sein. |
Wie ist denn deine Äußerung richtig zu interpretieren?
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2211480) Verfasst am: 07.05.2020, 20:21 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Dann muesste Dir diese Fehlinterpretation meiner postings eigentlich peinlich sein. |
Wie ist denn deine Äußerung richtig zu interpretieren? |
"Es ist schlimm, dass Dir Deine Ignoranz nicht bewusst ist".
Und ich wünsche Dir nicht, dass Dir Deine Ignoranz bewusst wird, damit Du darunter leidest, sondern damit Du daran was änderst und nicht darunter leiden musst.
Ich halte Dich naemlich fuer einen intelligenten Menschen, der prinzipiell schon in der Lage waere, Wege zu finden "die Verhaeltnisse" allgemein und fuer sich persoenlich zu verändern, wenn ihn seine ideologisch bedingte Denkblockade nicht daran hindern wuerde.
Wuerde ich Dich fuer einen Dummkopf halten, dann waere Deine Interpretation sogar irgendwie ein bisschen zutreffend, weil Du dann zu blöd waerst einen Ausweg aus Deinem Leiden zu finden und ich mir defacto wünschen wuerde Dich zu ewigem Leid zu verurteilen.
Deshalb wünsche ich Dummkoepfen nicht, dass ihnen ihre Ignoranz bewusst wird, sondern dass ein gnädiges Geschick ihnen solcherlei Einsichten erspart.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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| (#2211483) Verfasst am: 07.05.2020, 20:26 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Dann muesste Dir diese Fehlinterpretation meiner postings eigentlich peinlich sein. |
Wie ist denn deine Äußerung richtig zu interpretieren? |
"Es ist schlimm, dass Dir Deine Ignoranz nicht bewusst ist". |
Ach soo, deine Äußerung ist also gar nicht als die Äußerung zu interpretieren, die da tatsächlich stand, sondern als eine ganz andere Äußerung! Und zwar als eine, die im Kontext, in dem die ursprüngliche Äußerung tatsächlich stand, gar keinen Sinn gemacht hätte, oder bestenfalls zumindest nicht den Sinn, für den du hier erst jetzt im Nachhinein mühsam einen völlig eigenen Kontext zurechtzimmern musst. Klar, das hätte ich als studierter Linguist natürlich wissen können und müssen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2211493) Verfasst am: 07.05.2020, 21:42 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Dann muesste Dir diese Fehlinterpretation meiner postings eigentlich peinlich sein. |
Wie ist denn deine Äußerung richtig zu interpretieren? |
"Es ist schlimm, dass Dir Deine Ignoranz nicht bewusst ist". |
Ach soo, deine Äußerung ist also gar nicht als die Äußerung zu interpretieren, die da tatsächlich stand, sondern als eine ganz andere Äußerung! Und zwar als eine, die im Kontext, in dem die ursprüngliche Äußerung tatsächlich stand, gar keinen Sinn gemacht hätte, oder bestenfalls zumindest nicht den Sinn, für den du hier erst jetzt im Nachhinein mühsam einen völlig eigenen Kontext zurechtzimmern musst. Klar, das hätte ich als studierter Linguist natürlich wissen können und müssen. |
Stell' Dich nicht dümmer als Du bist.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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| (#2211496) Verfasst am: 07.05.2020, 21:47 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Dann muesste Dir diese Fehlinterpretation meiner postings eigentlich peinlich sein. |
Wie ist denn deine Äußerung richtig zu interpretieren? |
"Es ist schlimm, dass Dir Deine Ignoranz nicht bewusst ist". |
Ach soo, deine Äußerung ist also gar nicht als die Äußerung zu interpretieren, die da tatsächlich stand, sondern als eine ganz andere Äußerung! Und zwar als eine, die im Kontext, in dem die ursprüngliche Äußerung tatsächlich stand, gar keinen Sinn gemacht hätte, oder bestenfalls zumindest nicht den Sinn, für den du hier erst jetzt im Nachhinein mühsam einen völlig eigenen Kontext zurechtzimmern musst. Klar, das hätte ich als studierter Linguist natürlich wissen können und müssen. |
Stell' Dich nicht dümmer als Du bist. |
Bei mir geht das wenigstens noch.
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