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Gewalt in der Bibel - Diskussion
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849

Beitrag(#2214914) Verfasst am: 11.06.2020, 15:38    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Ist das nun eine Hauptsünde, eine solche Gräuel-Tat zu begehen wie Schweinefleisch zu essen, oder eine Todsünde?

Vielleicht könntest du einfach mal nachlesen, was diese Begriffe in der katholischen Theologie bedeuten, statt anhand deines Sechzehntelwisseens zu raten und sinnlos Wörter in eine Bbibelstellensuche zu tippen?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2214915) Verfasst am: 11.06.2020, 15:38    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Wenn du mit der Schundliteratur die Bibel meinst: Dass du darin länger nicht mehr geblättert hast, sieht man daran, dass du denkst, da stünde etwas über die sieben Hauptsünden. Tut es aber nicht.

Und mit deiner Erklärung für Wolle lagst und liegst du sehr falsch, weil du erkennbar den Begriff "Hauptsünde" (=/= Todsünde) missverstehst. Wie gesagt: WP hilft, aber wohl nur, wenn man mehr als einen Satz hinter 'nem Stichwort liest.


https://www.bibel-online.net/buch/elberfelder_1905/3_mose/11/#1 schrieb:
Zitat:
4 Nur diese sollt ihr nicht essen

Zitat:
7 und das Schwein,

Zitat:
11 ja, ein Greuel sollen sie euch sein


https://de.wikipedia.org/wiki/Apostasie schrieb:
Zitat:
Das Buch Deuteronomium sieht beim öffentlichen Abfall und dem Gebet zu „Gestirngöttern“ unter bestimmten Voraussetzungen die Steinigung, also die Todesstrafe vor (Dtn 17,1–7 EU).

Zitat:
Für das Christentum, das sich wie das Judentum auf das Deuteronomium – das 5. Buch Moses – bezieht, gelten die gleichen Aussagen.

In sechs Ländern der Welt gilt noch die Todesstrafe bei Glaubensabfall.
Der Bibel nicht zu folgen, bedeutet einen Glaubensabfall, wäre demnach eine schwere Sünde.
Ist das nun eine Hauptsünde, eine solche Gräuel-Tat zu begehen wie Schweinefleisch zu essen, oder eine Todsünde?

AT ist formale äussere Einteilung, rein, unrein. Schwein nicht essen!
NT ist innere Einteilung. "Schwein ist was dreckiges für mich!" ... dann Schwein nicht essen!

NT: "...dass nichts unrein ist in sich selbst; unrein ist es nur für den, der es als unrein betrachtet."
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849

Beitrag(#2214916) Verfasst am: 11.06.2020, 15:41    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Es ist in der Praxis wohl ziemlich egal, ob soetwas direkt in der Bibel steht oder von irgendeinem späteren Oberpriester auf Basis irgendwelcher Bibelstellen formuliert wurde.

Das kommt drauf an. Wenn man darüber redet, was in der Bibel steht, halte ich es für durchaus relevant, ob es tatsächlich in der Bibel steht. Und was war noch gleich das Thema des Therads?

fwo hat folgendes geschrieben:
Ich muss nicht die Bibel kennen, um nicht an Gott zu glauben, ich muss sie auch nicht kennen, um nicht gut zu finden, was Kirche mit Menschen macht (der Pastor damals war ein Freund meines Vaters - dass war als nicht nur der Zwang meines Vaters, der da geschah) oder wie Kirchen hier in der Politik mitmischen.

Völlig richtig. Dafür ist es egal.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44208

Beitrag(#2214917) Verfasst am: 11.06.2020, 17:05    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Ich muss nicht die Bibel kennen, um nicht an Gott zu glauben, ich muss sie auch nicht kennen, um nicht gut zu finden, was Kirche mit Menschen macht (der Pastor damals war ein Freund meines Vaters - dass war als nicht nur der Zwang meines Vaters, der da geschah) oder wie Kirchen hier in der Politik mitmischen.

Nein, aber du musst die Bibel kennen, um qualifiziert zum Thema Gewalt in der Bibel mitreden zu können. Das hier ist nunmal nicht der "Ach übrigens, ich bin Atheist"-Thread. Sage sogar ich als Atheist. Cool
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44208

Beitrag(#2214918) Verfasst am: 11.06.2020, 17:07    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Ganz einfach: Die Bibel hat den Anspruch, über alle Zeiten gültig zu sein -was sie natürlich keinesfalls ist-, und mit den Beispielen aus heutiger Zeit führe ich die Aussagen der Bibel ad absurdum.

Da ist keine Logik in deiner Logik.

Voyager-Zitat, nice! Sehr glücklich
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2214921) Verfasst am: 11.06.2020, 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich muss nicht die Bibel kennen, um nicht an Gott zu glauben, ich muss sie auch nicht kennen, um nicht gut zu finden, was Kirche mit Menschen macht (der Pastor damals war ein Freund meines Vaters - dass war als nicht nur der Zwang meines Vaters, der da geschah) oder wie Kirchen hier in der Politik mitmischen.

Nein, aber du musst die Bibel kennen, um qualifiziert zum Thema Gewalt in der Bibel mitreden zu können. Das hier ist nunmal nicht der "Ach übrigens, ich bin Atheist"-Thread. Sage sogar ich als Atheist. Cool

Threads sind manchmal enger und manchmal nicht so eng am Thema. Da wo ich mich angefangen habe mitzureden, ging es darum, woran man angeblich Protestanten erkennt, dann ging es darum, welche Bedeutung ein Wort normalerweise hat. Beides nichts, wo man die Bibel zu kennen muss. Hast Du sonst noch einen unpassenden Kommentar?
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44208

Beitrag(#2214922) Verfasst am: 11.06.2020, 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Hast Du sonst noch einen unpassenden Kommentar?

Ja, wie wär's mit dem: Du bist nicht der einzige, der hier auf den letzten Seiten den Thread mit Gewalt ins Off-Topic gezogen hat. Inzwischen wird hier mehr Off-Topic Zeug verhandelt als tatsächlich zum Thema diskutiert. Man muss schon extrem situationsblind sein, um nicht nachvollziehen zu können, wie dieser generelle Trend jemandem auf den Nerv gehen könnte.
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beachbernie
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Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2214928) Verfasst am: 11.06.2020, 18:44    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
...obwohl ich in diesem Stück Schundliteratur nicht mehr geblättert habe, seit ich mir einen Konfirmationsspruch aussuchen musste.
(Den habe ich damals allerdings ohne jede Hilfe mit einer Treffsicherheit ausgesucht, dass das Pastor sich gehütet hat, ihn zu nehmen, und mir stattdessen selbst einen verpasst hat.)

Jetzt hast Du mich neugierig gemacht...

Ey, das ist über 50 Jahre her ...
Was ich ausgesucht hatte, war irgendeine wilde Strafandrohung, auch an Kinder und Kindeskinder, die im Konfirmandenunterricht, nie vorgekommen war. Was er mir dann auf den Zettel geschrieben hat, weiß ich nicht mehr, und dieser Zettel ist nach dem Tod meiner Eltern wahrscheinlich mit den anderen Sachen, für die sich kein Abnehmer fand, in den Müll gegangen.

Ich bin damals nicht unter Androhung von, sondern unter körperlichem Zwang konfirmiert worden - meine Revanche bestand darin, dass dass mein Vater diesen Zwang öffentlich ausüben musste, er musste mich mit dem Stock in der Hand bis zur Dienststelle des Pfarrers treiben.



Geschockt Geschockt Geschockt


Mein Gott? Wo bist Du denn gross geworden?

Und ich dachte schon, dass es mir schlecht ging in Kindheit und Jugend.

Mein ehrliches Beileid.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948

Beitrag(#2214935) Verfasst am: 11.06.2020, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Wenn du mit der Schundliteratur die Bibel meinst: Dass du darin länger nicht mehr geblättert hast, sieht man daran, dass du denkst, da stünde etwas über die sieben Hauptsünden. Tut es aber nicht.

Und mit deiner Erklärung für Wolle lagst und liegst du sehr falsch, weil du erkennbar den Begriff "Hauptsünde" (=/= Todsünde) missverstehst. Wie gesagt: WP hilft, aber wohl nur, wenn man mehr als einen Satz hinter 'nem Stichwort liest.


https://www.bibel-online.net/buch/elberfelder_1905/3_mose/11/#1 schrieb:
Zitat:
4 Nur diese sollt ihr nicht essen

Zitat:
7 und das Schwein,

Zitat:
11 ja, ein Greuel sollen sie euch sein


https://de.wikipedia.org/wiki/Apostasie schrieb:
Zitat:
Das Buch Deuteronomium sieht beim öffentlichen Abfall und dem Gebet zu „Gestirngöttern“ unter bestimmten Voraussetzungen die Steinigung, also die Todesstrafe vor (Dtn 17,1–7 EU).

Zitat:
Für das Christentum, das sich wie das Judentum auf das Deuteronomium – das 5. Buch Moses – bezieht, gelten die gleichen Aussagen.

In sechs Ländern der Welt gilt noch die Todesstrafe bei Glaubensabfall.
Der Bibel nicht zu folgen, bedeutet einen Glaubensabfall, wäre demnach eine schwere Sünde.
Ist das nun eine Hauptsünde, eine solche Gräuel-Tat zu begehen wie Schweinefleisch zu essen, oder eine Todsünde?

AT ist formale äussere Einteilung, rein, unrein. Schwein nicht essen!
NT ist innere Einteilung. "Schwein ist was dreckiges für mich!" ... dann Schwein nicht essen!

NT: "...dass nichts unrein ist in sich selbst; unrein ist es nur für den, der es als unrein betrachtet."

Bedeutet das, dass ich mir selbst aussuchen darf, ob ich gesteinigt werde oder nicht, nachdem ich Schweinefleisch gegessen habe, sofern ich der Meinung bin, dass Schweinefleisch doch kein Gräuel für mich ist, obwohl es im AT so geschrieben steht?
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http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948

Beitrag(#2214937) Verfasst am: 11.06.2020, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Ist das nun eine Hauptsünde, eine solche Gräuel-Tat zu begehen wie Schweinefleisch zu essen, oder eine Todsünde?

Vielleicht könntest du einfach mal nachlesen, was diese Begriffe in der katholischen Theologie bedeuten, statt anhand deines Sechzehntelwisseens zu raten und sinnlos Wörter in eine Bbibelstellensuche zu tippen?

https://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%A4uel schrieb:
Zitat:
Damit wird die Schandtat, das Verabscheuenswürdige, das von der eigenen Gemeinschaft Auszuschließende qualifiziert.

Zitat:
3Mo 11,10 – Alles aber, was nicht Flossen und Schuppen hat im Meer und in den Bächen von allem, was sich regt im Wasser, und allem, was lebt im Wasser, soll euch ein Gräuel sein.

Also Tintenfisch oder Muscheln zu essen wäre beispielsweise auch etwas, was mich quasi zum Aussätzigen macht.
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2214947) Verfasst am: 11.06.2020, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
...

AT ist formale äussere Einteilung, rein, unrein. Schwein nicht essen!
NT ist innere Einteilung. "Schwein ist was dreckiges für mich!" ... dann Schwein nicht essen!

NT: "...dass nichts unrein ist in sich selbst; unrein ist es nur für den, der es als unrein betrachtet."

Bedeutet das, dass ich mir selbst aussuchen darf, ob ich gesteinigt werde oder nicht, nachdem ich Schweinefleisch gegessen habe, sofern ich der Meinung bin, dass Schweinefleisch doch kein Gräuel für mich ist, obwohl es im AT so geschrieben steht?

Wenn du "der Meinung" bist das Hanf kein 'Gräuel' für dich ist, und ihn anpflanzt, dann kommt die Polizei. Weil, in dem Rechtskonstrukt unter dem du lebst ist das quasi wie Schweinefleisch bei Mose. Schweinefleisch kannst du hier aber (noch) essen bis der Arzt kommt, (noch) egal wieso/warum/weshalb.

Würdest du in einem Umfeld sein wo man die Weisung Moses als Weg zum gelobten Land ansieht, dann müsstest du mit dem rechnen was in der Weisung vorgesehen ist.

Was du dir "aussuchen" kannst ist der Weg den du gehen willst, mit den negativen und positiven Seiten. Je nachdem wie der gewählte Weg mit dem D-Rechtskonstrukt aneckt wird das mehr-oder-weniger Schwierigkeiten bringen, als Jünger Moses müsstest du mit einigem rechnen.
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Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849

Beitrag(#2214962) Verfasst am: 11.06.2020, 20:28    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Ist das nun eine Hauptsünde, eine solche Gräuel-Tat zu begehen wie Schweinefleisch zu essen, oder eine Todsünde?

Vielleicht könntest du einfach mal nachlesen, was diese Begriffe in der katholischen Theologie bedeuten, statt anhand deines Sechzehntelwisseens zu raten und sinnlos Wörter in eine Bbibelstellensuche zu tippen?

https://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%A4uel schrieb:
Zitat:
Damit wird die Schandtat, das Verabscheuenswürdige, das von der eigenen Gemeinschaft Auszuschließende qualifiziert.

Zitat:
3Mo 11,10 – Alles aber, was nicht Flossen und Schuppen hat im Meer und in den Bächen von allem, was sich regt im Wasser, und allem, was lebt im Wasser, soll euch ein Gräuel sein.

Also Tintenfisch oder Muscheln zu essen wäre beispielsweise auch etwas, was mich quasi zum Aussätzigen macht.

OK, du könntest also nicht.
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Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948

Beitrag(#2214970) Verfasst am: 11.06.2020, 21:07    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
...

AT ist formale äussere Einteilung, rein, unrein. Schwein nicht essen!
NT ist innere Einteilung. "Schwein ist was dreckiges für mich!" ... dann Schwein nicht essen!

NT: "...dass nichts unrein ist in sich selbst; unrein ist es nur für den, der es als unrein betrachtet."

Bedeutet das, dass ich mir selbst aussuchen darf, ob ich gesteinigt werde oder nicht, nachdem ich Schweinefleisch gegessen habe, sofern ich der Meinung bin, dass Schweinefleisch doch kein Gräuel für mich ist, obwohl es im AT so geschrieben steht?

Wenn du "der Meinung" bist das Hanf kein 'Gräuel' für dich ist, und ihn anpflanzt, dann kommt die Polizei. Weil, in dem Rechtskonstrukt unter dem du lebst ist das quasi wie Schweinefleisch bei Mose. Schweinefleisch kannst du hier aber (noch) essen bis der Arzt kommt, (noch) egal wieso/warum/weshalb.

Würdest du in einem Umfeld sein wo man die Weisung Moses als Weg zum gelobten Land ansieht, dann müsstest du mit dem rechnen was in der Weisung vorgesehen ist.

Was du dir "aussuchen" kannst ist der Weg den du gehen willst, mit den negativen und positiven Seiten. Je nachdem wie der gewählte Weg mit dem D-Rechtskonstrukt aneckt wird das mehr-oder-weniger Schwierigkeiten bringen, als Jünger Moses müsstest du mit einigem rechnen.


Ich weiß, dass ich als Ungläubiger in Deutschland auch Schweinefleisch essen darf.
Du meinst, die Bibel passt ihren Inhalt für gläubige Christen automatisch der Gesetzgebung jedes beliebigen Landes in jeder beliebigen Zukunft an, so dass man automatisch nicht mit dem Gesetz der Bibel aneckt?
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http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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wolle
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Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948

Beitrag(#2214973) Verfasst am: 11.06.2020, 21:13    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Ist das nun eine Hauptsünde, eine solche Gräuel-Tat zu begehen wie Schweinefleisch zu essen, oder eine Todsünde?

Vielleicht könntest du einfach mal nachlesen, was diese Begriffe in der katholischen Theologie bedeuten, statt anhand deines Sechzehntelwisseens zu raten und sinnlos Wörter in eine Bbibelstellensuche zu tippen?

https://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%A4uel schrieb:
Zitat:
Damit wird die Schandtat, das Verabscheuenswürdige, das von der eigenen Gemeinschaft Auszuschließende qualifiziert.

Zitat:
3Mo 11,10 – Alles aber, was nicht Flossen und Schuppen hat im Meer und in den Bächen von allem, was sich regt im Wasser, und allem, was lebt im Wasser, soll euch ein Gräuel sein.

Also Tintenfisch oder Muscheln zu essen wäre beispielsweise auch etwas, was mich quasi zum Aussätzigen macht.

OK, du könntest also nicht.

Ich habe mal recherchiert, was die Katholische Kirche zu der Frage des Schweinefleisch-Gräuels sagt.
Google schrieb:
Zitat:
Katholiken - Katholiken Restposten
Katholiken Heute bestellen, versandkostenfrei.

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Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849

Beitrag(#2214976) Verfasst am: 11.06.2020, 21:33    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, du machst jetzt also in Selbstsatire.
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2214978) Verfasst am: 11.06.2020, 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Du meinst, die Bibel passt ihren Inhalt für gläubige Christen automatisch der Gesetzgebung jedes beliebigen Landes in jeder beliebigen Zukunft an, so dass man automatisch nicht mit dem Gesetz der Bibel aneckt?

Wenn zB Gerechtigkeit gefordert wird, dann kann man dies durch Formen bestimmen(AT), oder durch Inhalte(NT).
Inhalte sind flexibler wie wenn Formen(AT) auf Formen(D-Gesetz) treffen, aber zum Schluss muß Gerechtigkeit bei raus kommen, egal ob das Landesgesetz pro oder contra Gerechtigkeit ist.

„Wenn Du ein Schiff bauen willst,
so trommle nicht Männer zusammen,
um Holz zu beschaffen, Werkzeuge vorzubereiten,
die Arbeit einzuteilen und Aufgaben zu vergeben,
sondern lehre die Männer die Sehnsucht nach dem endlosen weiten Meer!“

(Antoine de Saint-Exupery - Citadelle)

1 Ziel, 2 Wege. Der 2. Weg könnte den 1. bis zum I-Punkt erfüllen, aber anders.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948

Beitrag(#2214982) Verfasst am: 11.06.2020, 23:01    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
aber zum Schluss muß Gerechtigkeit bei raus kommen, egal ob das Landesgesetz pro oder contra Gerechtigkeit ist.

Welches Gesetz verschafft denn nun Gerechtigkeit?
Das Gesetz der Bibel oder das Gesetz des Landes?
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DonMartin
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Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2214988) Verfasst am: 12.06.2020, 00:14    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:

Ich habe mal recherchiert, was die Katholische Kirche zu der Frage des Schweinefleisch-Gräuels sagt.
Google schrieb:
Zitat:
Katholiken - Katholiken Restposten
Katholiken Heute bestellen, versandkostenfrei.

Das ist das, was Gugl sagt. Was also sagt die Kirche?
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DonMartin
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Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2215001) Verfasst am: 12.06.2020, 01:50    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:

@DonMartin:
Dieses Schätzen der Sünde gilt nur für Menschen, die ihre katholische Erziehung mit genügend Verstellung überstanden haben, ohne sie wirklich zu verinnerlichen.

Ich würde es etwas neumodischer als "Resilienz" bezeichnen.
Die Chance dazu hatte eigentlich jede(r), der nach 1968 sozialisiert wurde, es sei denn er/sie/es lebte bei den Amish oder einem ähnlichen Erdloch.
Und selbst in der Zeit davor war das möglich, sonst hätte es ja keine 68er gegeben.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948

Beitrag(#2219439) Verfasst am: 05.08.2020, 01:11    Titel: Antworten mit Zitat

Luther hat gegen "Hexen" gepredigt:
http://hassprediger-luther.de/luther-und-die-hexen/ schrieb:
Zitat:
»Es ist ein überaus gerechtes Gesetz, dass die Zauberinnen getötet werden, denn sie richten viel Schaden an, was bisweilen ignoriert wird, sie können nämlich Milch, Butter und alles aus einem Haus stehlen […] Ich wollte sie selber verbrennen.«


Gemäß Bibel 2. Mose 22.17:
https://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/2_mose/22/#17 schrieb:
Zitat:
Die Zauberinnen sollst du nicht leben lassen.

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Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948

Beitrag(#2220094) Verfasst am: 13.08.2020, 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

Die sogenannte Istanbul-Konvention des Europarates hat das Ziel, Frauen vor Gewalt zu schützen.
13 EU-Mitgliedstaaten haben anfangs (2011) unterzeichnet.
Nach und nach haben alle Unterzeichnerstaaten außer Russland und Aserbaidschan unterzeichnet.
34 der 46 Unterzeichnerstaaten haben die Konvention ratifiziert.
Die katholische Kirche ist gegen die Konvention, weil durch die Konvention "das natürliche Verhältnis von Mann und Frau zerstört werden solle" [sprich das Recht der Männer, Frauen zu verprügeln?]
https://www.deutschlandfunk.de/gewalt-gegen-frauen-streit-um-die-istanbul-konvention.795.de.html?dram:article_id=481408 schrieb:
Zitat:
Das Ziel der Konvention sei es, so ereifert sich der katholische Priester dann weiter, „uns zu zerstören“.

Dass besagter slowakischer Priester Marián Kuffa für seine aggressive Homophobie bekannt ist, überrascht nicht weiter.

Polen will sich von der Konvention zurückziehen.
https://hpd.de/artikel/polens-regierung-saegt-an-frauen-gewaltschutzabkommen-18333 schrieb:
Zitat:
Mit dem Wahlspruch "Wir werden keine Opfer sein!" demonstrierten letzte Woche mehrere tausend Frauen in Warschau gegen den Plan der polnischen Regierung, die "Istanbul-Konvention" aufzukündigen, ein internationales Abkommen zum Schutz von Frauen vor Gewalt.


Die Türkei will sich auch von der Konvention zurückziehen.
https://www.sueddeutsche.de/politik/frauen-gewalt-polen-tuerkei-1.4982482 schrieb:
Zitat:
Islamistische Vordenker behaupten, die Konvention beschädige die Familie, normalisiere Homosexualität und widerspreche dem gottgegebenen Verhältnis zwischen Mann und Frau

Die Islamisten argumentieren also genauso zynisch wie die katholische Kirche.

https://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/epheser/5/#22 schrieb:
Zitat:

Epheser 5.22 Die Weiber seien untertan ihren Männern als dem HERRN.

Zitat:
23 Denn der Mann ist des Weibes Haupt, ..(1. Korinther 11.3) (Epheser 1.22-23)

Zitat:
24 Aber wie nun die Gemeinde ist Christo untertan, also auch die Weiber ihren Männern in allen Dingen.


https://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/kolosser/3/#18 schrieb:
Zitat:
Kolosser 3.18 Ihr Weiber, seid untertan euren Männern in dem HERRN, wie sich's gebührt.


https://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/titus/2/#5 schrieb:
Zitat:
3 den alten Weibern desgleichen, daß sie sich halten wie den Heiligen ziemt, nicht Lästerinnen seien, nicht Weinsäuferinnen, gute Lehrerinnen; (1. Timotheus 3.11) 4 daß sie die jungen Weiber lehren züchtig sein, ihre Männer lieben, Kinder lieben, 5 sittig sein, keusch, häuslich, gütig, ihren Männern untertan, auf daß nicht das Wort Gottes verlästert werde. (Epheser 5.22)

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Beiträge: 6817

Beitrag(#2220247) Verfasst am: 15.08.2020, 01:27    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Die sogenannte Istanbul-Konvention des Europarates hat das Ziel, Frauen vor Gewalt zu schützen.
13 EU-Mitgliedstaaten haben anfangs (2011) unterzeichnet.
Nach und nach haben alle Unterzeichnerstaaten außer Russland und Aserbaidschan unterzeichnet.
34 der 46 Unterzeichnerstaaten haben die Konvention ratifiziert.
Die katholische Kirche ist gegen die Konvention, weil durch die Konvention "das natürliche Verhältnis von Mann und Frau zerstört werden solle" [sprich das Recht der Männer, Frauen zu verprügeln?]
https://www.deutschlandfunk.de/gewalt-gegen-frauen-streit-um-die-istanbul-konvention.795.de.html?dram:article_id=481408 schrieb:
Zitat:
Das Ziel der Konvention sei es, so ereifert sich der katholische Priester dann weiter, „uns zu zerstören“.

Dass besagter slowakischer Priester Marián Kuffa für seine aggressive Homophobie bekannt ist, überrascht nicht weiter.

Ein einzelner Priester ist nicht "die Kirche". Davon, dass "die Kirche" das Verprügeln von Frauen fördern möchte, steht im verlinkten Artikel auch nichts.
Wohl aber, dass "die Kirche" argwöhnt, dass mit der Konvention allerlei Gender-Gaga als Trojaner mitgeliefert wird. Vielleicht sollte man sie wirklich mal lesen.
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schtonk
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Beitrag(#2220253) Verfasst am: 15.08.2020, 02:45    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Die sogenannte Istanbul-Konvention des Europarates hat das Ziel, Frauen vor Gewalt zu schützen.
13 EU-Mitgliedstaaten haben anfangs (2011) unterzeichnet.
Nach und nach haben alle Unterzeichnerstaaten außer Russland und Aserbaidschan unterzeichnet.
34 der 46 Unterzeichnerstaaten haben die Konvention ratifiziert.
Die katholische Kirche ist gegen die Konvention, weil durch die Konvention "das natürliche Verhältnis von Mann und Frau zerstört werden solle" [sprich das Recht der Männer, Frauen zu verprügeln?]
https://www.deutschlandfunk.de/gewalt-gegen-frauen-streit-um-die-istanbul-konvention.795.de.html?dram:article_id=481408 schrieb:
Zitat:
Das Ziel der Konvention sei es, so ereifert sich der katholische Priester dann weiter, „uns zu zerstören“.

Dass besagter slowakischer Priester Marián Kuffa für seine aggressive Homophobie bekannt ist, überrascht nicht weiter.

Ein einzelner Priester ist nicht "die Kirche". ...


Das gilt auch für die systematische kirchliche Vergewaltigungsorgie, nicht wahr?

DonMartin hat folgendes geschrieben:
...Davon, dass "die Kirche" das Verprügeln von Frauen fördern möchte, steht im verlinkten Artikel auch nichts...


Es reicht schon ein kurzer Blick in deine Fibel:

"So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."

(4. Mose 31,17-1Cool

Die Botschaft der Bibel: Gefickte Frauen Kopf ab, weil "unbrauchbar", ungefickte unters heimische Laken zum eigenen Vergnügen.

Da kann der Muslim noch ne Menge von deinen Ansichten lernen.
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vrolijke
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Moderator



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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2220259) Verfasst am: 15.08.2020, 09:20    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Ein einzelner Priester ist nicht "die Kirche".


Bravo! bravo
Wenn Du das künftig bei "den Moslems" auch so sehen würdest...
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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Wohnort: München

Beitrag(#2220261) Verfasst am: 15.08.2020, 10:20    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Ein einzelner Priester ist nicht "die Kirche".


Bravo! bravo
Wenn Du das künftig bei "den Moslems" auch so sehen würdest...


zynisches Grinsen Beim Selbstfick auf frischer Tat ertappt.
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



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Beiträge: 3948

Beitrag(#2220293) Verfasst am: 15.08.2020, 17:16    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Die sogenannte Istanbul-Konvention des Europarates hat das Ziel, Frauen vor Gewalt zu schützen.
13 EU-Mitgliedstaaten haben anfangs (2011) unterzeichnet.
Nach und nach haben alle Unterzeichnerstaaten außer Russland und Aserbaidschan unterzeichnet.
34 der 46 Unterzeichnerstaaten haben die Konvention ratifiziert.
Die katholische Kirche ist gegen die Konvention, weil durch die Konvention "das natürliche Verhältnis von Mann und Frau zerstört werden solle" [sprich das Recht der Männer, Frauen zu verprügeln?]
https://www.deutschlandfunk.de/gewalt-gegen-frauen-streit-um-die-istanbul-konvention.795.de.html?dram:article_id=481408 schrieb:
Zitat:
Das Ziel der Konvention sei es, so ereifert sich der katholische Priester dann weiter, „uns zu zerstören“.

Dass besagter slowakischer Priester Marián Kuffa für seine aggressive Homophobie bekannt ist, überrascht nicht weiter.

Ein einzelner Priester ist nicht "die Kirche". Davon, dass "die Kirche" das Verprügeln von Frauen fördern möchte, steht im verlinkten Artikel auch nichts.
Wohl aber, dass "die Kirche" argwöhnt, dass mit der Konvention allerlei Gender-Gaga als Trojaner mitgeliefert wird. Vielleicht sollte man sie wirklich mal lesen.

https://deutsch.radio.cz/heiliger-krieg-gegen-istanbul-konvention-8148573 schrieb:
Zitat:
Wie fast überall im östlichen Europa kämpft die katholische Kirche auch in Tschechien gegen die sogenannte Istanbul-Konvention gegen häusliche Gewalt.

Der Prager Erzbischof Kardinal Dominik Duka hat sich hinter den Priester Petr Pi?ha gestellt.
Der hatte verbreitet, die Bürger kämen in "Vernichtungslager", wenn die Istanbul-Konvention umgesetzt würde. Schamane in Aktion Am Kopf kratzen Nein, so geht das nicht! NeinNein Komplett von der Rolle Pillepalle
_________________
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http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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wolle
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Beitrag(#2220294) Verfasst am: 15.08.2020, 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

Code:
https://noek.info/nachrichten/suedosteuropa/33-bulgarien/443-bulgarien-kirchen-lehnen-istanbuler-konvention-ab
schrieb:
Zitat:
Selten hat so viel Einigkeit unter den Vertretern der orthodoxen, katholischen und evangelischen Kirchen in Bulgarien geherrscht. Gemeinsam positionieren sie gegen die „Istanbul-Konvention“ des Europarats gegen häusliche Gewalt.

Allein der Zentralrat der Juden rief zur Ratifizierung der „Istanbul-Konvention“ des Europarats gegen häusliche Gewalt auf.
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wolle
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Beitrag(#2220299) Verfasst am: 15.08.2020, 18:26    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.pontothinktank.org/istanbul-konvention/ schrieb:

Zitat:
[1] Mitgliedstaaten, die das Übereinkommen des Europarats zur Verhütung und Bekämpfung von Gewalt gegen Frauen und häuslicher Gewalt nicht ratifiziert haben: Armenien, Lettland, Liechtenstein, Litauen, Moldau, die Ukraine, Ungarn und Großbritannien.


Alles auf Betreiben der christlichen Kirchen, die ihr veraltetes Weltbild konservieren wollen.
_________________
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http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Tarvoc
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Beiträge: 44208

Beitrag(#2220318) Verfasst am: 15.08.2020, 21:23    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Ein einzelner Priester ist nicht "die Kirche".

Bravo! bravo
Wenn Du das künftig bei "den Moslems" auch so sehen würdest...

zynisches Grinsen Beim Selbstfick auf frischer Tat ertappt.

Das ist doch bestimmt laut Koran ein Gräuel!! freakteach
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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wolle
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Beiträge: 3948

Beitrag(#2220350) Verfasst am: 16.08.2020, 01:14    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Ein einzelner Priester ist nicht "die Kirche".

Bravo! bravo
Wenn Du das künftig bei "den Moslems" auch so sehen würdest...

zynisches Grinsen Beim Selbstfick auf frischer Tat ertappt.

Das ist doch bestimmt laut Koran ein Gräuel!! freakteach

Zumindest laut Bibel :
https://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/1_mose/38/#9 schrieb:
Zitat:
1. Mose 38.9 Aber da Onan wußte, daß der Same nicht sein eigen sein sollte, wenn er einging zu seines Bruders Weib, ließ er's auf die Erde fallen und verderbte es, auf daß er seinem Bruder nicht Samen gäbe.
10 Da gefiel dem HERRN übel, was er tat, und er tötete ihn auch.

_________________
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