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Kann es fuer Atheisten universal ein Symbol geben? |
ja, das hat bislang gefehlt |
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nein, das ist unnoetig |
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20% |
[ 53 ] |
Individualisten werden sich darueber eh nicht einigen |
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32% |
[ 83 ] |
das ist mir voellig egal |
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17% |
[ 44 ] |
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Stimmen insgesamt : 255 |
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Autor |
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21799
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(#2256359) Verfasst am: 18.07.2021, 00:10 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | So ein Symbol müsste sowas sein wie der vitruvianische Mensch.
Der Mensch steht im Zentrum und Kreis und Quadrat sind Abstraktion und symbolisieren damit die Wissenschaft. |
Der ungläubige Mensch als Quadratur des Kreises?
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Zumsel registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 4667
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(#2256365) Verfasst am: 18.07.2021, 09:37 Titel: |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ...Je mehr die Menschheit die Mechanismen der Natur durchschaut und für die Organisation ihres Lebens sich aneignen und anwenden kann, desto leichter zerreist der mystische Schleier des *Unerklärbaren* und *Höheren*.
Natürlich setzt das voraus, dass die Menschheit sich ihre eigenen Produktivkräfte auch aneignen kann. Solange die menschliche Produktivkraft nicht Allgemeingut ist, sprießen weiterhin religiöse Ohnmachtslehren in den Köpfen der Menschheit.... |
Das ist bloß die Ersetzung alter Mythen durch neue. Insofern würde dazu natürlich auch ein neues Corporate Design passen...
Ich allerdings würde mich eher von Symbolen des Genusses und Müßiggangs angesprochen fühlen, wenn ich denn eine Neigung dazu hätte, mich von Symbolen angesprochen zu fühlen.
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2963
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(#2256367) Verfasst am: 18.07.2021, 10:50 Titel: Re: Atheistisches Symbol? |
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Sermon hat folgendes geschrieben: | In der Atheist Alliance International - der einzige Dachverband, dem sich der IBKA (Betreiber des FGHs) angeschlossen hat - wird seit einigen Tagen intern heftig debattiert, ob Atheisten ein Symbol braeuchten und wie dieses dann ggf. aussehen koennte.
Ein Vorschlag ist hier zu begutachten. |
Atheistische Symbole gibt es längst en Masse, z.B. das Dharmachakra für den Buddhismus und das Hanzi "Shui" (Wasser) im Konfuzianismus.
Für den Abendländisch materialistisch orientierten Atheismus wäre "shui" zeitlos gut geeignet, denn es symbolisiert gleichermaßen lebensspendende und zerstörerische Naturkräfte und steht gleichzeitig für die Grundidee des Materialismus (Thales)
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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(#2256368) Verfasst am: 18.07.2021, 11:16 Titel: |
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Zumsel hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ...Je mehr die Menschheit die Mechanismen der Natur durchschaut und für die Organisation ihres Lebens sich aneignen und anwenden kann, desto leichter zerreist der mystische Schleier des *Unerklärbaren* und *Höheren*.
Natürlich setzt das voraus, dass die Menschheit sich ihre eigenen Produktivkräfte auch aneignen kann. Solange die menschliche Produktivkraft nicht Allgemeingut ist, sprießen weiterhin religiöse Ohnmachtslehren in den Köpfen der Menschheit.... |
Das ist bloß die Ersetzung alter Mythen durch neue. Insofern würde dazu natürlich auch ein neues Corporate Design passen... |
Das ist ein evidenzbasierter Mythos, also kein Mythos mehr. Die schöpferischen Potenziale der Menschheit sind ja kein Märchen, sondern konkrete Wahrheit und Wirklichkeit und die Basis für eine rationale Naturbeherrschung.
Zumsel hat folgendes geschrieben: | Ich allerdings würde mich eher von Symbolen des Genusses und Müßiggangs angesprochen fühlen, wenn ich denn eine Neigung dazu hätte, mich von Symbolen angesprochen zu fühlen. |
Mir geht es aber nicht um Neigungen, sondern um objektive Wahrheit.
Ich habe mal spaßeshalber folgendes Symbol für einen antithetischen Atheismus kreiert:
(Man beachte, dass auch die Sonne zu diesem Symbolbild gehört, als Beleuchtung der Erde.)
Das ist mehr als nur die Negation von Göttern, oder?
_________________ Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Zumsel registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 4667
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(#2256370) Verfasst am: 18.07.2021, 11:29 Titel: |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Das ist ein evidenzbasierter Mythos, also kein Mythos mehr. |
DAS sind die schlimmsten Mythen, die das wirklich von sich glauben...
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Mir geht es aber nicht um Neigungen, sondern um objektive Wahrheit. |
Genau, weil das ja bekanntlich der ureigenste Zweck von Symbolen ist: Komplexe, objektive Sachverhalte zu vermitteln. Und keinesfalls der, ideologisch adäquate Assoziationen zu wecken.
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Ich habe mal spaßeshalber folgendes Symbol für einen antithetischen Atheismus kreiert:
...
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Das ist doch völlig nichtssagend. Mit diesen Instrumenten ließe sich auch der nächste Holocaust planen.
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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(#2256371) Verfasst am: 18.07.2021, 11:35 Titel: |
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Zumsel hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Das ist ein evidenzbasierter Mythos, also kein Mythos mehr. |
DAS sind die schlimmsten Mythen, die das wirklich von sich glauben... |
Mythen, die aus der Realität gewonnen werden, sind keine, können somit wohl kaum "die schlimmsten" sein.
Zumsel hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Mir geht es aber nicht um Neigungen, sondern um objektive Wahrheit. |
Genau, weil das ja bekanntlich der ureigenste Zweck von Symbolen ist: Komplexe, objektive Sachverhalte zu vermitteln. Und keinesfalls der, ideologisch adäquate Assoziationen zu wecken. |
Der Zweck von Symbolen ist nicht festgelegt. Selbstverständlich können sie auch dazu benutzt werden, schlagwortartig/schlagbildartig den wesentlichen Kern einer Sache zu versinnbildlichen.
Zumsel hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Ich habe mal spaßeshalber folgendes Symbol für einen antithetischen Atheismus kreiert:
...
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Das ist doch völlig nichtssagend. Mit diesen Instrumenten ließe sich auch der nächste Holocaust planen. |
Das Symbol zeigt nicht nur die Technik, sondern in erster Linie das, was der Technik zugrunde liegt, also Wissenschaft, Forschung, Erkenntnis.
So kann man aber natürlich die Erkenntnisse Einsteins sicherlich dafür verwenden, Atombomben zu bauen und das ist ja auch geschehen. Aber dennoch ist es so, dass aus einem wissenschaftlich-technischen Potenzial erst mal gar nichts folgt.
Das Bild soll versinnbildlichen, was der Mensch kann.
Wichtig ist das dezent aufgeklebte Etikett mit dem Wort "Human Progress".
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Ich hatte mir auch einige Industriebilder angeguckt, fand aber eigentlich nur Firmenpropaganda oder Bilder, welche den Menschen als Anhängsel der Maschinerie zeigen. Insofern stelle ich nicht die kapitalistische Maschinerie in den Vordergrund.
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Zumsel registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 4667
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(#2256376) Verfasst am: 18.07.2021, 11:58 Titel: |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Mythen, die aus der Realität gewonnen werden, sind keine, können somit wohl kaum "die schlimmsten" sein. |
Die Vorstellung, dass Mythos und Realität zwei völlig voneinander verschiedene Dinge sein, ist schon wieder ein eigener Mythos. Sieh das doch mal dialektisch
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Der Zweck von Symbolen ist nicht festgelegt. Selbstverständlich können sie auch dazu benutzt werden, schlagwortartig/schlagbildartig den wesentlichen Kern einer Sache zu versinnbildlichen. |
Schlagworte können nur auf Teilaspekte verweisen und was als "Kern einer Sache" bezeichnet wird, ist zumeist bloß ein ausgewählter Teil, der unter einem bestimmten Blickwinkel halt besonders interessant ist.
Ich kenne mich damit etwas aus, weil es gewissermaßen meine Profession ist
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | So kann man aber natürlich die Erkenntnisse Einsteins sicherlich dafür verwenden, Atombomben zu bauen und das ist ja auch geschehen. Aber dennoch ist es so, dass aus einem wissenschaftlich-technischen Potenzial erst mal gar nichts folgt. |
Sag ich ja: völlig nichtssagend.
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Wichtig ist das dezent aufgeklebte Etikett mit dem Wort "Human Progress". |
Auch da kann jeder reininterpretieren, was er will.
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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(#2256377) Verfasst am: 18.07.2021, 11:59 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Ich find dieses immer noch das beste.
[img]https://live.staticflickr.com/65535/51316332372_30264a283d_c.jpg |
Hat dich deshalb noch keiner als Antisemiten bezeichnet? |
Warum sollte das jemand tun?[…] |
Na wieso wohl?
Früher war es KenFM nun ist es Bakhdi. Sind für ‚sehr gut’ alles Streiter gegen den Mainstream, die mit Antisemtismusvorwürfen mundtot gemacht werden sollen.
Zuletzt bearbeitet von Alchemist am 18.07.2021, 12:13, insgesamt einmal bearbeitet |
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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(#2256379) Verfasst am: 18.07.2021, 12:09 Titel: |
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Zumsel hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Mythen, die aus der Realität gewonnen werden, sind keine, können somit wohl kaum "die schlimmsten" sein. |
Die Vorstellung, dass Mythos und Realität zwei völlig voneinander verschiedene Dinge sein, ist schon wieder ein eigener Mythos. Sieh das doch mal dialektisch |
Ich sehe das gerne dialektisch, falls es stets einen notwendigen Zusammenhang zwischen Realität und Mythos gibt. Den musst du aber in diesem Fall erst mal aufzeigen Viel Spaß dabei, du wirst scheitern.
Zumsel hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Der Zweck von Symbolen ist nicht festgelegt. Selbstverständlich können sie auch dazu benutzt werden, schlagwortartig/schlagbildartig den wesentlichen Kern einer Sache zu versinnbildlichen. |
Schlagworte können nur auf Teilaspekte verweisen und was als "Kern einer Sache" bezeichnet wird, ist zumeist bloß ein ausgewählter Teil, der unter einem bestimmten Blickwinkel halt besonders interessant ist.
Ich kenne mich damit etwas aus, weil es gewissermaßen meine Profession ist |
Profession sagt gar nichts. Außerdem habe ich doch gar nicht bestritten, dass ich ein Symbol für die Realität verwende. Darum geht es doch gerade.
Wir alle wissen, was Symbole können und was nicht.
Zumsel hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Wichtig ist das dezent aufgeklebte Etikett mit dem Wort "Human Progress". |
Auch da kann jeder reininterpretieren, was er will. |
Gut, dann machen wir doch mal die Probe aufs Exempel. Interpretiere mal in das folgende Symbolbild hinein, was du willst und wir schauen dann mal, ob das zu dem Bild passt:
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Zumsel registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 4667
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(#2256382) Verfasst am: 18.07.2021, 12:25 Titel: |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Profession sagt gar nichts. |
Richtig, war auch nicht so ganz ernst gemeint und ist für das Argument davor auch nicht weiter relevant.
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Gut, dann machen wir doch mal die Probe aufs Exempel. Interpretiere mal in das folgende Symbolbild hinein, was du willst und wir schauen dann mal, ob das zu dem Bild passt |
Nö, das überlassen wir mal der Fantasie jedes Einzelnen...
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#2256389) Verfasst am: 18.07.2021, 13:03 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | jdf hat folgendes geschrieben: | So ein Symbol müsste sowas sein wie der vitruvianische Mensch.
Der Mensch steht im Zentrum und Kreis und Quadrat sind Abstraktion und symbolisieren damit die Wissenschaft. |
Der ungläubige Mensch als Quadratur des Kreises? |
Der ungläubige Mensch, der den Unterschied zwischen Länge und Fläche erkennt.
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2963
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(#2256421) Verfasst am: 18.07.2021, 17:13 Titel: |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Wichtig ist das dezent aufgeklebte Etikett mit dem Wort "Human Progress".
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... also der Hinweis auf die messianische Erlösungsidee im ML
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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MeineGitarreBrauchtStrom schmutzabweisend
Anmeldungsdatum: 19.06.2009 Beiträge: 2019
Wohnort: Aldi-Nord
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(#2256427) Verfasst am: 18.07.2021, 19:21 Titel: |
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Dieser Thread verwirrt mich. Beten wir Atheisten nicht zum Gott Atheos und opfern ihm bei Vollmond kleine Babies?
_________________ Beten ist die höflichste Art, jemandem nicht zu helfen
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46342
Wohnort: Stuttgart
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(#2256428) Verfasst am: 18.07.2021, 19:30 Titel: |
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MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | Dieser Thread verwirrt mich. Beten wir Atheisten nicht zum Gott Atheos und opfern ihm bei Vollmond kleine Babies? |
habe ich das immer falsch gemacht? Ich habe das immer beim Licht des Neumondes gemacht.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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MeineGitarreBrauchtStrom schmutzabweisend
Anmeldungsdatum: 19.06.2009 Beiträge: 2019
Wohnort: Aldi-Nord
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(#2256431) Verfasst am: 18.07.2021, 19:54 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | Dieser Thread verwirrt mich. Beten wir Atheisten nicht zum Gott Atheos und opfern ihm bei Vollmond kleine Babies? |
habe ich das immer falsch gemacht? Ich habe das immer beim Licht des Neumondes gemacht. |
Ach, Schwamm drüber! Wir haben es ja nur gut gemeint.
_________________ Beten ist die höflichste Art, jemandem nicht zu helfen
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2963
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(#2256455) Verfasst am: 19.07.2021, 08:15 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Ich find dieses immer noch das beste.
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Alle Religionen in Summe sollen Atheismus ergeben, Quasi Atheismus als ultimative Toleranz.
Bei der Auswahl der 7 Religionen in dem Bildchen endet die Toleranz allerdings auch schon: Das Christentum ist doppelt vertreten, die europäischen Monotheismen kommen insgesamt schon auf 4/7. Unterschwellig verkündet das Bildchen also insbesondere auch eine Botschaft des Eurozentrismus.
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46342
Wohnort: Stuttgart
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(#2256462) Verfasst am: 19.07.2021, 10:04 Titel: |
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VanHanegem hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Ich find dieses immer noch das beste.
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Alle Religionen in Summe sollen Atheismus ergeben, Quasi Atheismus als ultimative Toleranz.
Bei der Auswahl der 7 Religionen in dem Bildchen endet die Toleranz allerdings auch schon: Das Christentum ist doppelt vertreten, die europäischen Monotheismen kommen insgesamt schon auf 4/7. Unterschwellig verkündet das Bildchen also insbesondere auch eine Botschaft des Eurozentrismus. |
Dass die Summe der Religionen, das Wort "Fiktion" formen, ist dir nicht entgangen, oder?
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46488
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(#2256464) Verfasst am: 19.07.2021, 10:09 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | Dieser Thread verwirrt mich. Beten wir Atheisten nicht zum Gott Atheos und opfern ihm bei Vollmond kleine Babies? |
habe ich das immer falsch gemacht? Ich habe das immer beim Licht des Neumondes gemacht. |
(Licht des Neumondes, genau, und kalter Kaffeedampf macht schön)
_________________ Tja
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2963
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(#2256465) Verfasst am: 19.07.2021, 10:33 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Dass die Summe der Religionen, das Wort "Fiktion" formen, ist dir nicht entgangen, oder? |
Danke für den Hinweis: Zentrales Kennzeichen des Atheismus sei - so die Aussage - also nicht Toleranz, sondern generelle Ablehnung von Religionen.
Dabei fällt auf, dass sich diese Ablehnung auch auf atheistische Lehren (Pinyin, Buddhismus) erstreckt.
In Summe also ein Symbol der Intoleranz - sogar gegen die Abweichler innerhalb der eigenen Reihen, ein Phänomen das wir auch Christentum und Islam nur zu gut kenne..
Meine Beanstandung des Eurozentrismus bleibt natürlich bestehen.
Im Ergebnis wäre das von Vroljike vorgeschlagene Symbol zutreffend, wenn man Atheismus auf Marx's Spruch vom Opium des Volkes reduzieren würde. Darüber ist der heutige Atheismus aber längst hinaus.
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21799
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(#2256489) Verfasst am: 19.07.2021, 13:15 Titel: |
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VanHanegem hat folgendes geschrieben: | Das Christentum ist doppelt vertreten, die europäischen Monotheismen kommen insgesamt schon auf 4/7. Unterschwellig verkündet das Bildchen also insbesondere auch eine Botschaft des Eurozentrismus. |
Naja. Wenn man denn Christentum, Judentum und auch Islam (!) denn alle als "europäisch" ansieht. Die orientalischen Kirchen, ein guter Teil des Judentums und nahezu der komplette Islam würden sich darin wohl nicht so recht wiederfinden.
VanHanegem hat folgendes geschrieben: | Zentrales Kennzeichen des Atheismus sei - so die Aussage - also nicht Toleranz, sondern generelle Ablehnung von Religionen. |
Wirklich?
VanHanegem hat folgendes geschrieben: | Dabei fällt auf, dass sich diese Ablehnung auch auf atheistische Lehren (Pinyin, Buddhismus) erstreckt. |
Also Buddhismus als atheistische Lehre ist schon etwas gewagt. Manche Richtungen vielleicht, ja, aber andere hantieren so fröhlich mit allerlei Göttern ...
Und ... äh ... Pinyin? Ich verstehe den Zusammenhang nicht.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46342
Wohnort: Stuttgart
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(#2256522) Verfasst am: 19.07.2021, 15:15 Titel: |
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VanHanegem hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Dass die Summe der Religionen, das Wort "Fiktion" formen, ist dir nicht entgangen, oder? |
Danke für den Hinweis: Zentrales Kennzeichen des Atheismus sei - so die Aussage - also nicht Toleranz, sondern generelle Ablehnung von Religionen.
Dabei fällt auf, dass sich diese Ablehnung auch auf atheistische Lehren (Pinyin, Buddhismus) erstreckt.
In Summe also ein Symbol der Intoleranz - sogar gegen die Abweichler innerhalb der eigenen Reihen, ein Phänomen das wir auch Christentum und Islam nur zu gut kenne..
Meine Beanstandung des Eurozentrismus bleibt natürlich bestehen.
Im Ergebnis wäre das von Vroljike vorgeschlagene Symbol zutreffend, wenn man Atheismus auf Marx's Spruch vom Opium des Volkes reduzieren würde. Darüber ist der heutige Atheismus aber längst hinaus. |
Wo steht da was von ablehnen? Es bleibt doch jeden überlassen, ob er Globuli nimmt.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2963
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(#2256524) Verfasst am: 19.07.2021, 15:36 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Wo steht da was von ablehnen? Es bleibt doch jeden überlassen, ob er Globuli nimmt. |
Das eine schließt das andere nicht aus. "fiction" enthält eine ablehnende Wertung.
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2963
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(#2256525) Verfasst am: 19.07.2021, 15:44 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Naja. Wenn man denn Christentum, Judentum und auch Islam (!) denn alle als "europäisch" ansieht. |
Etwa nicht? Israel und Türkei sind europäische Länder. Knapp 10% Moslem Anteil in D ...
Sorry, "fiction" als Kennzeichen für ein Weltbild interpretiere ich eher ablehnend.
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Also Buddhismus als atheistische Lehre ist schon etwas gewagt. Manche Richtungen vielleicht, ja, aber andere hantieren so fröhlich mit allerlei Göttern ... |
Götter die unter dem Menschen stehen sind bis zur Bedeutungslosigkeit marginalisiert.
das zweite i-Tüpfelchen im Bild weist auf eine materialistische Lehre hin.
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44137
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(#2256534) Verfasst am: 19.07.2021, 16:52 Titel: |
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Also VanHanegem sieht es als Zeichen von Intoleranz, dass Atheisten nicht an irgendwelche Götter glauben. Wie albern kann es hier eigentlich noch werden?
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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alois anti-abrahamitisch
Anmeldungsdatum: 11.06.2017 Beiträge: 178
Wohnort: Regensburg
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21799
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(#2256541) Verfasst am: 19.07.2021, 18:41 Titel: |
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VanHanegem hat folgendes geschrieben: | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Naja. Wenn man denn Christentum, Judentum und auch Islam (!) denn alle als "europäisch" ansieht. |
Etwa nicht? Israel und Türkei sind europäische Länder. Knapp 10% Moslem Anteil in D ... |
Naja, die beiden sind Grenzfälle. Aber selbst wenn man die Türkei zu Europa zählt, ist sie immer noch das einzige europäische Land unter den zehn Ländern mit der größten muslimischen Bevölkerung ...
Ich würde nie sagen, dass es keinen europäischen Islam gibt oder geben könne. Aber damit ist noch lange nicht der Islam insgesamt eine europäische Religion.
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Sorry, "fiction" als Kennzeichen für ein Weltbild interpretiere ich eher ablehnend. |
Ja, selbstverständlich. Dem Link hättest du entnehmen können, dass ich das mit feiner, zugegeben nur schwer wahrnehmbarer Ironie als recht banala Aussage kennzeichne. Ja, "A-Theismus" bezeichnet eine Ablehnung von Religion. Und das sagt auch vrolijkes T-Shirt. Wer hätte das gedacht.
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
das zweite i-Tüpfelchen im Bild weist auf eine materialistische Lehre hin. |
Ich kenne das Yin-Yang-Symbol; ob das nun Teil einer materialistischen Lehre sei, ist mE genauso zu diskutieren wie die Behauptung, dass der Buddhismus atheistisch sei.
Ich verstehe nur nicht, was das mit Pinyin zu tun hat.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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(#2256548) Verfasst am: 19.07.2021, 20:00 Titel: Atheismus 4.0 |
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VanHanegem hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Wichtig ist das dezent aufgeklebte Etikett mit dem Wort "Human Progress".
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... also der Hinweis auf die messianische Erlösungsidee im ML |
Das Thema des Bildes ist nicht Erlösung, sondern Fortschritt.
Aber nicht einfach nur "Fortschritt", sondern menschlicher, humaner Fortschritt.
Statt "Human Progress" könnte auf dem Etikett auch stehen: "Die irdischen Mächte".
Und dies sind ja eigentlich die menschlichen (Produktiv)Kräfte.
Das Ganze ist gewissermaßen ein Kontrastbild zu den "Kräften des Himmels", was ja eine vollkommen irreale Angelegenheit ist.
Aber es ist auch ein Gegenbild zu den irdischen Heilsversprechen der bürgerlichen Gesellschaft, nach denen angeblich alles immer fortschrittlicher wird. Das wird es auch in einem gewissen Sinne; allerdings im wesentlichen technologisch.
Die in meinem Symbolbild dargestellten Produktivkräfte sind somit auch ein Gegenbild zu den bürgerlichen Produktionsverhältnissen. Zumindest sollen sie das sein.
Unter'm Strich verwandelt sich so die Kritik des Himmels in eine Kritik der Erde. Und das ist der erweiterte Atheismus 4.0 quasi.
Das kann man aber sicherlich noch besser darstellen als durch so eine Bildkomposition:
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2963
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(#2256569) Verfasst am: 20.07.2021, 11:26 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Also VanHanegem sieht es als Zeichen von Intoleranz, dass Atheisten nicht an irgendwelche Götter glauben. Wie albern kann es hier eigentlich noch werden? |
Ich habe klar und insbesondere die symbolisierte Intoleranz gegen bestimmte unliebsame Atheistische Strömungen kritisiert. Wie albern können Deine Verdrehungsversuche eigentlich noch werden.
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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VanHanegem Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 2963
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(#2256570) Verfasst am: 20.07.2021, 11:33 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Ich würde nie sagen, dass es keinen europäischen Islam gibt oder geben könne. Aber damit ist noch lange nicht der Islam insgesamt eine europäische Religion. |
Der Islam ist schon seit Karl dem Großen europäische Religion.
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | "A-Theismus" bezeichnet eine Ablehnung von Religion. |
Falsch! Ablehnung von Göttern.
_________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Chinasky dirty ol' man
Anmeldungsdatum: 27.03.2006 Beiträge: 1257
Wohnort: Hoher Norden
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(#2256576) Verfasst am: 20.07.2021, 12:10 Titel: |
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VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | "A-Theismus" bezeichnet eine Ablehnung von Religion. |
Falsch! Ablehnung von Göttern. |
Nö. Ablehnung des Theismus. Also der Lehre von einem Gott. Also dem, was man gemeinhin als Religion bezeichnet.
_________________ Still confused - but on a higher level.
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