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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
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 (#2274741) Verfasst am: 10.03.2022, 20:28 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Warum „nochmal“? Was sollen wir nun mit dieser Info? |
Nun tu doch nicht so blöd. Du siehst doch, wer da ausgezeichnet wird. Das reicht dir noch nicht? Was musst du denn noch wissen, um hier zu urteilen? |
Sarkasmus geladen
Stimmt, es ist wirklich schlimm, dass Putin mit seiner Kriegstreiberei dafür gesorgt hat, dass Faschisten in der Ukraine militärische Ehren verleiht bekommen und ihre Position in der Ukrainischen gesellschaftlich Auszubauen. Aber da Putin ja selber Faschist ist, war nicht anderes zu erwarten.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
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| (#2274742) Verfasst am: 10.03.2022, 21:35 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: |
Ja, das steht da nicht. Schreib doch mal was. Ein wenig Lyrik vielleicht? |
"Wer ist der rechtsgerichtete Aktivist, dem Zelensky heute den Titel "Held der Ukraine" und die Medaille mit dem Goldenen Stern verliehen hat??"
übersetzen lassen ist ja möglich, ne?
https://news24ua.com/kem-yavlyaetsya-pravosek-kotorogo-segodnya-zelenskiy-nagradil-zvaniem-geroy-ukrainy-i-medalyu
| Zitat: | | «In Avdiivka, a volunteer unit of Ukraine’s ultranationalist Right Sector keeps a pet wolf in a cage outside the commander’s office. The commander, Dmytro Kotsyubaylo — his nom de guerre is Da Vinci — jokes that the fighters feed it the bones of Russian-speaking children». |
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| Code: | | https://realist.online/news/heroja-ukrainy-vpervye-poluchil-komandir-iz-pravoho-sektora-foto |
| Zitat: | | Der Kommandeur der Kompanie „Rechter Sektor“ erhielt den Titel „für persönlichen Mut, der bei der Verteidigung der staatlichen Souveränität und territorialen Integrität der Ukraine gezeigt wurde“. |
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Kyrillisch überlasse ich lieber dir. Ich bin Lateiner.
Üblicherweise werden für solche Leistungen Orden und Ehrenzeichen vergeben.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
Zuletzt bearbeitet von jdf am 10.03.2022, 21:47, insgesamt einmal bearbeitet |
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
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| (#2274744) Verfasst am: 10.03.2022, 21:42 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Und Selenski hat nur schmutziges Wasser. |
Beleg?
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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uwebus
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.06.2011
Beiträge: 4688
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| (#2274749) Verfasst am: 10.03.2022, 22:25 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | Mariupol. 1170 tote Zivilisten. 24,375 Odessas.
Wo ist deine Empörung, lieber Skeptiker? |
jdf,
zu Mariupol hatte ich schon vor Beginn des Krieges geschrieben, daß Rußland eine Landverbindung Krim-Donbass anstrebt und diese auch herstellen wird. Jedem halbwegs Urteilsfähigen wäre bei der Betrachtung der Landkarte klar geworden, daß Mariupol mit Sicherheit durch Rußland besetzt werden wird. Und daß die Stadt am Asowschem Meer wegen ihrer Lage nicht verteidigt werden kann gegen eine militärische Übermacht wie Rußland, das ja beidseitig angreift, vom Donbass und von der Krim aus und über genügend Nachschubmöglichkeiten verfügt, welche dem ukrainischen Militär in dieser Region fehlen.
Hätte es in Kiew halbwegs intelligente Menschen gegeben, dann wäre das auch denen bewußt gewesen und man hätte die eigenen Truppen abgezogen in Richtung Kiew, um dort an der Verteidigung mitzuwirken. Nun hat man wissentlich einen Teil der eigenen Truppen dort verheizt und dabei die Stadt und deren Bevölkerung sinnlos geopfert.
Wer wissentlich eine Stadt und deren Bevölkerung einer militärischen Übermacht opfert, ist kein Held, sondern ein Arschloch, soweit meine Sicht der Dinge.
Wer heute das wirklich erbärmliche Ergebnis der "Verteidigung" von Mariupol sieht, des sollte nicht nur den Russen die Schuld dafür gegen, sondern auch den in Kiew verantwortlichen "Strategen", die aus Stolz, Blödheit, Unfähigkeit, nationalistischem Größenwahn und Sonstigem eine "Schlacht" begonnen haben, die von vornherein verloren war.
Dieser Krieg war m.E. vermeidbar, hätte man rechtzeitig über eine Teilung der Ukraine im Bereich Donbass-Krim verhandelt. Jetzt ist die Ukraine im Ganzen "im Arsch", die Folgen tragen nun neben den Ukrainern auch die Westeuropäer und Russen. Und wenn die Kriegsfanatiker, die es auch bei uns gibt, weiter zündeln. dann könnte es einen Flächenbrand geben über die Ukraine hinaus.
Es gibt ja Spinner, die träumen schon von WKIII.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
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| (#2274751) Verfasst am: 10.03.2022, 22:32 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Einführung des Sozialismus in der Ukraine und in Russland, danach in den Vereinigten Sozialistischen Sowjetrepubliken Europas (UdSSE). Danach auch in Nordamerika, Lateinamerika, Südostasien und Ozeanien, später im Rest der Welt. |
Also ich weiß ja, dass man irgendwo anfangen muss, aber merkwürdig sind deine Prioritäten schon etwas.  |
Gleichzeitig geht aber wohl nicht. Wenn es Möglichkeiten gibt, das anders zu starten, bin ich aufgeschlossen. |
Du hättest erstmal zu zeigen, dass in Russland zu starten überhaupt eine realistische Möglichkeit ist. Also los, leg mal einen Plan vor, wie du in Russland in nächster Zeit Sozialismus einführen willst. Ich bin gespannt. |
Vor allem ist das mit Russland schon mal gründlich schief gelaufen.  Aber es ist bezeichnend für Genosse Sta... Skeptiker aus historischer Verbundenheit mit der Oktoberrevolution, die ja nur durch Widerstand von außen ("die Weißen", "die Nazis", "die CIAUSA") gescheitert ist und niemals nicht durch innere Widersprüche ("Avantgarde", "Diktatur des Proletariats", "Zwangskollektivierung") sich eine erneute internationale Befreiung vom Joch des Kapitalismus aus den Weiten des ehemaligen sowjetischen Reichs herbeizuwahnwichteln... Versuchen wir es halt noch mal. Ich mach mich lieber mal schnell auf den Weg in den "Rest der Welt", aus Sicherheit. Kronstadt lässt grüßen. |
Hm, wir können ja einen Deal abschließen.
Du nennst mich "Genosse Selenskyi" und ich nenne dich "Genosse Putin".
Was hältst du davon? |
Ich bin Genosse Liesnikski und Du Genosse Nulkapirov?
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
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| (#2274754) Verfasst am: 10.03.2022, 22:47 Titel: |
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| uwebus hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | Mariupol. 1170 tote Zivilisten. 24,375 Odessas.
Wo ist deine Empörung, lieber Skeptiker? |
...
Wer heute das wirklich erbärmliche Ergebnis der "Verteidigung" von Mariupol sieht, des sollte nicht nur den Russen die Schuld dafür gegen, sondern auch den in Kiew verantwortlichen "Strategen", die aus Stolz, Blödheit, Unfähigkeit, nationalistischem Größenwahn und Sonstigem eine "Schlacht" begonnen haben, die von vornherein verloren war.
Dieser Krieg war m.E. vermeidbar, hätte man rechtzeitig über eine Teilung der Ukraine im Bereich Donbass-Krim verhandelt. Jetzt ist die Ukraine im Ganzen "im Arsch", die Folgen tragen nun neben den Ukrainern auch die Westeuropäer und Russen. Und wenn die Kriegsfanatiker, die es auch bei uns gibt, weiter zündeln. dann könnte es einen Flächenbrand geben über die Ukraine hinaus.
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Du wiederholst hier die Behauptung, man hätte einfach kapitulieren und Gebiete an der Grenze abgeben müssen, dann hätte es keine Invasion gegeben.
Ich habe wiederholt gefragt, welche Garantien es denn gebe, dass Russland nicht einfach nach Übernahme der Gebiete trotzdem eine Invasion startet? Bislang bist du einer Antwort schuldig geblieben.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
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| (#2274755) Verfasst am: 10.03.2022, 22:56 Titel: |
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| uwebus hat folgendes geschrieben: | | zu Mariupol hatte ich schon vor Beginn des Krieges geschrieben, daß Rußland eine Landverbindung Krim-Donbass anstrebt und diese auch herstellen wird. Jedem halbwegs Urteilsfähigen wäre bei der Betrachtung der Landkarte klar geworden, daß Mariupol mit Sicherheit durch Rußland besetzt werden wird. |
https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2247251#2247251 
| uwebus hat folgendes geschrieben: | Und daß die Stadt am Asowschem Meer wegen ihrer Lage nicht verteidigt werden kann gegen eine militärische Übermacht wie Rußland, das ja beidseitig angreift, vom Donbass und von der Krim aus und über genügend Nachschubmöglichkeiten verfügt, welche dem ukrainischen Militär in dieser Region fehlen.
Hätte es in Kiew halbwegs intelligente Menschen gegeben, dann wäre das auch denen bewußt gewesen und man hätte die eigenen Truppen abgezogen in Richtung Kiew, um dort an der Verteidigung mitzuwirken. Nun hat man wissentlich einen Teil der eigenen Truppen dort verheizt und dabei die Stadt und deren Bevölkerung sinnlos geopfert.
Wer wissentlich eine Stadt und deren Bevölkerung einer militärischen Übermacht opfert, ist kein Held, sondern ein Arschloch, soweit meine Sicht der Dinge.
Wer heute das wirklich erbärmliche Ergebnis der "Verteidigung" von Mariupol sieht, des sollte nicht nur den Russen die Schuld dafür gegen, sondern auch den in Kiew verantwortlichen "Strategen", die aus Stolz, Blödheit, Unfähigkeit, nationalistischem Größenwahn und Sonstigem eine "Schlacht" begonnen haben, die von vornherein verloren war.
Dieser Krieg war m.E. vermeidbar, hätte man rechtzeitig über eine Teilung der Ukraine im Bereich Donbass-Krim verhandelt. Jetzt ist die Ukraine im Ganzen "im Arsch", die Folgen tragen nun neben den Ukrainern auch die Westeuropäer und Russen. Und wenn die Kriegsfanatiker, die es auch bei uns gibt, weiter zündeln. dann könnte es einen Flächenbrand geben über die Ukraine hinaus.
Es gibt ja Spinner, die träumen schon von WKIII. |
Da hast du dir aber eine schicke Täter-Opfer-Umkehr gebastelt. 
Edit: Ist dir klar, dass die Russen in und um Mariupol reihenweise Kriegsverbrechen begehen?
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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Zuletzt bearbeitet von jdf am 10.03.2022, 23:06, insgesamt einmal bearbeitet |
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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| (#2274758) Verfasst am: 10.03.2022, 23:02 Titel: |
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Passend zum Thema:
| Zitat: | Putins Kriege / Gegen Demokratie und Freiheit
Russlands Einmarsch in der Ukraine lag lange in der Luft und doch hat er vielfach für Überraschung gesorgt. Wer die Außen- und Militärpolitik des russischen Präsidenten auf der Zeitachse betrachtet, erkennt allerdings ein brutales Muster.
https://www.deutschlandfunk.de/putin-russland-kriege-100.html |
Auch über die Versäumnisse der "Westlichen Demokratien". - Audio 18:33.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16337
Wohnort: Arena of Air
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| (#2274771) Verfasst am: 11.03.2022, 03:38 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | Lügow traf sich in der Türkei mit seinem ukrainischen Amtskollegen:
| Zitat: | Doch der russische Außenminister Sergej Lawrow teilte im Anschluss an das Gespräch mit, niemand habe die Absicht gehabt, hier über eine Waffenruhe zu sprechen.
Er besitze für solche Verhandlungen kein Mandat, gab Lawrow zu verstehen. Stattdessen nutzte er die Aufmerksamkeit der Medien, um abermals dreiste Lügen über Russlands Angriffskrieg auf das Nachbarland zu verbreiten: »Wir werden keine anderen Länder überfallen. Wir haben auch die Ukraine nicht überfallen«, sagte Lawrow. Russland bombardiert seit zwei Wochen ukrainische Städte und ist mit Bodentruppen tief in das Land vorgedrungen. |
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Und es wird aktuell auch die nächste Lüge erzählt: Nun behaupten die Russen, in der Ukraine befänden sich Biowaffenlabors, in denen Ukrainer im Verbund mit den USA Biowaffen entwickelt hätten ("Rußland wirft Ukraine Bau von Biowaffen im US-Auftrag vor", "USA sehen Rußlands Biowaffen-Behauptung als Vorwand für noch härteres Vorgehen").
Das ist ja nicht nur derselbe Bullshit, mit dem damals der Angriff der USA gegen den Irak gerechtfertigt werden sollte (und so gut wie Jeder wußte, daß die Geschichte eine Lüge war - insofern ist das "klug gewählt", weil man immer sagen kann: Ihr habt damals mit der gleichen BS-Begründung Saddam angegriffen, und dann halt - absolut kindisch - dürfen wir das auch). Sondern letztlich auch eine Drohung a. gegen die Ukraine, daß man härter vorgehen werde, auch - wo die Ukraine angeblich X hätte, ggf. auch mit X (also Biowaffen oder Giftgas) -, und b. gegen die USA, daß sie ja von den Russen theoretisch auch zur "Kriegspartei" erklärt werden oder zumindest mit irgendeiner Art von Gegensanktion bedacht werden könnten.
Gestern hörte man, daß Polen Probleme habe, der Ukraine seine MiG-Jäger zur Verfügung zu stellen - daß man noch nicht auf den Winkelzug gekommen sei, daß nicht Polen oder die USA - und damit die ganze Nato - von den Russen als "Kriegspartei" angesehen werden würde. (Nun würden die das sowieso tun, wenn sie dazu lustig sind...)
Nun habe ich angesichts dessen aber eine andere Befürchtung: Könnten die russischen Drohungen dazu führen, daß der Westen die Ukraine am Ende dann doch preisgibt, einfach deshalb, um einen dritten Weltkrieg zu vermeiden? (Wohlgemerkt ohne zu wissen, ob das Putin wirklich abhalten würde, dann doch weiter auszugreifen.)
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Alchemist
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| (#2274779) Verfasst am: 11.03.2022, 09:03 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Lügow traf sich in der Türkei mit seinem ukrainischen Amtskollegen:
| Zitat: | Doch der russische Außenminister Sergej Lawrow teilte im Anschluss an das Gespräch mit, niemand habe die Absicht gehabt, hier über eine Waffenruhe zu sprechen.
Er besitze für solche Verhandlungen kein Mandat, gab Lawrow zu verstehen. Stattdessen nutzte er die Aufmerksamkeit der Medien, um abermals dreiste Lügen über Russlands Angriffskrieg auf das Nachbarland zu verbreiten: »Wir werden keine anderen Länder überfallen. Wir haben auch die Ukraine nicht überfallen«, sagte Lawrow. Russland bombardiert seit zwei Wochen ukrainische Städte und ist mit Bodentruppen tief in das Land vorgedrungen. |
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Und es wird aktuell auch die nächste Lüge erzählt: Nun behaupten die Russen, in der Ukraine befänden sich Biowaffenlabors, in denen Ukrainer im Verbund mit den USA Biowaffen entwickelt hätten ("Rußland wirft Ukraine Bau von Biowaffen im US-Auftrag vor", "USA sehen Rußlands Biowaffen-Behauptung als Vorwand für noch härteres Vorgehen"). |
Das hat Russland schon 2018 mit Georgien gemacht:
https://www.bbc.com/news/av/world-46157507
Ich frage mich wie es die Diplomaten und Politiker zukünftig machen wollen sich mit Minister Lügow an einen Tisch zu setzen. Wie kann man so einen Mann noch ernst nehmen, wie ihm jemals wieder Glauben schenken können?
| Critic hat folgendes geschrieben: |
Das ist ja nicht nur derselbe Bullshit, mit dem damals der Angriff der USA gegen den Irak gerechtfertigt werden sollte (und so gut wie Jeder wußte, daß die Geschichte eine Lüge war - insofern ist das "klug gewählt", weil man immer sagen kann: Ihr habt damals mit der gleichen BS-Begründung Saddam angegriffen, und dann halt - absolut kindisch - dürfen wir das auch). |
Naja, genau DAS ist ja die übliche Vorgehensweise der russischen Regierung bei allem.
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Alchemist
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jdf
MIM-104C Nikopol
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| (#2274782) Verfasst am: 11.03.2022, 10:22 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: |
Haha, LOL. |
Ich wäre daran interessiert erklärt zu bekommen, was genau daran so ungewöhnlich gut war. 
Schien mir jetzt eher wirr und verschroben. Mit gelegentlichen, kleinen Wahrheiten überstreut, wie z. B. der Blödsinnigkeit des Boykotts aller Russen und russischen Produkte. Sanktionen, die Russland daran hindern Putins Krieg weiterzuführen sind ja soweit sinnvoll, aber die Sache mit den Paralympics fand ich auch daneben. 
Der Rest des Textes ist einfach nur wirres Gebrabbel, um sich selbst und die eigene Weltsicht als Opfer der Mehrheitsmeinung darzustellen und die Vertreter derselben als Hirngewaschen. |
Der Text war für diesen Autor selten beschissen. Mal von seinem Narzissmus abgesehen, bin ich ihm wirklich Besseres gewöhnt.
Auslisten von Artikeln ist durch Lust am Strafen motiviert. LEL... Jedes Unternehmen kann im Rahmen seiner Möglichkeiten der entsprechenden Vorschriften seine Geschäftspraktiken und -partner selbst aussuchen.
Hier ist am ehesten virtue signaling zum Schutz von Marke und Gewinn zu vermuten, aber keine "Lust am Strafen". 
Welche anderen Kampfflugzeuge als die MiG-29 sollten wohl für eine Lieferung an die Ukraine überhaupt geeignet sein? Seine Ahnungslosigkeit in Kombination mit seinem Narzissmus ist zu Fremdschämen.
Breaking News: Wir dürfen erfreut feststellen, dass auch Fischer aufgegangen ist, dass die #HaltDieFresseBild gern Müll schreibt. Danke dafür.
Dass die Frage, wer Recht hat, tatsächlich nicht unbedeutend ist, ist an Art, Maß und "Schnelligkeit" der eingesetzten Sanktionen recht einfach zu erkennen. Ein Staat, der sich in einem solchen Maße und in einer solchen Offensichtlichkeit wie die RF über das Völkerrecht hinwegsetzt, verliert an Ansehen und an Verbündeten. Man beachte auch das erstaunliche Votum der UN-Vollversammlung(?).
Das reicht ja wohl fürs erste... |
Wo ist der Widerspruch? Hä? Einige fanden den Artikel von Thomas Fischer doch gut? Oder wart ihr einfach nur zu dumm, den Artikel richtig zu bewerten?
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jdf
MIM-104C Nikopol
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| (#2274784) Verfasst am: 11.03.2022, 10:34 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | Apropos bzw wenn hier schon mit Unmoral und so argumentiert wird , sei an die Aufklärung durch WikiLeaks erinnert. Ungern, klar. Stichwort unter vielen: collateral murders
Da ist nichts anderes zu erwarten jetzt und damals und imnerdar. |
Lerne den Unterschied zwischen collateral murders und strategic murders! Danke. |
Kollateralschäden gehören zur Strategie, werden grundsätzlich in Kauf genommen |
Du darfst auch zwischen Kollateralschaden und "Kollateralmord" unterscheiden: Ein Kollateralschaden ist nicht in jedem Fall völkerrechtswidrig. Ein Kollateralmord ist immer völkerrechtswidrig und selbstverständlich immer eine Straftat.
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Als ob das einen Unterschied macht für die betroffenen |
Nein, nicht für die Toten. Es macht einen Unterschied für die Überlebenden. Und der ist gewollt, wie ich weiter oben schon zitierte und hervorhob:
| jdf hat folgendes geschrieben: | | Der SPIEGEL hat folgendes geschrieben: | | Im seit 2011 andauernden Syrienkrieg haben die Russen Partei für das Regime von Diktator Baschar al-Assad ergriffen. Seit September 2015 fliegen sie Luftangriffe auf von Rebellen und Islamisten besetzte Städte, immer wieder bombardiert die Luftwaffe dabei auch Krankenhäuser und Schulen. Saleh sagt, das habe System: Es gehe den Russen darum, den Willen der Zivilbevölkerung zu brechen. |
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Hast du jetzt den Unterschied zwischen Kollateralschaden, Kollateralmord und strategischem Mord verstanden? Ja? Nein? Das ist nämlich entscheidend, um die russische Strategie in Syrien zu verstehen (lt Weißhelme). Bomben, um den Willen der Bevölkerung zu brechen. Das ist ein Kriegsverbrechen. Immer. Das ist Mord. Befohlen und ausgeführt. Und genau das, wird jetzt auch in der Ukraine passieren, sagen die Weißhelme. Während du in dein Kinder-Coltan-Telefon tippst. Bomben, um den Willen der Bevölkerung zu brechen.
Oder siehst du es anders? Wenn ja, wie? Lass es uns diskutieren! Die ist ein Diskussionsforum, nicht wahr?
| wiki hat folgendes geschrieben: | | Unter Terrorismus (abgeleitet über „Terror“ von lateinisch terror ‚Furcht‘, ‚Schrecken‘) versteht man kriminelle Gewaltaktionen gegen Menschen oder Rechtssachen (wie Morde, Entführungen, Attentate und Sprengstoffanschläge), mit denen politische, religiöse oder ideologische Ziele erreicht werden sollen. Terrorismus ist das Ausüben und Verbreiten von Terror. Er dient als Druckmittel und soll vor allem Unsicherheit und Schrecken verbreiten oder Sympathie und Unterstützungsbereitschaft erzeugen bzw. erzwingen. |
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
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| (#2274785) Verfasst am: 11.03.2022, 10:40 Titel: |
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Ich setze mich lieber vor die interaktive Karte und schaue Truppenbewegungen zu.
PS wenn ich weiß, dass ich jeder Zeit Opfer eines Kollateralschäden sein könnte, braeche das auch meinen Willen
Davon ab, die ganzen krieg's- bzw Militärstrategierhetorik und Begrifflichkeiten sind auch nur Mittel zum Zweck bzw manipulativ und dem Gegenstand eben nicht mehr angemessen.
_________________
"als ob"
Zuletzt bearbeitet von Wilson am 11.03.2022, 10:44, insgesamt einmal bearbeitet |
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
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| (#2274786) Verfasst am: 11.03.2022, 10:42 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | Einige der False-Flag-Operationen der Russen, also das arschlochmäßige Sich-Selbst-Verletzen, um dann jemand anderem die Schuld zu geben, sind übrigens belegt. Die Russen lügen und betrügen also in einem Maße, dass ihnen nicht einen Millimeter weit zu trauen ist.
Das nur für diejenigen hier, die irgendeine Legitimation bei den russischen Handlungen in Bezug auf den russischen Krieg gegen die Ukraine sehen.
| Zitat: |
False Flag Shenanigans: Russland zerstört eigene Ausrüstung bei False Flag Operationen in der Ostukraine
Russland und die von Russland unterstützten Separatisten haben Mitte bis Ende Februar 2022 in der Ostukraine eine Reihe von Operationen unter falscher Flagge durchgeführt, um einen Vorwand für einen Einmarsch russischer Streitkräfte in die Ukraine zu schaffen. Russland führt seit langem solche Operationen unter falscher Flagge durch, um sich selbst oder verbündete Nationen als Opfer darzustellen, sich der Verantwortung zu entziehen (z. B. für MH17), Verwirrung zu stiften und einen Vorwand für einen Krieg zu schaffen. In typisch russischer Manier werden diese Operationen mit einem dilettantischen Ansatz durchgeführt, der für die meisten russischen Geheimdienstoperationen typisch zu sein scheint. [1]
Speziell für die Ostukraine wurde eine angebliche Infiltration durch ukrainische Saboteure nach Russland festgestellt. [2] Die Geolokalisierung des Filmmaterials (aufgenommen vom Helm eines der ukrainischen Soldaten, die angeblich an der Infiltration beteiligt waren) entlarvte die Geschichte innerhalb einer Stunde, nachdem sich herausstellte, dass das angebliche Eindringen in russisches Gebiet von einem von den Separatisten gehaltenen Gebiet aus erfolgte. [3] Anstatt die Leichen der fünf ukrainischen Soldaten zu zeigen, die angeblich bei dem Überfall getötet wurden, zeigte Russland stattdessen einen zerstörten gepanzerten Mannschaftstransportwagen (APC) des Typs BTR-70M, der in einem schlecht auusgeführten Versuch bemalt wurde, um ihn wie ein ukrainisches Fahrzeug aussehen zu lassen. [4] Ironischerweise betreibt die Ukraine den BTR-70M nicht einmal, was die Aufmerksamkeit (oder den Mangel daran) zeigt, die diesen Operationen unter falscher Flagge gewidmet wird.
Zu anderen Operationen unter falscher Flagge gehörten Autobombenanschläge und sogar Evakuierungen, die laut Zeitstempel Tage vor ihrer Ankündigung durch die russischen und separatistischen Behörden gefilmt wurden. [5] Der gemeinsame Trend bei all diesen Operationen ist, dass sie Russland weiter auf dem Weg zu einem vollwertigen Pariastaat voranbringen. Die Bemalung eigener Fahrzeuge, um sie wie ukrainische Fahrzeuge aussehen zu lassen, bevor sie in einer schlecht inszenierten Provokation auftauchen und später in die Luft gesprengt werden, während reichlich Beweise dafür zurückbleiben, dass alles eine Farce ist, ist ein typisches Beispiel für eine Falsche-Flagge-Aktion.
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/false-flag-shenanigans-russian.html |
Viele Menschen auf der Welt (und so auch ich) rätseln über das Dilettantentum, das die Russen auf allen Ebenen zeigen. Es reicht von der Staatsführung durch seine Excellenz über die strategischen und taktischen Planungen der Führungen der Streitkräfte und Verbände sowie deren katastrophale Kommunikation bis zur Versorgung der Soldaten, die von nichts eine Ahnung haben und mit schlecht gewartetem Material auf Fahrzeugen, die ihre Reifen verlieren, orientierungslos durch die Gegend gurken, so dass vermutlich schon jetzt eine Desertier-Bewegung beginnt.
Das ist wirklich alles sehr verwunderlich. |
Na, Genossinnen und Genossen? Kein Kommentar? Ich warte immer noch...
Aber die Ukrainer zeichnen einen Nazi aus. Und Selenski ist sowieso ein Nazi-Jüdische-Kapitalismus-Marionette. Und ganz offensichtlich ein schmieriger Nationalist, sonst würde er ja sein Land einfach den Russen übergeben.
Also, was ist, liebe Genossen? Ist das cool? Oder Desinformation?
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jdf
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| (#2274787) Verfasst am: 11.03.2022, 10:44 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Ich setze mich lieber vor die interaktive Karte und schaue Truppenbewegungen zu. |
Und warum schreibst du dann reihenweise Idioten-Beiträge wie diesen? Warum machst du dann nicht etwas anderes?
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jdf
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| (#2274788) Verfasst am: 11.03.2022, 10:54 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | Ich setze mich lieber vor die interaktive Karte und schaue Truppenbewegungen zu.
PS wenn ich weiß, dass ich jeder Zeit Opfer eines Kollateralschäden sein könnte, braeche das auch meinen Willen
Davon ab, die ganzen krieg's- bzw Militärstrategierhetorik und Begrifflichkeiten sind auch nur Mittel zum Zweck bzw manipulativ und dem Gegenstand eben nicht mehr angemessen. |
Wie ist das so mit dem Denken bei dir? Also so logisches Denken? Tut das manchmal weh? Bekommst du davon Kopfschmerzen oder so?
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Wilson
zwischen gaga und dada
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| (#2274789) Verfasst am: 11.03.2022, 10:56 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | Ich setze mich lieber vor die interaktive Karte und schaue Truppenbewegungen zu.
PS wenn ich weiß, dass ich jeder Zeit Opfer eines Kollateralschäden sein könnte, braeche das auch meinen Willen
Davon ab, die ganzen krieg's- bzw Militärstrategierhetorik und Begrifflichkeiten sind auch nur Mittel zum Zweck bzw manipulativ und dem Gegenstand eben nicht mehr angemessen. |
Wie ist das so mit dem Denken bei dir? Also so logisches Denken? Tut das manchmal weh? Bekommst du davon Kopfschmerzen oder so? |
im ich habe doch verstanden, dass ich dumm bin.
Aber dummheit ist doch hier kein Ausschlusskriterium.
Ich poste, weil das hier im Gegensatz zu Russland und der DDR geht.
Freiheit und so.
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"als ob"
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jdf
MIM-104C Nikopol
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| (#2274793) Verfasst am: 11.03.2022, 11:06 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | im ich habe doch verstanden, dass ich dumm bin.
Aber dummheit ist doch hier kein Ausschlusskriterium. |
Warum ist die Idiotenverteidigung bei euch Genossen eigentlich so beliebt?
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Ich poste, weil das hier im Gegensatz zu Russland und der DDR geht. |
Du beschwerst dich über dem Gegenstand unangemessene Kriegsrethorik, scheiterst aber daran einen verständlichen Satz zu schreiben. Wenn das Ernst Thälmann wüsste.
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Freiheit und so. |
Bullshit und so.
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Zumsel
registrierter User
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| (#2274794) Verfasst am: 11.03.2022, 11:13 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Wo ist der Widerspruch? Hä? Einige fanden den Artikel von Thomas Fischer doch gut? Oder wart ihr einfach nur zu dumm, den Artikel richtig zu bewerten? |
Auf einen Teil davon habe ich sehr wohl geantwortet. Wenn du zu blöd, blind oder aufgeregt bist, alle Beiträge hier zu sehen, ist das in erster Linie dein Problem.
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jdf
MIM-104C Nikopol
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| (#2274795) Verfasst am: 11.03.2022, 11:15 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Davon ab, die ganzen krieg's- bzw Militärstrategierhetorik und Begrifflichkeiten sind auch nur Mittel zum Zweck bzw manipulativ und dem Gegenstand eben nicht mehr angemessen. |
Guck mal hier, wer solch einen Begriff in die Diskussion eingeführt hat:
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Stichwort unter vielen: collateral murders |
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jdf
MIM-104C Nikopol
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| (#2274796) Verfasst am: 11.03.2022, 11:20 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Wo ist der Widerspruch? Hä? Einige fanden den Artikel von Thomas Fischer doch gut? Oder wart ihr einfach nur zu dumm, den Artikel richtig zu bewerten? |
Auf einen Teil davon habe ich sehr wohl geantwortet. Wenn du zu blöd, blind oder aufgeregt bist, alle Beiträge hier zu sehen, ist das in erster Linie dein Problem. |
Plural?
Ungewöhnlich guter Beitrag?
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jdf
MIM-104C Nikopol
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| (#2274797) Verfasst am: 11.03.2022, 11:33 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Warum „nochmal“? Was sollen wir nun mit dieser Info? |
Nun tu doch nicht so blöd. Du siehst doch, wer da ausgezeichnet wird. Das reicht dir noch nicht? Was musst du denn noch wissen, um hier zu urteilen? |
Du meinst also, dass jemand, der seit Jahren sein Land gegen die russische Aggression verteidigt, nicht ausgezeichnet werden soll, weil er ein Nazi (oder Rechtsextremist oder was weiß ich) ist? Meinst du das?
Und das meinst du allen Ernstes, während die Russen in einem völkerrechtswidrigen Krieg zivile Ziele in ukrainischen Städten bombardieren? Während die Russen also ein Kriegsverbrechen nach dem anderen begehen, sorgst du dich darum, dass ein Nazi einen Orden bekommen hat? Das ist also wirklich dein Ernst?
Willst du, dass Nazis von der ukrainischen Landesverteidigung ausgeschlossen werden? Vllt auch Frauen? Und Männer im Alter von über 30 Jahren? Und Männer im Alter von 31 Jahren? Ist es das, was du willst?
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Wilson
zwischen gaga und dada
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| (#2274798) Verfasst am: 11.03.2022, 11:37 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | Davon ab, die ganzen krieg's- bzw Militärstrategierhetorik und Begrifflichkeiten sind auch nur Mittel zum Zweck bzw manipulativ und dem Gegenstand eben nicht mehr angemessen. |
Guck mal hier, wer solch einen Begriff in die Diskussion eingeführt hat:
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Stichwort unter vielen: collateral murders |
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Der Inhalt des Videos zeigt ja den Zynismus hinter dererlei Bezeichnungen.
Deshalb hat man sich dieses Begriffes bedient bei WikiLeaks.
Nur leider schauen eben die wenigsten hinter die Begriffe in dem Fall das Video oder die Beschreibung, was passiert ist.
Schon so ein Wort wie "truppenbewegung"..
Aber, genug, ich möchte deine Intelligenz nicht weiter beleidigen.
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"als ob"
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Zumsel
registrierter User
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Beiträge: 4667
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| (#2274799) Verfasst am: 11.03.2022, 11:43 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Wo ist der Widerspruch? Hä? Einige fanden den Artikel von Thomas Fischer doch gut? Oder wart ihr einfach nur zu dumm, den Artikel richtig zu bewerten? |
Auf einen Teil davon habe ich sehr wohl geantwortet. Wenn du zu blöd, blind oder aufgeregt bist, alle Beiträge hier zu sehen, ist das in erster Linie dein Problem. |
Plural?
Ungewöhnlich guter Beitrag? |
Warum ich den Beitrag im Zusammenhang mit einem Großteil der sonstigen Ukraineberichterstattung für außergewöhnlich gut halte, geht aus meinen Äußerungen eigentlich recht deutlich hervor.
Der hier ist auch nicht schlecht (wenn auch nicht so analytisch scharf wie der von Fischer):
https://www.spiegel.de/politik/wolodymyr-selenskyj-die-verehrung-des-ukrainischen-praesidenten-ist-unheimlich-kolumne-a-55978701-e8e9-4383-85eb-569de2e37158
Es ist ja tatsächlich erstaunlich, dass Leute, denen es auf Twitter gar nicht entgiftet-männlich genug zugehen kann, plötzlich kein Problem haben zum Beispiel mit der Tatsache, dass da Männer (die zum Teil gerade erst aus der Schule raus sind) gegen ihren Willen zum heldenhaften Kampf gegen einen übermächtigen Gegner gezwungen werden. Da sieht man halt auch, was für ein selbstdarstellerisches, hohles Geschwal diese ganze moralierdende Social-Media-Wokeness ist.
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uwebus
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.06.2011
Beiträge: 4688
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| (#2274801) Verfasst am: 11.03.2022, 11:53 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | uwebus hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | Mariupol. 1170 tote Zivilisten. 24,375 Odessas.
Wo ist deine Empörung, lieber Skeptiker? |
...
Wer heute das wirklich erbärmliche Ergebnis der "Verteidigung" von Mariupol sieht, des sollte nicht nur den Russen die Schuld dafür gegen, sondern auch den in Kiew verantwortlichen "Strategen", die aus Stolz, Blödheit, Unfähigkeit, nationalistischem Größenwahn und Sonstigem eine "Schlacht" begonnen haben, die von vornherein verloren war.
Dieser Krieg war m.E. vermeidbar, hätte man rechtzeitig über eine Teilung der Ukraine im Bereich Donbass-Krim verhandelt. Jetzt ist die Ukraine im Ganzen "im Arsch", die Folgen tragen nun neben den Ukrainern auch die Westeuropäer und Russen. Und wenn die Kriegsfanatiker, die es auch bei uns gibt, weiter zündeln. dann könnte es einen Flächenbrand geben über die Ukraine hinaus.
|
Du wiederholst hier die Behauptung, man hätte einfach kapitulieren und Gebiete an der Grenze abgeben müssen, dann hätte es keine Invasion gegeben.
Ich habe wiederholt gefragt, welche Garantien es denn gebe, dass Russland nicht einfach nach Übernahme der Gebiete trotzdem eine Invasion startet? Bislang bist du einer Antwort schuldig geblieben. |
Eine Garantie kann niemand geben, aber es wäre ein Versuch Wert gewesen. Der Krieg um den Donbass dauerte ja nun schon 7 Jahre, in dieser Zeit gab es genügend Möglichkeiten, eine weniger gewaltsame Lösung zu suchen. Die aber wurde von Kiew abgelehnt, nicht von Moskau, Rußland forderte immer wieder einen Autonomiestatus für den Donbass und Anerkennung der Krim als Teil Rußlands.
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uwebus
dauerhaft gesperrt
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Beiträge: 4688
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| (#2274803) Verfasst am: 11.03.2022, 12:01 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: |
Edit: Ist dir klar, dass die Russen in und um Mariupol reihenweise Kriegsverbrechen begehen? |
Es gibt keine Kriege ohne Kriegsverbrechen, auf jeder Seite. Ein Krieg setzt nun mal Recht und Gesetz außer Kraft, nur der Verlierer geht das Risiko ein, dafür bestraft zu werden. Hat es für die Bombardierung Dresdens z.B. Verantwortliche gegeben, die dafür zur Rechenschaft gezogen wurden? Nein, weil die zu den Siegern gehörten.
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Beiträge: 25579
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| (#2274805) Verfasst am: 11.03.2022, 12:19 Titel: |
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| uwebus hat folgendes geschrieben: | | Eine Garantie kann niemand geben, aber es wäre ein Versuch Wert gewesen. Der Krieg um den Donbass dauerte ja nun schon 7 Jahre, in dieser Zeit gab es genügend Möglichkeiten, eine weniger gewaltsame Lösung zu suchen. Die aber wurde von Kiew abgelehnt, nicht von Moskau, Rußland forderte immer wieder einen Autonomiestatus für den Donbass und Anerkennung der Krim als Teil Rußlands. |
Gib mir doch bitte dein Auto, dein Haus und dein Geld, den Rest kannst du behalten.
Übrigens wäre es deine Schuld, wenn ich Gewalt anwenden müsste. Also zwinge mich bitte nicht dazu, Gewalt anzuwenden. 
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jdf
MIM-104C Nikopol
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| (#2274806) Verfasst am: 11.03.2022, 12:27 Titel: |
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| uwebus hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: |
Edit: Ist dir klar, dass die Russen in und um Mariupol reihenweise Kriegsverbrechen begehen? |
Es gibt keine Kriege ohne Kriegsverbrechen, auf jeder Seite. |
You Had People That Were Very Fine People, On Both Sides
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jdf
MIM-104C Nikopol
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| (#2274808) Verfasst am: 11.03.2022, 12:37 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | Davon ab, die ganzen krieg's- bzw Militärstrategierhetorik und Begrifflichkeiten sind auch nur Mittel zum Zweck bzw manipulativ und dem Gegenstand eben nicht mehr angemessen. |
Guck mal hier, wer solch einen Begriff in die Diskussion eingeführt hat:
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Stichwort unter vielen: collateral murders |
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Deshalb hat man sich dieses Begriffes bedient bei WikiLeaks.
Nur leider schauen eben die wenigsten hinter die Begriffe in dem Fall das Video oder die Beschreibung, was passiert ist. |
Du glaubst also, dass manche Menschen noch dümmer sind, als du? Weil sie nicht hinter die Begriffe schauen, du es aber tust? Klar, da kann ich dir folgen, hundertprozentig. Aber wenn du mich für so intelligent hältst, musst du dann nicht annehmen, dass gerade ich hinter diese Begriffe schaue? Und wenn wir beide doch hinter die Begriffe schauen, dann können wir sie doch auch benutzen, oder?
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Schon so ein Wort wie "truppenbewegung".. |
Du kannst gern mal ein paar Begriffe vorgeben, die wir hier benutzen sollen.
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Aber, genug, ich möchte deine Intelligenz nicht weiter beleidigen. |
Heul doch.
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