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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3884
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 (#2307372) Verfasst am: 08.09.2024, 23:13 Titel: |
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Inzwischen gibt es Studien. Diese ist vielleicht für einige interessant:
Development of Gender Non-Contentedness During Adolescence and Early Adulthood
| Abstract hat folgendes geschrieben: | | Adolescence is an important period for the development of gender identity. We studied the development of gender non-contentedness, i.e., unhappiness with being the gender aligned with one's sex, from early adolescence to young adulthood, and its association with self-concept, behavioral and emotional problems, and adult sexual orientation. Participants were 2772 adolescents (53% male) from the Tracking Adolescents' Individual Lives Survey population and clinical cohort. Data from six waves were included (ages 11-26). Gender non-contentedness was assessed with the item "I wish to be of the opposite sex" from the Youth and Adult Self-Report at all six waves. Behavioral and emotional problems were measured by total scores of these scales at all six waves. Self-concept was assessed at age 11 using the Global Self-Worth and Physical Appearance subscales of the Self-Perception Profile for Children. Sexual orientation was assessed at age 22 by self-report. In early adolescence, 11% of participants reported gender non-contentedness. The prevalence decreased with age and was 4% at the last follow-up (around age 26). Three developmental trajectories of gender non-contentedness were identified: no gender non-contentedness (78%), decreasing gender non-contentedness (19%), and increasing gender non-contentedness (2%). Individuals with an increasing gender non-contentedness more often were female and both an increasing and decreasing trajectory were associated with a lower global self-worth, more behavioral and emotional problems, and a non-heterosexual sexual orientation. Gender non-contentedness, while being relatively common during early adolescence, in general decreases with age and appears to be associated with a poorer self-concept and mental health throughout development. |
Das lässt doch ein wenig an der sehr frühen Hormonbehandlung/operativen Veränderung zweifeln. Ebenso die starke Steigung von 8% in Deutschland (FAZ Bazahlschranke) und 1.500% in Schweden innerhalb der letzten 10 Jahre.
Dass Eltern ihre Kinder zu irgendwas treiben kann ich mir kaum vorstellen - von einig Ausnahmen vielleicht abgesehen. Oft kommen Kinder nun mal mit dem Beginn der Pubertät mit dem dem Gefühl im falschen Körper zu sein. Gerade in der Zeit bekommen Kinder/Jugendliche nun mal auch viel Input von außen. Eltern können da schon überfordert sein und wollen für ihr Kind das Beste, ihm also auch nicht im Weg stehen. Allerdings finde ich den Rat von etlichen Transgenderguppen "Akzepiere dein Kind wie es ist und schleppe es nicht zu Psychotherapeuten, sonder zu einem Arzt der dem Kind glaubt" grenzwertig. Zwischen "nicht akzeptieren" und "hinterfragen" gibt es schon Unterschiede.
| Freddye hat folgendes geschrieben: | Wenn du eh nur an Studien und den Blödsinn glaubst ist Hopfen wie Malz verloren.
Studien kannst online ausfällen. |
Was soll das heißen? Einen Sachverhalt nach Regeln zu untersuchen, die erhobenen Daten einer validen Statistik zu untersuchen, die Vorgehensweise, die Ergebnisse und die Schlussfolgen zur Diskussion zu stellen ist die einzige Möglichkeit an Wissen zu gelangen. Da braucht man dann auch nicht zu "glauben". Man kann nach Fehlern suchen und die Diskussion angehen. Studien abzulehnen - da ist Hopfen und Malz verloren.
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Bestand hat nur der Wandel
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
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| (#2307373) Verfasst am: 09.09.2024, 00:14 Titel: |
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| narr hat folgendes geschrieben: | | ...Dass Eltern ihre Kinder zu irgendwas treiben kann ich mir kaum vorstellen ... |
sehe ich auch so. Mutti will natürlich meistens, dass die Tochter ihr irgendwann Enkel schenkt. Das ist dann natürlich Essig, wenn die Tochter plötzlich ein Mann ist ...
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26439
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2307374) Verfasst am: 09.09.2024, 00:18 Titel: |
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| Freddye hat folgendes geschrieben: | .....
Wenn du eh nur an Studien und den Blödsinn glaubst ist Hopfen wie Malz verloren.
Studien kannst online ausfällen. |
LOL
Wenn Du ein Motorrad oder ein Auto fährst, dann existieren beide nur in dieser Perfektion, weil ihre Entwickler das Wissen, das man dazu braucht, auf Wegen gewinnen konnten, die überprüfbar waren, und aus Wissensvorräten schöpfen konnten, die überprüft sind und ständig mit Studien, die auch überprüfbar sind und überprüft werden, erweitert werden. Das nennt man Wissenschaft.
Ohne Wissenschaft würde weder Dein Auto noch dein Rechner oder Dein Handy existieren, Du hättest keinen Kühlschrank, der Dir Dein Bier kühlt, und Dein Arzt hätte kein Mittel, um Dir bei einer Lungenentzündung zu helfen.
Wer Studien für Blödsinn und X für eine vertrauenswürdige Quelle hält, ist zu blöde, um die Voraussetzungen seines bequemen Lebens zu erkennen. Wenn ich so etwas lese, bin ich doch dafür, das Wahlrecht erst nach einer Überprüfung der geistigen Fähigkeiten zu verleihen.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44645
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| (#2307377) Verfasst am: 09.09.2024, 00:50 Titel: |
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| Freddye hat folgendes geschrieben: | | Tavoc hat folgendes geschrieben: |
Erinnert mich etwas an Blanchards und Baileys Schutzbehauptung, sämtliche Trans-Personen, die nicht in ihre Typologie passen, hätten sie einfach angelogen - im Notfall auch "unbewusst".. |
kein Mensch hat sämtliche Trans-Personen erwähnt. |
Doch, Blanchard und Bailey. 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Freddye
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.03.2018
Beiträge: 68
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| (#2307578) Verfasst am: 14.09.2024, 17:22 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | e]
Wissenschaftliche Studien per se als Argument ablehnen, aber "hab ich auf X gelesen" als Argument bringen. 
Schade um den Hopfen und das Malz.Schwachsinn. |
Wissenschaftliche Studien per se als Argument ablehnen das mach ich eh nicht das ist wie so oft reine Interpretation deinerseits.
Hier ist das Original: Wenn du eh nur an Studien und den Blödsinn glaubst ist Hopfen wie Malz verloren. Sthet hier was von Wissenschaftlichen Studien?
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26439
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2307587) Verfasst am: 15.09.2024, 01:33 Titel: |
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| Freddye hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | e]
Wissenschaftliche Studien per se als Argument ablehnen, aber "hab ich auf X gelesen" als Argument bringen.
Schade um den Hopfen und das Malz.Schwachsinn. |
Wissenschaftliche Studien per se als Argument ablehnen das mach ich eh nicht das ist wie so oft reine Interpretation deinerseits.
Hier ist das Original: Wenn du eh nur an Studien und den Blödsinn glaubst ist Hopfen wie Malz verloren. Sthet hier was von Wissenschaftlichen Studien? |
Ach Freddye.
Es ging um Geschlechtswechsel bei Kindern und Zahlen dazu, wie oft Eltern sie drängen würden.
Und ich hatte Dich gefragt, in wie weit die von Dir verlinkten Zeitungsartikel geeignet wären, Diene Behauptung zu stützen.
Was für Studien außer wissenschaftlichen Studien könntest Du denn mit dieser Antwort noch gemeint haben?
Der Begriff Studie wird außer im wissenschaftlichen Kontext noch im künstlerischen Kontext benutzt und bedeutet dann Skizze oder in der Architektur Konzept, in der Musik und im Schach werden auch Kompositionen manchmal Studien genannt.
Also: Welche Studien hattest Du in Deiner Antwort an mich gemeint?
Tipp: Falls Du jetzt mit Fitness-Studien kommen willst, wäre das ein falsch gebildeter Plural: Die heißen Fitness-Studios.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44645
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2308054) Verfasst am: 12.10.2024, 20:20 Titel: |
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Jetzt gibt es sogar eine "Transphilosophie":
| Zitat: | "Trans philosophy is an emergent subfield of philosophy that concerns trans experiences, histories, cultural production, and politics. Through the lens of trans lives, the field reconsiders questions traditional to philosophy (e.g., questions of ontology, identity, knowledge, and power) and generates new questions that expand philosophy in multiple directions, especially enhancing our understanding of gender in relation to abolitionist movements, colonialism, disability, ecology, medicalization, law, misogyny, and violence. As with any philosophical subfield tethered to a marginalized community, trans philosophy offers a fundamental critique of philosophy as it has been traditionally practiced and, correlatively, offers new concepts and methods for the field. For trans philosophy, trans is not just a topic or an exotic puzzle. Trans modifies communities to which trans philosophy needs to be accountable. Trans is also a way of seeing the world and of engaging crossways and sideways with its (especially, but not only, cisheteronormative) discursive and material structures (that is, structures that privilege non-trans, non-queer people in advance). Tethered to trans communities and trans methods, trans philosophy is a critical project that is also an accountable and illuminative one.
Trans philosophy has developed as a critical project in the critical theory sense of the term. That is, trans philosophy is not merely a negative project of undoing or criticizing, in any simple sense, but is rather an illuminative project of identifying both conditions of possibility and pathways for alternative possibilities. Pressing far beyond the simplistic questions of “What is gender?” and “Is a trans woman a woman?” which have consumed much of philosophical inquiry around trans issues, trans philosophy sets to work exploring trans experiences themselves and how they intersect with institutional structures. On the one hand, experiential critique involves analyzing how we make sense of our worlds. It therefore plumbs, especially from a trans/feminist perspective, the epistemological, phenomenological, historical, and ontological quandaries of trans life. On the other hand, institutional critique involves analyzing how we intersect with social structures and their histories. Here, colonialism, the medical industrial complex, the prison industrial complex, juridical systems, global surveillance systems, capitalism, social reproduction, and law, as well as material structures of transphobic violence and erasure, all take center stage. Through the complementary vectors of experiential and institutional critique, trans philosophy has the capacity to illuminate the ins and outs of trans existence."
————————————
"Transphilosophie ist ein aufstrebendes Teilgebiet der Philosophie, das sich mit transsexuellen Erfahrungen, Geschichten, kultureller Produktion und Politik beschäftigt. Durch die Linse des Lebens von Transsexuellen betrachtet das Feld traditionelle Fragen der Philosophie (z. B. Fragen der Ontologie, Identität, des Wissens und der Macht) und generiert neue Fragen, die die Philosophie in mehrere Richtungen erweitern, insbesondere unser Verständnis von Geschlecht in Bezug auf Abolitionistenbewegungen, Kolonialismus, Behinderung, Ökologie, Medikalisierung, Recht, Frauenfeindlichkeit und Gewalt verbessern. Wie jedes philosophische Teilgebiet, das mit einer marginalisierten Gemeinschaft verbunden ist, bietet die Transphilosophie eine grundlegende Kritik der Philosophie, wie sie traditionell praktiziert wurde, und bietet korrelativ neue Konzepte und Methoden für das Feld. Für die Transphilosophie ist Trans nicht nur ein Thema oder ein exotisches Rätsel. Trans verändert Gemeinschaften, denen gegenüber die Transphilosophie rechenschaftspflichtig sein muss. Trans ist auch eine Art, die Welt zu sehen und sich quer und seitwärts mit ihren (insbesondere, aber nicht nur, cisheteronormativen) diskursiven und materiellen Strukturen auseinanderzusetzen (das heißt, Strukturen, die nicht-transsexuelle, nicht-queere Menschen von vornherein bevorzugen). Die Transphilosophie ist ein kritisches Projekt, das an Trans-Gemeinschaften und Trans-Methoden gebunden ist und zugleich nachvollziehbar und aufschlussreich ist.
Die Transphilosophie hat sich als kritisches Projekt im Sinne der kritischen Theorie entwickelt. Das heißt, die Transphilosophie ist nicht nur ein negatives Projekt des Rückgängigmachens oder Kritisierens im einfachen Sinne, sondern vielmehr ein aufschlussreiches Projekt, das sowohl Bedingungen der Möglichkeit als auch Wege für alternative Möglichkeiten identifiziert. Die Transphilosophie geht weit über die simplen Fragen „Was ist Geschlecht?“ und „Ist eine Transfrau eine Frau?“ hinaus, die einen Großteil der philosophischen Untersuchung zu Trans-Themen ausgemacht haben, und macht sich daran, die Trans-Erfahrungen selbst und ihre Überschneidungen mit institutionellen Strukturen zu erforschen. Einerseits beinhaltet die erfahrungsbasierte Kritik die Analyse, wie wir unsere Welten verstehen. Daher lotet sie, insbesondere aus trans/feministischer Perspektive, die epistemologischen, phänomenologischen, historischen und ontologischen Dilemmata des transsexuellen Lebens aus. Auf der anderen Seite beinhaltet die institutionelle Kritik die Analyse unserer Schnittstellen mit sozialen Strukturen und ihrer Geschichte. Dabei stehen Kolonialismus, der medizinisch-industrielle Komplex, der Gefängnisindustriekomplex, Rechtssysteme, globale Überwachungssysteme, Kapitalismus, soziale Reproduktion und Recht sowie materielle Strukturen transphober Gewalt und Auslöschung im Mittelpunkt. Durch die komplementären Vektoren der Erfahrungs- und Institutionenkritik ist die Transphilosophie in der Lage, die Besonderheiten der transsexuellen Existenz zu beleuchten."
[Übersetzt von Google Translate]
Trans Philosophy: https://plato.stanford.edu/entries/trans/ |
Na dann, viel Spaß damit!
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22256
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| (#2308055) Verfasst am: 12.10.2024, 22:14 Titel: |
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An sich finde ich Schönheitswettbewerbe ja eher  ,
aber die Aktion ist 
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44645
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| (#2308056) Verfasst am: 12.10.2024, 22:30 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Jetzt gibt es sogar eine "Transphilosophie": |
Selbstverständlich ist jeder Aspekt und jede Perspektive menschlichen Daseins prinzipiell auch der philosophischen Reflektion zugänglich. Müsstest du das nicht eigentlich wissen? 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
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| (#2308061) Verfasst am: 13.10.2024, 17:23 Titel: |
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hieraus:
"Some countries, such as Mexico and Thailand, have held separate beauty pageants for trans women."
Eben! Wie die verklemmten Spießer in Europa das handeln ist irrelevant. Guckstdu hier:
https://misstiffanyuniverse.org/home
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air
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| (#2308080) Verfasst am: 15.10.2024, 19:57 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
hieraus:
"Some countries, such as Mexico and Thailand, have held separate beauty pageants for trans women."
Eben! Wie die verklemmten Spießer in Europa das handeln ist irrelevant. Guckstdu hier:
https://misstiffanyuniverse.org/home |
In den USA ist Transsexualität eine heftige "wedge issue", bei der die Rechten glauben, heftige inroads bis weit in das liberale Lager zu haben: Es hat ja schon in den letzten Jahren viel Gesetzgebung zu dem Thema gegeben, wobei häufig die "roten" Staaten sogar verfügen wollen, wer welche Toilette benutzen dürfe. Auch Sexualaufklärung dürfe nicht mehr stattfinden, bzw. nicht mehr erwähnt werden, daß es Homo- oder Transsexualität usw. gebe etc. (siehe etwa hier: "Republicans ramp up attacks on transgender people" (2023)).
Nach einer gestern erwähnten Umfrage im CNN-Auftrag seien 93% der US-Republkaner der Meinung, daß transsexuelle Sportler nur in Mannschaften mitturnen dürfen sollten, die ihrem bei der Geburt zugewiesenen Geschlecht entsprächen. Auch bei den Liberalen sei ungefähr die Hälfte (etwa 48% vs. 47%) dieser Meinung. Insofern würden die Republikaner versuchen, auch die Transgender-Politik als Wahlkampfthema aufzuziehen ("Pro-Trump advertisers launch wave of new ads targeting Harris over transgender policies", weiter unten auf der Seite). Natürlich dann auch mit Fotomaterial von Sportlern versehen, die in der konkreten Situation möglichst uncanny (Unbehagen verursachend im Sinne von "nicht eindeutig zuordenbar" oder "deutlich hervorstechend", also etwa: Frauen mit markantem Gesicht bzw. sehr viel größer als die anderen Frauen auf dem Foto etc.) wirken sollen.
Tja, so knapp wie das Wahlergebnis auch dieses Jahr befürchtet wird, könnten Einige dem Slogan folgen, daß wo die Lebenshaltungskosten gestiegen seien (ob erwähnt wird, daß die medizinischen Behandlungskosten sowieso ein Problem für Viele sind, und die Republikaner die KV seit ihrer Einführung bekämpfen?), der Staat "sogar für kriminelle illegale Einwanderer, die im Gefängnis säßen", Geschlechtsoperationen zahlen solle.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
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| (#2308144) Verfasst am: 17.10.2024, 22:28 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | ...In den USA ist Transsexualität eine heftige "wedge issue", bei der die Rechten glauben, heftige inroads bis weit in das liberale Lager zu haben: Es hat ja schon in den letzten Jahren viel Gesetzgebung zu dem Thema gegeben, wobei häufig die "roten" Staaten sogar verfügen wollen, wer welche Toilette benutzen dürfe. Auch Sexualaufklärung dürfe nicht mehr stattfinden, bzw. nicht mehr erwähnt werden, daß es Homo- oder Transsexualität usw. gebe etc. (siehe etwa hier: "Republicans ramp up attacks on transgender people" (2023)).
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Das mit dem Sport ist deshalb ein wedge issue, da man nicht transphob sein muss um hier geteilter Meinung zu sein. Nong Rose kämpft z.B. gegen Männer. Allerdings gibt es beim Thai Boxen gar keine Frauenwettbewerbe.
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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