Bahn...

[Wilson]

heute bin ich zur abwechslung mal bus gefahren und... unfall. aber ich hatte glück, trotz vollbremsung nix passiert. wegen einer engstelle wg bauarbeiten und auf der anderen seite einem weit in die strasse ragenden baum kam es zum abfahren des spiegels-und das ist beim bus ja ein mordsding. es hat ganz schön geknallt.

für die rückfahrt bin ich dann auf die strassenbahn umgestiegen
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"als ob"

[Bravopunk]

[fwo]

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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).

[tillich (epigonal)]

@ Bravopunk: fwo hat deine Argumentationsweise bzgl. Pünktlichkeit ziemlich genau auf das Thema Sauberkeit gespiegelt. Damit zeigt er, dass du eher willkürlich beschließt, welche Ansprüche an den Service du sinnvoll und legitim findest und welche nicht.

Zur Aktion des Zugbegleiters: Ein"Zeichen setzen" dagegen, dass Züge "oft viel zu dreckig wieder auf die Strecke gelassen" werden - schön und gut. Nur leider leiden unter diesem Zeichen nicht diejenigen, die das machen, sondern die Fahrgäste. Denn natürlich wollen Fahrgäste nicht gerne in einem dreckigen Zug reisen - noch viel weniger gerne würde ich aber dann eine Stunde warten, um mich dann mit allen Mitfahrgästen in den nächsten Zug zu quetschen, der dann absehbar überfüllt und dadurch auch selbst bald dreckig sein wird.

Bei mir wächst der Eindruck, dass du es immer bejubelst, wenn ein Bahnmitarbeiter aus "Mir geht was auf den Sack" den Schluss "Lass mal Fargäste schikanieren" zieht.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)

[Bravopunk]

[fwo]

[Bravopunk]

[Bravopunk]

Im Übrigen möchte ich hiermit offiziell bekennen, dass ich zu niemandes Überraschung parteiisch bin.

Das ist in dieser Frage für mich auch gar nicht anders denkbar. Bei der erdrückenden Masse an Gemecker und Genörgel, dass ich mir täglich so anhören muss in den Fahrgastzellen.

Das ändert aber nichts daran, dass die Beschwerden der Kunden sinn- und erfolglos sind und nicht von viel Sachverstand befruchtet. Während die Aktionen der Kollegen mindestens nachvollziehbar, wenn nicht gar verantwortungsbewusst und absolut im Rahmen ihrer Aufgabe und Befugnisse sind, um einen sicheren und im Idealfall auf pünktlichen Verkehr zu gewährleisten.
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Das Begräbnis der Freiheit

Kaguya-hime

Kanashikute Yarikirenai

Ceterum censeo Russiam delendam esse!

[tillich (epigonal)]

[tillich (epigonal)]

Ich nehme mal an, es geht um diesen Vorfall:

https://www.spiegel.de/auto/deutsche-bahn-ice-bricht-fahrt-vorzeitig-ab-weil-er-den-zugbegleitern-zu-dreckig-war-a-145f6ff3-abee-4d80-bb5f-9affc5bbbdc5

Null Informationen darüber, wie dreckig der Zug denn tatsächlich war. Keine Rede von Sicherheit. Nur unklares Blabla von wegen "unzumutbar" und "Zeichen setzen". Die Gewerkschaft der entsprechenden Mitarbeiter könnte ja, wenn sie sich denn inhaltlich hinter die Mitarbeiter stellen wollte (dazu wäre sie ja da, wenn deren Verhalten gerechtfertigt wäre), genauere Informationen liefern.

Ohne diese genaueren Informationen sieht das für mich aber nach reiner Willkür aus. Und falls das so ist, würde ich mir wünschen, dass die Vorgesetzten dieser Zugbegleiter auch ein passendes "Zeichen setzen". Aber du wirst mir wahrscheinlich wieder sagen, dass für sowas keiner Ärger kriegt, sprich die Vorgesetzten und solche speziellen Mitarbeiter in ihrer Fahrgäste-Verachtung einig sind.

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Ich finde, dass der Vorfall zeigt, wie außerordentlich zurückhaltend, fügsam und leidensbereit die Fahrgäste der Deutschen Bahn im Großen und Ganzen sind. Wenn mit so einer Scheiß-Begründung die Zugbegleiter mal eben alle Fahrgäste rausschmeißen, hätte es mich auch ncht gewundert, wenn es zu Handgreiflichkeiten gekommen wäre.
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[Wilson]

[Bravopunk]

[Bravopunk]

Ich versuche mal zu erklären, wie das im Bahnbetrieb für gewöhnlich abläuft, vielleicht hilft das bei der Unterscheidung zwischen "Ich mache das jetzt aus Protest." wie man das im zivilen Leben sonst so macht oder vielleicht sogar bei anderen Arbeitgebern, und dem was der Kollege gemacht hat, das ich halt als ein "Bis hierher und nicht weiter!" deute, wie es auch vorgesehen, ja sogar gewollt ist bei der Bahn.

Es läuft für gewöhnlich so: Man bekommt einen Dienstplan. Darin steht z. B. "Ich soll am 15.06.25 von 8:56 bis 11:44 Uhr einen Zug begleiten von Fulda nach München. Danach Pause und dann ein Zug von München nach Stuttgart." Und das ist dann der Auftrag, den man hat und den man unter den gegebenen Umständen durchführen muss. Das macht man auch. Man geht an Bord, wie jeder andere Fahrgast, spricht kurz mit dem Kollegen, den man ablöst, macht sich mit seinem Zug vertraut und fängt an ihn auf- und abzuschreiten. Man kontrolliert die Fahrscheine. Schaut, ob alles funktioniert und wenn nicht, was kaputt ist, macht Durchsagen für die nächsten Halte und spricht sich mit den anderen Kollegen ab, was man sonst noch zu tun hat. Das alles macht man nicht frei Schnauze!

Es gibt für alles und jede Aufgabe, die man erfüllen muss Richtlinien und Vorschriften, die man möglichst exakt einzuhalten hat. Manche kann man etwas beugen, andere dulden weder Aufschub noch Abweichung. Der Dreck im Zug ist eher ein Fall ersterer Sorte. Jeder kann dabei selbst bemessen, wann ihm der Zug zu dreckig ist, aber es gibt halt auch Richtlinien, die sagen, dass wenn man keine Maßnahmen ergreift und dann etwas passiert, man haftbar gemacht werden kann. Man hat also die Verantwortung die richtige Entscheidung zu treffen. Und eine Zeit lang denkt man sich bestimmt "Scheiß der Hund drauf. Wird schon schief gehen. Hauptsache der Zug rollt." Aber irgendwann kommt der Punkt, wo man entweder dadurch schon beinahe oder sogar schon komplett oder auch nur aus zweiter Hand mitbekommt wie jemand anderes einen Unfall dadurch verschuldet. Und dann geht es eben nicht einfach so weiter, sondern man muss die leidliche Entscheidung treffen, dass jetzt eben die Grenze erreicht ist, bevor man den Kopf hinhält.

Und ich glaube genau an dem Punkt war der Kollege in der Geschichte oben. Es hieß entweder weiter tolerieren, oder ein Zeichen setzen und sagen "Nein. Das Risiko bin ich nicht bereit zu tragen."

Und jetzt magst du, Tillich, aber auch fwo vielleicht erwidern "Ich bin sicher die Fahrgäste wären das Risiko lieber eingegangen und (pünktlich) mit dem Zug weiter gefahren." Das ist ja auch ganz super. Aber rate mal wer den Kopp hinhalten muss, wenn Oppa Krawollig sich bei zweihundertdreißig Sachen auf einer halbvollen Mate-Flasche langlegt und sich den Arsch bricht? Die ganzen risikobereiten, Leben am Limit YOLO Pünktlichkeitsfanatikerfahrgäste sind dann nämlich 1. so klein mit Hut und niemand will die vorher schon stundenlang lautstark herumkugelnde Pulle überhaupt schon jemals gesehen haben. Und 2. auch gar nicht haftbar. Der Zugbegleiter, der für die Verkehrstauglichkeit des Zuges die Verantwortung trägt aber schon. Und der kann dann nicht einfach sagen, er habe von keinem Müll gewusst, als er zur Kontrolle u. a. genau dieses Mülls und der Fahrkarten durch den Zug kam.
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[Bravopunk]

Mein ICE war heute wieder zwei Minuten zu früh in München.

Tralala.
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[tillich (epigonal)]

[Bravopunk]

Es muss auch nicht die Rede von Sicherheit gewesen sein. Mit keinem Wort. Das steht dafür dann aber in den Richtlinien, die ein solches Außer-Betrieb-Nehmen als mögliche Maßnahmen festlegen. Und die Zugbegleiter sind nicht verpflichtet Einzelheiten und betriebliche Begründungen und Legitimationen mit den Fahrgästen zu teilen. Sie haben lediglich die Entscheidung zu tragen und vor den Vorgesetzten ggf. zu rechtfertigen.

Das "Zeichen setzen" lässt sich ggf. auch anders verstehen, als ich bisher angenommen habe. Nämlich an die schweinische Kundschaft, die den Zug so zugesaut hat. Gerade dann wäre die Formulierung auch viel treffender. Um das zu beurteilen fehlen mir aber endgültig die Details.
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[Wilson]

Ich wiederhole mich gerne nochmal:
Mutige Aktion , Hut ab!
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"als ob"

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